Am2 Czy C2d?

[KvM]

Wszystko fajnie, tylko że 7600GT na 7900GT można zmienić w krótkim czasie bez jakichś strasznych nakładów finansowych, a całą platformę raczej nie... Moim zdaniem podchodzicie do sprawy od [gluteus maximus] strony... Jeśli ktoś sobie stawia sztywny budżet na kompa i nie bierze pod uwagę jego późniejszej rozbudowy, to raczej powinien siedzieć na forum KŚ... :)

Widzę, że Ty nie chcesz zrozumieć w czym rzecz - jak widzę w konfigu popełniłeś ten sam błąd.

Tak jak 7600GT można zamienić na 7900GT tak można zamienić 7900GT na 8800GTS i znowu dalej za te same pieniądze mamy lepszy konfig na AMD! Intel jest zawsze w plecy dopóki nie stać nas i na intela i na 8800GTX lub conajmniej GTS i 2GB RAM.

W sposób całkowicie stronniczy piszesz, że kartę graficzną można łatwo zmienić, a całą platformę nie. To prawda, ale zdnowu ujawnia się tu słabość intela. podkręcone C2D to jest max co z tej platformy da się kiedykowliek wycisnąć tymczasem w przypadku AMD perspektywy są dużo lepsze - będzie można w stosunkowo niedługim czasie wymienić samego procka na K8L

 

Do WDK:

Ja się z Tobą zasadniczo zgadzam. Odpowiedz mi tylko czy maniak CSS czy Doom3 lepiej wyda swoje 1250zł na intela czy na AMD? Czy uważasz, że C2D z 7300LE w Doom 3 ma jakiekolwiek szanse w porównaniu z A64 z 7900GS?

 

Nawet patrząc na to co jest zaprezentowane w egiełdzie i tak wygrywa w Doom 3 A64 (patrząc na sprzet za te same pieniądze). Zobacz, że C2D@3GHz plus 7600GT w 1600x1200 44,3 kl/s tymczasem A64@2,7GHz plus 7900GTX 45 kl/s (oba AA OFF Anizo OFF) i to jest ekstremalnie mała różnica, bo w większości innych gier A64 z mocniejszą kartą rozwala C2D z kartą słabszą. I nie chcę słyszeć że to niesprawiedliwe porównanie, bo jest sprawiedliwe - patrzę na sprzęt który kosztuje tyle samo.

 

Powtórzę po raz enty jak kogoś stać na najlepszą grafikę i C2D to jest to sensowny wybór. Jak ktoś ma ograniczony budżet to za te same pieniądze osiągnie znacznie lepsze efekty z A64 bo będzie miał lepszą grafikę, albo więcej RAM, albo lepszy dysk.

 

Sytuacja póki co jest jasna A64@2700/2800MHz wystarcza w zupełności do obsługi wszystkich gier (co przyznali wprost na egieldzie), ale karta graficzna w wysokich rozdziałkach to czasem nawet 8800GTX może być mało.

[yamaykee]

@ KvM - w dużej mierze zgadzam się z tym, co piszesz. Jest jedno ale - przyznasz, ze c2d z 7900 jest wydajniejsze niz a64 z ta sama karta. idąc twoim tokiem rozumowania powinniśmy rozważyc konfiguracje a64 + 8800 - z tym, ze takie rozwiązanie będzie już bardzo drogie. musisz zatem przyznac, ze przy pewnym budżecie, wybór c2d nie jest jedynie wynikiem "mody" ale zdrowej kalkulacji.

 

sam na dniach będę zmieniał kompa i o ile na początku bylem nastawiony na A64, to po lekturze w necie i rozmowach ze znajomymi, dzisiaj skłaniam sie już raczej w stronę c2d.

[ITpro]

Dokładając 300 zł mamy 7900GT. Dokładając ok. 1000 zł do 7900GT mamy 8800GTS. Więc nie mów mi, co jest tańsze...

[Gość Ludwiczek]

@KvM szkoda, że się namęczyłeś ale nie mam czasu tego czytać a tak patrząc po pierwszym zdaniu to widzę, że nadal nie wiesz o co mi chodzi :wink:

[Vejita]

No to dbra tyle ze ja w tej samej cenie mam c2d + slabe mobo, lub x2 i dobre mobo.

