Faq - Intel Mobile

[PC_Speaker]

Pentium Mobile dla opornych, czyli technika mobilna w każdej zagrodzie.

 

FAQ Procesorów Mobilnych ze stajni Intel by Alfredek & PC_Speaker.

(W trakcie nabywania nowych doświadczeń będzie przybywało ich tutaj).

 

Wstęp: Pentium jaki jest kazdy widzi. Generalnie zasada podkręcania tegoż sprzętu ogranicza się jedynie do podnoszenia szyny FSB w przypadku P4-M, a w Dothanach dochodzi kombinowanie mnożnikiem – (więcej doda Alfredek). Oczywiście gdybyśmy chcieli osiągnąć poważne OC, bedziemy potrzebowali poważnych pamięci DDR lubiących dzielnik 1:1 oraz niewybrednego chłodzenia. Do tego trzeba uważać na core CPU, aby go nie zniszczyć przy zakładaniu tegoż. Niektóre systemy chłodzenia mogą sprawiać problemy, gdyz P4-M nie posiadają IHS'a, z jednej strony zaleta, z drugiej wada. Zaleta gdyż rozwiązanie to pozwala skuteczniej i szybciej odprowadzić ciepło. Wada jest taka, ze cep jest niższy od tych z IHSem i niektóre radiatory po prostu go nie docisną. Uwaga jądro tych procesorów jest jednak dość kruche i można zabić cepa dociskając zbyt mocno. Skupmy się na tabelce znalezionej na Wikipedii.

 

Pentium 4-M Northwood (130 nm), wszystkie modele wspierają MMX,SSE oraz SSE2. Da wszystkich z tej grupy ilość pamięci podręcznej cache L2 wynosi 512 KiB, dla większości szyna QPB równa się 400 MHz = FSB 100 Mhz. Wszystkie pasują do gniazda socket 478, różnią się tylko mnożnikami oraz poborem mocy w granicach kilku wattów.

 

Wady: Najważniejsza : Syndrom Nagłej Śmierci Northwoodów [NSDS] występuje przy vcore rzędu 1,900 v i raczej nie zalecałbym zbliżać się do tej granicy. Nie każda płyta główna rozpoznaje te procesory właściwie, a czasami bywa, że w ogóle i nie uruchamia komputera. Zwykle domyślny vcore ustawiany jest jak pod desktopowego Northwooda i wynosi około 1,55 zależnie od płyty. Mnożnik z obiecanych powiedzmy 24 spada na 12 i nie da się nim manipulować ale to tez jest zaletą tych procesorów przy podkręcaniu i budowaniu taniego i cichego MediaCenter – o czym za chwilkę. Nie wszystkie rewizje dobrze się kręcą i tu trafiamy na sedno sprawy wyboru własciwego procesora. Nikt nie jest w stanie jak dobrze dana sztuka się podkręci, ale wiadomo co osiągały poszczególne rewizje i tym ewentualnie można się kierować przy zakupie. Ogólna zasada jest taka, że im bliżej steppingu A0 procesora tym procesor mniej podatny na OC. Czyli rewizja C1 będzie się kręciła znacznie sprawniej i przy niższym vcore niż rewizja B0, którą obecnie posiadam.

 

Procesor z serii jaką mam SL5YU posiada funkcję SpeedStep. Jednakże myliłby się ten kto myśli, że obniża lub podnosi ona mnożnik w desktopie. Funkcja ta mianowicie znakomicie obniza FSB tzw. „on-the-fly”, czyli podczas działania systemu w stanie bezrobocia. Nie udało mi się jednak dojść, aby ten sam system podniósł FSB gdy dochodzi do pracy sprzętu.

