Microsoft Xbox 360 - Temat zbiorczy

[Gość dragonlore]

Gdy włączam grę np. GTA w rozdzielczości 1024x720 to mam pasy na górze i na dole. Jednak gdy włączę grę w rozdzielczości 1280x1024 ustawionej w Dashu Gta nie ma pasów i nic nie jest rozciągnięte. Jakość obrazu także się poprawia. Po tym sugeruje się, że gra jest renderowana w rozdzielczości 1280x1024. Mam rację ? :huh:

 

nie masz-gra jest renderowane w swojej natywnej rozdzialce,reszta to tylko down/up scaling ,tyle razy kiedys o tym bylo

 

ps.polecam ci zaopâtrzyc sie w sprzet dzialajacy w rozdialkach natywnych dla konsol (tv/monitor)1368/720 wtedy zobaczysz roznice,chociaz jest juz troche sprzetu na rynku ktory ladnie skaluje obraz z gier ,jednak nie zmienia to faktu ze gry maja swoja jedna natywna rozdialkie

Edytowane 5 Września 2008 przez dragonlore

[Limak122]

No to się nieźle zwałowałem :) Dzięki za uświadomienie.

[maSTHa212]

nie masz-gra jest renderowane w swojej natywnej rozdzialce,reszta to tylko down/up scaling ,tyle razy kiedys o tym bylo

 

ps.polecam ci zaopâtrzyc sie w sprzet dzialajacy w rozdialkach natywnych dla konsol (tv/monitor)1368/720 wtedy zobaczysz roznice,chociaz jest juz troche sprzetu na rynku ktory ladnie skaluje obraz z gier ,jednak nie zmienia to faktu ze gry maja swoja jedna natywna rozdialkie

Takiej rozdzielczości nie ma. Natywnie to powinno byc 720p, bo w takiej rozdzielczości działą większość gier, czyli 1280x720. Natomiast w LCD, plazmach, monitorach masz najczęściej 1360×768 lub 1366×768 (nie wiem zresztą czemu) więc i tak będzie skalowanie. To samo tyczy się plazm, które mają rozdzielczości 4:3 a same w sobie są panoramiczne. Albo zostaje oczywiście FullHD. Prawda jest taka, że skalowanie widać, a im dalej jest od 720p tym bardziej to gryzie w oczy (może to się wydać śmieszne, ale róźnica w obrazie HD jest nawet odczuwalna na laptopach z rozdzielczościami 1280x768 i 1280x800 chociaż to tylko 32 piksele).

[skorpio]

GTAIV to pierwsza(?) gra oferująca aspect ratio 4:3 i 5:4. Przykładowo, podłączenie do TV/monitora 4:3/5:4 nie spowoduje pasów jak 99% produkcji ;) Więc tu jest mały wyjątek.

Edytowane 5 Września 2008 przez skorpio

[Gość dragonlore]

Takiej rozdzielczości nie ma. Natywnie to powinno byc 720p, bo w takiej rozdzielczości działą większość gier, czyli 1280x720. Natomiast w LCD, plazmach, monitorach masz najczęściej 1360×768 lub 1366×768 (nie wiem zresztą czemu) więc i tak będzie skalowanie. To samo tyczy się plazm, które mają rozdzielczości 4:3 a same w sobie są panoramiczne. Albo zostaje oczywiście FullHD. Prawda jest taka, że skalowanie widać, a im dalej jest od 720p tym bardziej to gryzie w oczy (może to się wydać śmieszne, ale róźnica w obrazie HD jest nawet odczuwalna na laptopach z rozdzielczościami 1280x768 i 1280x800 chociaż to tylko 32 piksele).

pisalem natywna(wzgledem mozliwosci tv) dlatego ze nie ustawisz w tv dokladnie 1280@720 ,tylko mozesz 1368@768 lub full hd, wiec jest to juz wina tv-albo konsol/developera gry,na szczescie scaling przy tych roznicach jest wlasciwie nieodczuwalny-najsmieszniejsze na swiecie jest: ustanowic standart ktorego nie mozna stosowac :lol2:

Edytowane 5 Września 2008 przez dragonlore

[costi]

GTAIV to pierwsza(?) gra oferująca aspect ratio 4:3 i 5:4. Przykładowo, podłączenie do TV/monitora 4:3/5:4 nie spowoduje pasów jak 99% produkcji ;) Więc tu jest mały wyjątek.

Nie pierwsza, ale jedna z nielicznych. Zeby daleko nie szukac - Gears Of War tez oferowal taka opcje.

 

Prawda jest taka, że skalowanie widać, a im dalej jest od 720p tym bardziej to gryzie w oczy (może to się wydać śmieszne, ale róźnica w obrazie HD jest nawet odczuwalna na laptopach z rozdzielczościami 1280x768 i 1280x800 chociaż to tylko 32 piksele).