[wamak]

Z padliny E4300 i słabego mobo i tak wyciśnie się więcej, jak z x2 + dobre mobo- mowa o wydajności.

[djsaint]

Widzę, że Ty nie chcesz zrozumieć w czym rzecz - jak widzę w konfigu popełniłeś ten sam błąd. (...)

Jak najbardziej rozumiem w czym rzecz, tylko się poprostu nie zgadzam z Twoim zdaniem i mam inne założenia co do budżetu i konfigu mojego kompa. A w konfigu nie popełniłem żadnego błędu i sprzęt jest ciągle w fazie przebudowy. Ja poprostu zdroworozsądkowo nie zamykam się w budżecie X zakładając, że komp mi będzie do końca życia w takiej postaci służył. Co więcej rozważałem również platformę AM2 wcześniej, ale trochę poczytałem i policzyłem i jest S775. Osobiście nie wierzyłbym w możliwości łatwej rozbudowy konfigu pod K8L w przyszłości, ale to moje zdanie. Nie chcę nikomu nic narzucać, każdy ma wolny wybór, dla mnie możesz i Bartona kupić. :wink:

[Vejita]

No z E4300 @ 2.4ghz zrobie raczej bez problemu

[KvM]

No to dbra tyle ze ja w tej samej cenie mam c2d + slabe mobo, lub x2 i dobre mobo.

Tylko, że nie mówimy tu o X2. Zarówno na egiełdzie jak na purepc porównywane jest zwykłe A64, a na Twoim miejscu to wogóle bym nie robił żadnych zmian, bo może się okazać, że większą korzyść przyniesie Ci reinstalacja windowsa niż zmiana sprzętu na C2D...

 

"Padlina" E4300 dalej kosztuje praktycznie tyle samo co E6300 relacje cenowo się niewiele zmieniają.

 

Dokładając 300 zł mamy 7900GT. Dokładając ok. 1000 zł do 7900GT mamy 8800GTS. Więc nie mów mi, co jest tańsze...

Ale my tu nie mówimy o żadnym dokładaniu. Porównujemy co można kupić za te same pieniądze.

 

@KvM szkoda, że się namęczyłeś ale nie mam czasu tego czytać a tak patrząc po pierwszym zdaniu to widzę, że nadal nie wiesz o co mi chodzi

Zawsze się znajdą tacy, którzy są odporni na elementarna wiedzę i podstawowe rachunki, ale ja nie do takich jak Ty to pisałem.

[Gość dwaIP]

No z E4300 @ 2.4ghz zrobie raczej bez problemu

Na odpowiedniej płycie tak. Ten Asrock to spore ryzyko problemów i rozczarowań ale jeśli nie będzie niespodzianek to 2500 MHz

powinno się udać (nie wiadomo na jak długo bo na jakość nie ma tu co liczyć).

Bez testu nie da się tego przewidzieć bo bios płyty może mieć ograniczenie procentowe na podniesienie FSB.

Jeśli nie musisz mieć od razu dwurdzeniowca to ostatnio staniały orleans 2400 MHz do poziomu 365 zł (Esc)

Nadchodzi też jednordzeniówka lima 45W 65 nm .

C2D to dobre rozwiązanie jeśli jest taktowany więcej niż 2500 MHz i wąskim gardłem w wydajności jest CPU.

Najczęściej takim wąskim gardłem jest HDD i karta graficzna oraz RAM w przypadku gier 3D.

Co działa za wolno w obecnie posiadanym sprzęcie i pragniesz przyspieszyć ?

[Vejita]

Mhm wszystko. Przedewszystkim potrzebuje dwa rdzenie - wiem ze bede potrafil je wykorzystac. Nastepnie brakuje mi mocy GPU i ilosci ramu

Edytowane 18 Stycznia 2007 przez Vejita

[Gość dwaIP]

Mhm wszystko. Przedewszystkim potrzebuje dwa rdzenie - wiem ze bede potrafil je wykorzystac. Nastepnie brakuje mi mocy GPU i ilosci ramu

Około 100 zl brakuje aby kupić taki komplet:mobo (260), X2 3800+ 65W (480) 1GB, RAM DDR2 667 (350) i

PALIT GeForce 7900GS 256MB DDR3 który obecnie kosztuje w sklepie w Warszawie 575 zł.