 

Przedstawiona przeze mnie grupa procesorów działa na szynie FSB 100 MHz, przy mnożniku 12 i standardowym napieciu vcore ustawionym przez moją płytę na 1,575 v i nie dam rady bez moda mniej. Do tego płyta postanowiła mnie pogrążyć w smutku gdyż nie dawała mi dzielnika dla pamieci 1:1, który to osiągalny był jedynie powyżej FSB 200 MHz. Zacząłem więc poszukiwania i dotarłem na sam spód różnych archiwów, róznych for internetowych, co przyniosło zaskakujące skutki. Mianowicie znalazłem pin moda polegającego na zaizolowaniu tudzież wyrwaniu jednej z nóżek procesora, odpowiedzialnej za rozpoznanie go przez płytę główną. Link dla osób znających angileski jak i tych, którzy z jezykiem Shakespearre'a są na bakier. Zdjęcie jest nie trzeba tłumaczyć, cep wstaje na FSB 200 z kopa.

 

UWAGA:

Po zastosowaniu tego pinmoda, jakiekolwiek operacje podnoszenia FSB spod BIOS'u jest ryzykowne i może prowadzić do przetarć na nogawkach z powodu zbyt częstego czyszczenia CMOS'u!!!

Można, a nawet należy, gdyby wystąpiły objawy niestabilnej pracy oraz zwiech wszelakich podnosić vcore, vdimm a także vagp* jeśli ktoś posiada takie opcje. Od razu zaznaczam, że jeśli ktoś posiada właczoną funkcję PAT tudzież MAT odpowiedzialną za boost dla pamieci niech ją wyłączy. U mnie skutkuje to freezami powyżej FSB 200. Przydatnym programem do podnoszenia FSB jest ClockGen z zastrzeżeniem, że będzie trzeba zlokalizować i rozpoznać układ ICS podający aktualne taktowanie procesora. Także wskazane jest monitorowanie temperatury oraz ostry benczmark wykręconego zestawu. W razie jakichkolwiek problemów postępować zgodnie z wytycznymi dotyczącymi podkręcania innych procesorów ze stajni Intela.

* vagp – napięcie dla portu AGP. Odpowiedzialne również za napięcie dla mostka północnego odpowiedzialnego za podawanie taktowania szyny FSB. Za bezpieczne uznaje się dovoltowanie tegoż do wartości max 1,85 V, ale nie każda płyta główna to zniesie i powinno to byc traktowane jako nieprzekraczalne maximum niźli wyznacznik 100% powodzenia w próbach OC.

Dzieki wspomnianym już zaletom, P4-M moze stać się kuszącą, a czasami wydajniejszą alternatywą nawet dla Celerona D (zegar w zegar). Przede wszystkim może stac się podwaliną do zbudowania przez siebie MediaCenter w oparciu o zalegające nasze domostwa sprzęty, które obecnie nie idą nawet na allenegro.pl. Sprzęt się nie grzeje, słabo kręci licznikiem energii i jest wystarczająco wydajny nawet w swoich najsłabszych ustawieniach.

P4-M, czyli garść informacji różnych.

 

Mobilne wersje procesorów nie posiadają IHS'a więc nieco lepiej oddają i tak mało wydzielanego ciepła. Ich zdolność życia w wysokich temperaturach wynosi często 100*C co jest niezłym wynikiem jak na procesor. Jednakże zdarzają się sztuki, których współczynnik ten wynosi 72*C a nawet i mniej. Niewątpliwą ich zaleta jest mikry jak na współczesne konstrukcje współczynnik TDP wachający się od ledwo dwudziestu kliku a nawet kilkunastu W poboru mocy do 35 W (P4-M). Wszystko to dzięki niskiemu zapotrzebowaniu na vcore rzędu 1,200 / 1,300 V. Najwazniejsze jednak to co niewidoczne, czyli wnętrze i konstrukcja rdzenia, której z braku wiedzy technicznej nie opiszę, z wiedzą do opisywania „po ludzku” moge zaryzykować, reszty poszukajcie na wikipedii :D

 