Troche zly przyklad, bo tu przy skalowaniu dochodzi do zmiany proporcji (skaluje sie tylko jeden wymiar), a takie rzeczy zauwazamy dosc latwo.

 

Co do 1366x768 w TV - nie wiem, co za matol to wymyslil. Standard sobie, a telewizory sobie. Po prostu bosko... Na szczescie proporcje sa t same, wiec takie skalowanie nie jest specjalnie widoczne (a juz praktycznie niezauwazalne, jesli ktos nie ma porownania z nieskalowanym obrazem).

[vENiZE]

Czy dobrze rozumiem, że X360 nie generuje grafiki w 1920x1080 tylko w 1366x768?

[Gość]

ty w ogóle czytasz posty??

to zrób to i dowiesz się czym jest upscaling i downscaling

edit

i nie myl tych funkcji z rozdzielczością natywną

Edytowane 5 Września 2008 przez Gość

[maSTHa212]

Czy dobrze rozumiem, że X360 nie generuje grafiki w 1920x1080 tylko w 1366x768?

Na odwrót, generuje w 1920x1080 i 1280x720. A LCD przeskaluje to do 1366x768.

[MacOSek]

GTAIV to pierwsza(?) gra oferująca aspect ratio 4:3 i 5:4. Przykładowo, podłączenie do TV/monitora 4:3/5:4 nie spowoduje pasów jak 99% produkcji ;) Więc tu jest mały wyjątek.

Niekoniecznie. Zresztą wystarczy prosta matematyka. GTA4 na X360 jest renderowane w 1280x720, co daje nam 921 600 pikseli. Gdyby, po przestawieniu w konsoli rozdzielczości na 1280x1024, gra była faktycznie renderowana w takiej rozdzielczości dałoby to nam 1 310 720 pikseli, czyli 42% pikseli więcej, niż normalnie. Siłą rzeczy FPS musiałby spaść i to wyraźnie - GTA w panoramie chodzi na granicy płynności.

Przeszedłem całą grę (prawie 97.5% ~~) w ustawieniach 1280x1024 i nie zauważyłem by gra ścinała, czy FPS znacząco spadał.

 

IMHO zastosowany jest taki trik:

1. gra jest renderowana dalej w 1280x720px, ale ze zniekształconymi proporcjami, coś jak na obrazku:

3091106[/snapback]

Nie pierwsza, ale jedna z nielicznych. Zeby daleko nie szukac - Gears Of War tez oferowal taka opcje.

Z Gearsami to nie do końca prawda. W SD faktycznie gra chodzi w proporcjach 4:3, ale już po ustawieniu 1280x1024 w konsoli gramy w panoramie z paskami u góry i na dole.

Z gier w które grałem to tylko te chodziły bez pasków w 1280x1024:

- GTA4

- PGR4 demo

- SW:TFU demo

- PGR3 - chodził bez pasków, ale miał zniekształcone proporcje - obraz był rozciągnięty :/

Więcej nie pamiętam ;)

[GRANDMASTER]

Z gier w które grałem to tylko te chodziły bez pasków w 1280x1024:

- GTA4

- PGR4 demo

- SW:TFU demo

- PGR3 - chodził bez pasków, ale miał zniekształcone proporcje - obraz był rozciągnięty :/

osobiście gram we wszystkie gry w takiej rozdziałce i nigdzie nie miałem pasów :/ LCD 22"

 

Z Gearsami to nie do końca prawda. W SD faktycznie gra chodzi w proporcjach 4:3, ale już po ustawieniu 1280x1024 w konsoli gramy w panoramie z paskami u góry i na dole.

u mnie było idealnie

[MacOSek]

GRANDMASTER, ale Ty masz monitor panoramiczny nie? Mi chodziło o rozdzielczość 1280x1024 na monitorach niepanoramicznych (o proporcjach 5:4 - np. LCD 17-19")

[Black_war]

I BTW. dlaczego grasz z taką dziwną rozdzielczością ;) ?

[GRANDMASTER]

jak to było pytanie do mnie to:

640 x 480

848 x 480

1024 x 768

1280 x 720

1280 x 768

1280 x 1024

1360 x 768

1920 x 1080

 

z wyżej wymienionych największa rozdziałką jest 1280 x 1024 (pomijając FULL HD). monitor dobrze przyjmuje ustawienia tej rozdziałki więc dla tego na takiej gram

[TrueVanDal]