Moze stanieje do lutego o tyle łącznie.

[Gość Ludwiczek]

Zawsze się znajdą tacy, którzy są odporni na elementarna wiedzę i podstawowe rachunki, ale ja nie do takich jak Ty to pisałem.

OMG nie mam czasu czytać tego bo się muszę cały dzień uczyć i pisać ludziom trywialne programy :wink: więc się od*** od mojej osoby dobra? Nie mam zamiaru się dalej z Tobą sprzeczać bo nawet gdy mówimy o tym samym Ty stwierdzasz, że masz rację. Kończę z Tobą rozmowę. Pisz na temat. Pozdrawiam.

 

Dobra przeczytałem i poniekąd masz racje choć tekst niczego mnie nie nauczył. Masz racje co do budżetu i kupna AM64 ale mi też chodzi o porównanie X2 i C2D za te same pieniądze bo wiadomo, że poniżej 600zł C2D sobie nie kupisz ale gdy już się ma te pieniądze lepiej jest wziąć E6300 od 4200+ czy 4600+ bo te wcale udane nie są słabo się kręcą a i na stoku dostają. Dodatkowo 4600+ jest droższy. Ale skoro za te same można mieć wydajniejszy sprzęt z lepszym potencjałem OC to nie wiem czemu nie brać? Ale jak się nie ma kasy to się raczej C2D nie kupi i można co najwyżej o jakimś 3800+ pomyśleć. Ale jak już porównujemy C2D i X2 to te w tej samej cenie ;) a tu C2D jest lepsze.

 

PS na odpisywaniu tej wiadomości i czytania twojej straciłem już 5zł ;]

Edytowane 18 Stycznia 2007 przez Ludwiczek

[KvM]

Mhm wszystko. Przedewszystkim potrzebuje dwa rdzenie - wiem ze bede potrafil je wykorzystac. Nastepnie brakuje mi mocy GPU i ilosci ramu

Nie wątpię że będziesz potrafił, pytanie tylko czy warto i czy jeden rdzeń Ci nie wystarczy. Tak na prawdę w Twoim konfigu brakuje ramu i porządnego dysku. Tj 600zł. Za resztę którą masz na kompa lepiej pojechać na wycieczkę.

 

OMG damage_wall.gif nie mam czasu czytać tego bo się muszę cały dzień uczyć

Na pisanie postów czas jednak znajdujesz. Do dyskusji nikt Cię nie zmusza, ale skoro już w niej bierzesz udział i chcesz być traktowany poważnie, to używaj w swoich wypowiedziach faktów i rzeczowych argumentów.

[Gość Ludwiczek]

Na pisanie postów czas jednak znajdujesz. Do dyskusji nikt Cię nie zmusza, ale skoro już w niej bierzesz udział i chcesz być traktowany poważnie, to używaj w swoich wypowiedziach faktów i rzeczowych argumentów.

Tak ale może nie rozumiesz ja tu teraz pracuje a prowadzenie dyskusji z takimi osobami jak Ty jest czasochłonne a czas to pieniądz. Więc wybacz ale wracam do roboty.

Edytowane 18 Stycznia 2007 przez Ludwiczek

[Evil One]

Panowie, trzymajcie się tematu :wink:

[OT]Ludwiczek patrząc w panelu na "10 największych gaduł dziś" jesteś raczej w ścisłej czołówce ... :wink: [EOT]

[Vejita]

Nie wątpię że będziesz potrafił, pytanie tylko czy warto i czy jeden rdzeń Ci nie wystarczy. Tak na prawdę w Twoim konfigu brakuje ramu i porządnego dysku. Tj 600zł. Za resztę którą masz na kompa lepiej pojechać na wycieczkę.