Otóż P4-M były wykrawane z najlepszej części wafla krzemowego używanego przez firmę Intel. Co za tym idzie P4-M są bardziej podatne na OCing niż ich desktopowi bracia, przy mniejszym zapotrzebowaniu na energię, a to z kolei rodzi mniejsze problemy z utylizacją powstającego na rdzeniu ciepła. Krótko i treściwie: chcesz kręcić tanio i skutecznie – kup płytę s478 o sprawdzonych parametrach i P4-M w dobrej rewizji, a dostaniesz się do niskobudżetowego, overclockerskiego nieba. Tudzież spazmy rozkoszy oraz orgiastyczne okrzyki radości wskazane przy przekroczeniu FSB dla celka na ten socket nieosiągalnego. Można nawet zadać szyku na osiedlu pokazując wyniki na ORB'ie czy też zarwać dziewczę na walidację z cpu-z :D .

 

A było to tak. Będąc młodym i głupim jeszcze użyszkodnikiem komputera, zakupiłem CeleronaD 315 wraz z zestawem na mobo AsRock P4cośtam w nazwie. Gdy trafiłem na to oto PPCowe forum był tu już boom na nowe zabawki, a Yotomeczek składnie zamęczał jedne z pierwszych w PL Dothany próbkami SPi. Jak każdy zafascynowany jego wolą walki o jak najwyższe FSB (było to w czasach gdy na rynku zaczynała się rozchodzić podstawka LGA775, a jeszcze popularne s478 nie wyszły z użycia), postanowiłem, że kiedyś i ja przyłączę się do Mobilnych ścigantów. Cóż, czas zrewidował co nieco. Nie kupiłem Dothana i innych akcesoriów z prozaicznej przyczyny braku cyt: pesos. Za to dopadłem na jakiejś zagramanicznej aukcji P4-M i o tym przypadku naskrobię Ja. O Dothanach doda coś od siebie Alfredek.

 

Moje boje z P4-M zaczęły się od gruntownego przeszukania for internetowych z PPC na czele, oraz zadania ważnych pytań dotyczących rewizji oraz parametrów chipsetów płyt głównych. Oczywiście jak to Ja, wybrałem „gorszą” opcję. Wszscy odradzali rewizję B0 jako najgorszą z Mobilów i ja takąż nabyłem w drodze kupna na ebay'u. Powiem więcej ... sztuk dwie :D Dlaczego wyraz gorszy jest w cudzysłowiu pokazuje TEN oraz TEN link. Moje boje się nie zakończyły i zamierzam dojść do granicy FSB 250 a może wyżej o ile Bóg da, pamięci pozwolą, a mobo nie pójdzie z dymem czego i Wam i sobie życzę.

 

Aha. Gdyby zdechł Ci procek, mobo albo cokolwiek to znaczy, że nie umiałeś, a wziąłeś się za temat OC, a za to nie odpowiadam. Pamiętaj: doświadczenie prawdziwego overclockera rośnie wprostproporcjonalnie do ilości skasowanego sprzętu. Nie załamuj się. ;-D

 

FAQ będzie poprawiane w miarę przybywania nowych wiadomości oraz wytknięcia błędów przez bardziej doświadczonych acz leniwych, którym się nie chciało tego napisać.

Proszę o ewentualne podklejenie tego topa bo trochę ludzi pyta co i jak w mobilach ze stajni intela :twisted:

Edytowane 18 Marca 2007 przez PC_Speaker

[surix]

Czekałem na to FAQ bo jestem, znaczy się przed lekturą byłem :-P zielony z Mobilów :oops: napisane dobrze i rzeczowo :) chyba sie zainteresuje mobilem, rozumiem że jeśli zrobiony jest pin mod to only clockgen i jazda w górę :D

[DEVILEK]

Przed wykonaniem PIN mod'a nalezy sprawdzic, czy CPU wstaje na 200x12 przy def vcore. Jesli wyrwiesz noge CPU nie wstanie to :lol:

 

Pozdro.