Nie, wlasnie ze nie wystarcza a teraz majac troche pieniedzy chce przesiasc sie na jakas nowsza platforme, bardziej przyszlosciowa z dwoma rdzeniami, 1gb ramu i jakas dobra karta grafiki

[KvM]

Nie, wlasnie ze nie wystarcza a teraz majac troche pieniedzy chce przesiasc sie na jakas nowsza platforme, bardziej przyszlosciowa z dwoma rdzeniami, 1gb ramu i jakas dobra karta grafiki

No ok. Tylko czy uważasz, że lepszy biznes będzie kupić C2D w kończącej swój żywot platformie (ponoć intel ma już pod koniec roku pokazać Nehalemy które będą na socket B) zamiast cieszyć się za te same pieniądze trochę lepszą grafiką (może na 8800 Ci starczy?)

[Gość Ludwiczek]

Nie, wlasnie ze nie wystarcza a teraz majac troche pieniedzy chce przesiasc sie na jakas nowsza platforme, bardziej przyszlosciowa z dwoma rdzeniami, 1gb ramu i jakas dobra karta grafiki

Ja bym kupił coś na przeczekanie do 8600 i R600 ceny mogą pójść nieźle w dół ( przy droższych kartach pewnie coś koło 200zł).

 

@KvM nie mam pojęcia w jaki sposób chcesz kupić coś na AM2 żeby oszczędzić coś koło 1500zł na 8800GTS. Tak na marginesie już teraz są QuadCore i jeszcze Core Xtreme więc w przyszłości jak stanieją można też na nie przejść.

 

Ja bym się raczej nie bawił w karty powyżej 1 000zł bo po wejściu R600 i 8600 może być krucho a i jeżeli nawet 8600Ultra będzie kosztować 800zł to warto na to oszczędzać bo wydajnościowo kopie 7900GTX nie mówiąc o AA+HDR i DX10. 2 miesiące można się "pomęczyć" na jakimś 7900GS palita :razz:

 

@Evil one

tak tylko tam jest ilość wiadomości w ciągu 24h po przyjściu do domu napisałem 5 ;]

Edytowane 18 Stycznia 2007 przez Ludwiczek

[KvM]

@KvM nie mam pojęcia w jaki sposób chcesz kupić coś na AM2 żeby oszczędzić coś koło 1500zł na 8800GTS. Tak na marginesie już teraz są QuadCore i jeszcze Core Xtreme więc w przyszłości jak stanieją można też na nie przejść.

Skoro już ustaliliśmy że nie czytasz tego co tu się pisze to może nie zabieraj też głosu, bo tylko zamęt siejesz. Poziom Core Extreme osiąga podkręcone C2D E4300, a intel pod 775 wypuści procki z ciut szybszym zegarem i FSB 1333MHz - to jest dostępne już dziś po OC. QuadCore to żałość straszna tak samo jak Pentiumy - dwa procki przykryte dla niepoznaki kapturkiem z miedzi komunikujące się przez FSB. Daje to jakieś efekty w specyficznych aplikacjach, a potrafi ostro dostać w kość od 4x4 AMD. Słabością Intela jest obsługa 64bit. Dziś nie ma to dużego znaczenia, ale wchodzi Vista, a za nią oprogramowanie 64bit. Być może Nehalem będzie w końcu porządnym procesorem od intela na miarę możliwości tej firmy, ale nim nadejdzie należy się spodziewać odpowiedzi AMD na C2D i to jest przyszłościowa platforma dostępna już dziś. Oczywiście ta przyszłość jest względnie krótka, ale w porównaniu z 775 zapowiada się na dużo długiej.

[Gość Ludwiczek]

@KvN ta IMO oba 4 rdzenie u AMD i Intela to porażka bo póki co to może posłużyć tylko do profesjonalnych prac. Ale zawsze można kupić jakiegoś 6800 ( on też się kręci nie zapomnij) w przyszłości a póki co C2D może poza low endem ma przewagę i z tym trzeba się pogodzić i żadne procesory będące za rok tego na razie nie zmienią :wink:

I dalej mi powiedz w jaki sposób kupić coż na AM2 zamiast umierającej platformy ( chociaż ma godną śmierć bo narodziny tragiczne były) by zaoszczędzić względem E6300 kasę na 8800:P oczywiście kupując coś 2rdzeniowego?

 

Co do testu quad coreów to 2 procesory AMD też potrafiły mocno dostać a to są 2 procesory a nie 1 :razz: .

Edytowane 18 Stycznia 2007 przez Ludwiczek

[KvM]

@KvN ta IMO oba 4 rdzenie u AMD i Intela to porażka bo póki co to może posłużyć tylko do profesjonalnych prac. Ale zawsze można kupić jakiegoś 6800 ( on też się kręci nie zapomnij) w przyszłości a póki co C2D może poza low endem ma przewagę i z tym trzeba się pogodzić i żadne procesory będące za rok tego na razie nie zmienią :wink:

I dalej mi powiedz w jaki sposób kupić coż na AM2 zamiast umierającej platformy ( chociaż ma godną śmierć bo narodziny tragiczne były) by zaoszczędzić względem E6300 kasę na 8800:P oczywiście kupując coś 2rdzeniowego?

 

Co do testu quad coreów to 2 procesory AMD też potrafiły mocno dostać a to są 2 procesory a nie 1 :razz: .

No po co ja mam pisać jak Ty nie czytasz tego co piszę, żebyś jeszcze miał jakąś wiedzę. Core2 Quadro to też są dwa procesory, tyle że pod jedną blaszką i ze wspólnymi nóżkami. Jest to o wiele gorsze rozwiązanie niż 4x4 bo przez FSB nie dość że wymieniają dane ze sobą to jeszcze muszą wspólnie korzystać z RAM i komunikować się ze światem. Tymczasem w rozwiązaniu AMD każdy procesor ma swój kontroler pamięci, a między sobą komunikują się przez wydzielone HT, a z resztą świata przez osobną szynę HT. To dlatego rozwiązanie AMD potrafi złoić skórę intelowi mimo że wydajność pojedynczego rdzenia jest słabsza niż u intela.

 

Chcesz wiedzieć jak zaoszczędzić kasę na 8800?

Proszę bardzo

X2 3800 450zł

C2D E6300 650zł

płyta pod C2D 450zł

płyta pod AMD 280zł

różnica w cenie 370zł czyli dość by móc zamiast porządnego ATI 1950XT kupić najtańszego 8800GTS.

Oczywiście o wiele bardziej opłaca się kupić do gier A64 3200+ niż X2 - zostaje nam w kieszeni dodatkowe 200zł - starczy na pół giga RAM

[Gość Ludwiczek]

A miałem napisać, że maksymalnie da się zaoszczędzić 400zł :lol2:

 

O quad nie musisz mi tłumaczyć :wink: A co do testów to chyba Ci się pomyliło bo to Intel wygrywa z AMD w kwesti quadcore żeby nie było, że ściemniam

http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx http://zdzichubg.jogger.pl/2006/12/01/quad...etodologia-tez/

http://pclab.pl/art23779-1.html

inne testy też polecam :wink: W każdym testujący mówi o tym, że 1 C2D wygrywa z 2 AM2 :wink: Więc nie wiem ale Ty chyba jesteś trochę za bardzo stronniczy bo żadne wyniki i testy do ciebie nie trafiają.

 

Dobra tylko jedno ale nasz kolega któremu chyba nie chcesz pomóc ma kase na 7600GS za chiny nie wiem jak ty chcesz zaoszczędzić by z 400zł zrobić 1800 :wink:

[aldam]

@KvM

 

Skąd pewność, że K8L będzie działać z obecnymi płytkami pod Am2.

[FatAlbert]

@KvM

 

Skąd pewność, że K8L będzie działać z obecnymi płytkami pod Am2.

lekko wtrące ;)

 

amd tak zapowiedziało :rolleyes:

 

może update biosa wystarczy.

 

podejrzewam, że to marketing. Zobacze co czas pokaże :wink:

Edytowane 19 Stycznia 2007 przez FatAlbert

[KvM]

A miałem napisać, że maksymalnie da się zaoszczędzić 400zł :lol2:

 

O quad nie musisz mi tłumaczyć :wink: A co do testów to chyba Ci się pomyliło bo to Intel wygrywa z AMD w kwesti quadcore żeby nie było, że ściemniam

http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx http://zdzichubg.jogger.pl/2006/12/01/quad...etodologia-tez/

http://pclab.pl/art23779-1.html

inne testy też polecam :wink: W każdym testujący mówi o tym, że 1 C2D wygrywa z 2 AM2 :wink: Więc nie wiem ale Ty chyba jesteś trochę za bardzo stronniczy bo żadne wyniki i testy do ciebie nie trafiają.