 

ps. moj stary mobil B1 :mur: i to na SIS :lol:

 

http://www.oc-db.org/?showresult=283

[PC_Speaker]

DEvILEK: śmignalem Twoje dokonanie na OC_DB.pl i powiem szczerze, że się spodziewałem ostrzejszej zeb....ki :D ale to i tak nic,, na tych procach robili po 3,8 GHz ponoć ... tylko trzeba trafić egzemplarza :D

 

Mój poszedł na te 2800 ale nie mam walidacji ... człek głupi to i nie myśli racjonalnie jak tak się trafi wynik... :(

 

@surix: tak, po Bsel modzie (pin modzie) jest tylko jazda w góre programowo bo w biosie zwiecha .. poza tym bios ustawi i tak fsb 100 podczs gdy w windzie bedzie fsb 200 widoczne :D

Edytowane 16 Marca 2007 przez PC_Speaker

[playerman]

Ok dawno nie bylem na forum ale wracam z wielkim uderzeniem :)

Zeby nie bylo niejsnosci jestem teraz w anglii i w koncu powrocilem do moich korzeni(hardware )

Kupilem sobie procesopr 2.8ghz 1mb 533mhz

http://www.cpu-world.com/sspec/SL/SL7N8.html

i dopuki nie zaczalem grzebac po necie nie wiedzialem ze jest to mobile p4 :)

wiec pytanie nastepujace.

Z wiekszosci informacji wynika ze procki mobile ruszaja na 1.6 ghz w normalnych plytach glowny wiec wybor plyty glownej pod mego procka nie musi byc duzy jesli nie nastawiam sie pod fsb dlatego chcialbym wiedziec czy program crystal cpuid obslugujacy technologie speedstep pozwala na zmiane mnoznika z pod windowsa tak jak to mialem na moim starym sempron -> mobile ??

Dziekuje za wszystkie odpowiedzi i jescze czy z tym modelem procesora motyw z wyrwaniem/wygieciem nozki dziala tak samo jak w starszych wersjach ???

pozdrawiam iczekam na odpowiedz

[PC_Speaker]

Ciekawe ... w linku od Ciebie proces techn. to 0.09 a na ebayu taki sam sygnowany jest jako 0.13... dziwne. Poza tym : nie wiadomo czy na desktopowej płycie odpali HT (ja obstawiam, że nie odpali ), u mnie jak crystal się wziął za speed stepa to mi szyną fsb majtał w dół jak mu się nie podobało. Mnoznika ani razu nie zmienił ... ale to dlatego, że mnożnika się nie da zmienić. Były cepy mobilne, którym się cośstało w głowę i można było w nich przestawiać mnożnik w dwóch pozycjach, ale to było bardzo dawno.

Dlatego że jest to 0.09 nm to nie wiem czy mozna mu zrobić myk z wyrwaniem nóżki .... ja radzę najpierw zaizolować a potem jeśli to na pewno ta : wyrwać .... tylko najpierw trzebaby datasheeta znaleźćdla tego procka.

 

Jak coś jeszcze mi wpadnie do głowy to dam znać.

[Irek24]

Mam pytanie:

Większość P4M jest na szynie FSB 100. Moja płyta (Asus P4S800) nie ma funkcji zablokowania taktowania pci/agp, tylko dzielniki na FSB 100,133,200. Czy żeby przestawić dzielnik na ten z FSB 200 wystarczy podkręcić procesor do tej wartości FSB czy muszę zrobić pin-moda?

 

PS. Czy pod względem wydajności opłaca się zamienić celerona 2.0Ghz na P4M @ 2.4Ghz?

 

Pozdrawiam!

[PC_Speaker]

Jeśli posiadasz takiego proca co spokojnie zrobi te fsb 200 to ustaw nawet 201 dla pewności. Powinno zadziałać z taktami dla AGP/PCI normalnie. Czy się opłaca ??? pytanie : P4M z taktowaniem 1.6 GHz bedzie objeżdżał tego celofana 2 GHz ... taka prawda :D zmieniaj i się nie zastanawiaj :D Pin Moda zrób jeśli procek nie będzie chciał banglać przez wrzucenie mu w biosie tych 200MHz na FSB. Poza tym jak napisałem : jak zrobisz pinmoda to nie działaj już spod biosu tylko ewentualnie - jeśli chcesz - kreć go clockgenem spod windy. Nawet po pinmodzie w POST bedzie zaraportowany jako 1,2GHz, dopiero w windzie go rozpozna własciwie.

 

Pozdrawiam.

[Irek24]

Jeszcze jedno: Jaką grubość ma IHS, którego nie ma na Mobile? Mam możliwość zrobienia płytki z b. dużą dokładnością a nie mogę doszukać się tego wymiaru w datasheet. Niestety podobno bez tej płytki się nie obejdzie przy standardowym coolerze intela. Aha, i jak ten IHS jest połączony z rdzeniem?

 

Dzięki za szybką odpowiedź.

Pozdrawiam!

[PC_Speaker]

Intel lutuje swoje IHS'y i dekapitacja cepa kończy się śmiercią pacjenta :( niestety nie polecam zdzierać IHS'a. Mój cep nie ma IHS'a bo on z tych co nie miały. Siedzi na nim standardowy BOX od prescotta i nie ma problemów z odebraniem watów z niego :D Jak kiedyś sprawdzałem to ten IHS jest dokładnie taki jak na Prescottach ... jeśli mowa o P4M Northwood oczywiście :D Kolega jak mu nie chciało zmieścić coś to szlifa na BOX zrobił a cepa nie ruszał w ogóle.

 

Pozdrawiam ..

[Irek24]

No właśnie, na egzemplarzu, który chce kupić nie ma fabrycznie IHS i nie wiem, czy radiator będzie dociśnięty do procesora. Jaka może być orientacyjnie temperatura na P4M 1.2Ghz@2.4Ghz na intelowskim coolerze?

 

Pozdrawiam!

[PC_Speaker]

Orientacyjnie czyt. u mnie jest to 23/4 *c w idle przy temp w pokoju 21*c a stres doprowadza go do sredniej 35*c więc niewiele... No ale u mnie BOX z prescotta działa @ C2D 6300 :) czyli 1,86GHz :D. Przy 2400 łapał w stresie (obciążanie SPi 32M, sMarki, gry :D niestety nie badany orthosem) załapał raz 52 *C ale to było ledwo po założeniu coolera i tylko po to żeby pastę wygrzać ... Później już takich temp nie łapał - ledwo pod 48*C przy konwersji video dochodził.

Co do dociskania: na mojej Mobo MSI Neo2 - 5 docisk jest akuratny, jeśli bedzie zbyt słaby (musisz sprawdzić jak to u Ciebie wygląda) to proponuje sobie zrobić coppershima. Kawałek blaszki 0,3 - 0,5 mm wyciąć w wymiar 1 X 1,3 cm i powinno styknąć. Docisk zależy jednak od socketu i nie poradzę Ci co w jakiej płycie będzie ok. Najpierw jednak polecam próby bez shima bo może się okazać że jest ok. U mnie najpierw w sockecie siedział CelD 315 a potem tem P4M i jakoś nie ma problemu.

 

Pozdrawiam.

[prezes]

hmm.. akurat sie sklada ze mam proca P4 -M 2000 i tak sie zastanawiam w jaką płytę sie zaopatrzyć zeby procek smigał, na 100% nie na 99.. i przy jak najniższym napięciu

[DEVILEK]

Jesli chcesz mozliwie niskie vcore, to polecam cos z Gigabyte.

 

GA8IP100 ...

[playerman]

Ciekawe ... w linku od Ciebie proces techn. to 0.09 a na ebayu taki sam sygnowany jest jako 0.13... dziwne. Poza tym : nie wiadomo czy na desktopowej płycie odpali HT (ja obstawiam, że nie odpali ), u mnie jak crystal się wziął za speed stepa to mi szyną fsb majtał w dół jak mu się nie podobało. Mnoznika ani razu nie zmienił ... ale to dlatego, że mnożnika się nie da zmienić. Były cepy mobilne, którym się cośstało w głowę i można było w nich przestawiać mnożnik w dwóch pozycjach, ale to było bardzo dawno.