 

 

Dobra tylko jedno ale nasz kolega któremu chyba nie chcesz pomóc ma kase na 7600GS za chiny nie wiem jak ty chcesz zaoszczędzić by z 400zł zrobić 1800 :wink:

Poczytaj test sobie na pclabie i popatrz na wyniki w Viście w profesjonalnych aplikacjach. XP nie obsługuje NUMA i dlatego wyniki mogą być gorsze. W niektórych profesjonalnych testach 4x4 ma nad Quadro kilkadziesiąt procent przewagi (właśnie z powodu ograniczeń multiprocesorowości intela, bo pojedynczy rdzeń ma przewagę). W podsumowaniu zostało napisane, że do zastosowań profesjonalnych obie platformy są sobie równe, a jak ktoś używa specjalistycznego softu to powinien patrzeć na wybór pod kątem wydajności w danym oprogramowaniu.

 

Przykład

 

Po prostu albo nie chcesz czytać ze zrozumieniem albo nie potrafisz. Ja już na to nic nie poradzę. Sorry po raz trzeci nie będę tłumaczył, w każdym razie nikomu z 7600GS 8800GTS nie obiecywałem, co najwyżej z 7300GS 7900GS.

 

W większości wypadków kupno dwurdzeniowego procesora sensu nie ma, ale cóż taka moda.

 

AMD nie tylko zapowiedziało kompatybilność K8L z AM2 (mimo że procki będą przystosowane do obsługi AM2+) ale także kompatybilność z AM2 procków na AM3 z obsługą DDR3 i HT3. Starego procka z (AM2) na AM3 się nie wsadzi, ale nowego procka na AM3 da się również obsadzić na AM2, gdyż procki mają zawierać zarówno kontrole pamięci DDR2 jak i DDR3. Jak do tej pory AMD nie robiła klientów w konia. Obiecali np., że dwurdzeniówki będą chodziły na s939 i słowa dotrzymali

Edytowane 19 Stycznia 2007 przez KvM

[ITpro]

nikomu z 7600GS 8800GTS nie obiecywałem, co najwyżej z 7300GS 7900GS

Człowieku, sam zaprzecasz sobie :rolleyes: . Właśnie nie dawno ciągle podawałeś argument, że kupując X2 można zaoszczędzić na 8800GTS... Takie bzdury piszesz, nagle się wycofujesz i potem zachowujesz się jak niewiniątko :mur: . żal :unsure:

[KvM]

Człowieku, sam zaprzecasz sobie :rolleyes: . Właśnie nie dawno ciągle podawałeś argument, że kupując X2 można zaoszczędzić na 8800GTS... Takie bzdury piszesz, nagle się wycofujesz i potem zachowujesz się jak niewiniątko :mur: . żal :unsure:

Następny, który nie umie czytać? Pokaż mi gdzie tak pisałem (cytaty) a jak nie znajdziesz to przestań pisać bzdury. Cała dyskusja jest w tym wątku.

[ITpro]

Chcesz wiedzieć jak zaoszczędzić kasę na 8800?

Proszę bardzo

X2 3800 450zł

C2D E6300 650zł

płyta pod C2D 450zł

płyta pod AMD 280zł

różnica w cenie 370zł czyli dość by móc zamiast porządnego ATI 1950XT kupić najtańszego 8800GTS.

Oczywiście o wiele bardziej opłaca się kupić do gier A64 3200+ niż X2 - zostaje nam w kieszeni dodatkowe 200zł - starczy na pół giga RAM

I co? 8800 nie jest droższy o 400 zł od 7600GS (a szkoda :lol:).

[KvM]

I co? 8800 nie jest droższy o 400 zł od 7600GS (a szkoda :lol:).

Cytujesz i nawet tego co cytujesz nie przeczytasz? Gdzie tu piszę o 7600GS? Mowa jest o ATI 1950XT. Skończ waść wstydu oszczędź.