Dlatego że jest to 0.09 nm to nie wiem czy mozna mu zrobić myk z wyrwaniem nóżki .... ja radzę najpierw zaizolować a potem jeśli to na pewno ta : wyrwać .... tylko najpierw trzebaby datasheeta znaleźćdla tego procka.

 

Jak coś jeszcze mi wpadnie do głowy to dam znać.

 

Ok.Mam juz płyte głowna.Fujitsu-siemens d1625 z najnowszym dostepnym biosem.(dostalem od kumpla:).

Procek wykrywany jest niby poprawnie w biosie 2800mhz ok jedziemy dalej memtest wykrywa ze procek chodzi na 14x200 czyli na maxa dziwnie a ram na 2x250 czyli na ddr 500 hmm bardzo dziwnie.

Dalej instalka windowsa wszystko niby ok w wnindowsie 2800mhz w w menadzerze zadan wykrywa dwa procki (czyli ht niby dziala) sandra,everest i tym podobne programy wykrywaja tak samo ale juz taki crystal cpuid wykrywa mi ze mam 14x133 czyli 1862 wiec teraz nie wiem co jest w koncu prawda 2.80ghz czy 1.80ghz i pytanie czy wlaczone ht ma cos do wydajnosci kompa jesli testuje i wykonuje jedna rzecz na raz?? chodzi mi szczegolnie o pcmarka dla przykladu 2002 w ktorym mam tragiczne wyniki w porownaniu do konkurencyjnych prockow 2.8gh.

prosze o jakies pomysly i pozdrawiam :)

[PC_Speaker]

Cpu-Z w najnowszej wersji lepiej użyć. Co do DDR to cos z dzielnikami może byc nie ten teges. Sprawdź czy masz na pewno 1:1. W sumie to inny cep niż te co miałem w łapach. Żaden z moich nie miał HT więc do końca nieznana jest mi opcja z tym trybem. Jedyne co przychodzi mi do głowy to sprawdzenie w biosie czy HT jest na enabled i jeśli tak to, któryś z programów kłamie :P Zwłaszcza jak odpalasz kilka takich programów na raz. Az się zdziwiłem, ze masz mnożnik x14 ale cóż. W sumie to już młodszy procek niźli mój więc możliwe. Na tej płycie co podałes zapewne nie ma mozliwości ustawiania mnożnika spod biosu prawda ? Podejrzewam że masz blokade PCI/AGP bo inaczje krucho.

Co do wydajnosci pcMark'u: możliwe, że własnie masz taktowanie 1,86 i ten wynik jest jaki jest. U mnie w biosie wykrywa proca jako 1,2 GHz podczas gdy winda i programy widza go jako 1,86 czyli tak jak teraz chodzi. Jeśli masz opcję od HT w biosie to wyłacz HT zrób szybkie Spi na 1M zapisz wynik, a potem włącz HT i zrób spi 1 M znowu. Powinna być różnica - o ile HT działa.

 

Jak na coś wpadnę to dam znać.

Pozdrawiam.

[Twiggy696]

Czy HT działa najlepiej sprawdzic w Cinebench95. Są tam dwa testy renderingu: dla jednego CPU i dla wielu CPU. Jeżeli HT jest faktycznie aktywne to test multi CPU bedzie mozliwy do wlaczenia i bedziesz mogł zobaczy jak dziala HT w renderingu i wzrost wydajnosci w porownaniu do testu jednego CPu :)

[PC_Speaker]

Ciekawostka dla P4M wielbicieli :twisted:

 

 

Pozdrawiam.

[mitus]

Odkopuję z lekka posta.

Mam abita is7, na nim p4-M 2.66 puszczony na 3.6 (12x300mhz) przy Vcore 1.575V (nie mogę ustawić więcej) ram 3:2.

Mam pytanko, czy izolując (obcinając) pina w procesorze będę mógł ustawić większe napięcie ?