Ponieważ moje zdolności manualne "leżą i kwiczą" to z modu kabla Component (zdjęcia obudowy wtyczki) nici. Albo inaczej, mam nieoryginalny kabel Component (żeby nie rozdziewiczać oryginalnego), zdjąłem z niego obudowę wtyczki (przy okazji wyszło na jaw że taki kabel nie jest identycznie wykonany jak kabel Microsoftu, jest dodatkowo klejony a wtyczka nie jest całkowicie obudowana metalem, widać kabelki) i mimo to nie mogę tego razem wcisnąć z kablem HDMI :mur: . Ten mój kabelek HDMI ma grubą wtyczkę (chyba najgrubsza możliwa przy kablach HDMI). Pewnie gdybym mocno wygiął wtyczki to by weszło ale nie będę ryzykował uszkodzenia konsoli... I teraz mam spory problem, jak kurcze ten dźwięk wyciągnąć?? Pomyślałem o tej oficjalnej przejściówce MS ale kabla za 150zł nie kupię, a konsoli w wersji Elite dla jednego kabla tym bardziej ;). Myślałem też czy wtyczka od kabla Composite (ten kabel który dodają do konsoli Arcade) nie pasowałaby równocześnie z kablem HDMI... ktoś to sprawdzał (albo jest w stanie sprawdzić na chacie)? I tak mi nie zależy na wyjściu optycznym, jeno na dźwięku stereo z chinchy ale zanim coś takiego kupię muszę mieć PEWNOŚĆ, że to mi razem wejdzie z tyłu bez problemów. Ewentualnie, jeśli ktoś ma tą przejściówkę MS i jest mu zbędna to może odsprzedałby ją za "ludzkie" pieniądze?

[KAMILcom]

ten kabel od arcade nie ma wyjścia optycznego ;)

[TrueVanDal]

ten kabel od arcade nie ma wyjścia optycznego ;)

Aż zacytuję sam siebie. Ludzie, proszę czytajcie! :P

(...)Myślałem też czy wtyczka od kabla Composite (ten kabel który dodają do konsoli Arcade) nie pasowałaby równocześnie z kablem HDMI... ktoś to sprawdzał (albo jest w stanie sprawdzić na chacie)? I tak mi nie zależy na wyjściu optycznym, jeno na dźwięku stereo z chinchy ale zanim coś takiego kupię muszę mieć PEWNOŚĆ, że to mi razem wejdzie z tyłu bez problemów.(...)

EDIT:

 

PS. Właśnie prowadzę meilową dysputę z kolesiem z allegro, zapytałem się go czy kabel od Arcade'a da radę podłączyć razem z kablem HDMI (albo żeby zrobił fotki wtyczki i mi przysłał) a on w ogóle nie odpowiedział na to pytanie/prośbę tylko wysłał "odpowiedź" która nie miała związku ze sprawą (czyt. z moim pytaniem). Po kilku meilach (i jego lipnych odpowiedziach) znowu się pytam i piszę że jeszcze mi nie odpowiedział, na to on mi przysyła że mu się nie chce tego czytać (z bluzgami). No sorry ale jeżeli tak trudno jest przeczytać kilka zdań i odpowiedzieć na pytanie to ja nie wiem... Żal.pl

Edytowane 6 Września 2008 przez TrueVanDal

[vENiZE]

Tak dokładnie to nie rozumiem Twojego problemu, ale mam wolne kable composite/component (oryginał MS) i vga/chinch (BigBen).

[Gość dragonlore]

jak to było pytanie do mnie to:

640 x 480

848 x 480

1024 x 768

1280 x 720

1280 x 768

1280 x 1024

1360 x 768

1920 x 1080

 

z wyżej wymienionych największa rozdziałką jest 1280 x 1024 (pomijając FULL HD). monitor dobrze przyjmuje ustawienia tej rozdziałki więc dla tego na takiej gram

przeciez jesli gra dziala w 720 to lepiej ci ustawic 1280x720 jesli masz taka mozliwosc bo ustawiajac 1280x1024 i tak masz skalowany w dol z 1024 do 720,wiec cos tam tracisz

[GRANDMASTER]

przeciez jesli gra dziala w 720 to lepiej ci ustawic 1280x720 jesli masz taka mozliwosc bo ustawiajac 1280x1024 i tak masz skalowany w dol z 1024 do 720,wiec cos tam tracisz

w ustawieniach monitora jest normalnie 1280x1024 czyli wyższa rozdziałka.

 

http://hardware.teamxbox.com/reviews/xbox-...HD-AV-Cable/p1/

(patrz tabelka)

Edytowane 6 Września 2008 przez GRANDMASTER

[poca]

Ale to monitor Ci generuje obraz czy xbox?

[GRANDMASTER]

w Xie ustawiam 1280x1024

podczas grania monitor widzi taką rozdziałę, więc jasne jest że nic nie skaluje w dół bo taka jest przecież w ustawieniach Xa

 

1280x1024 has the higher pixel count which is the best alternative when the original resolution will be scaled to a different one.

sugerowałem się tym właśnie artykułem

Edytowane 6 Września 2008 przez GRANDMASTER

[MacOSek]

w ustawieniach monitora jest normalnie 1280x1024 czyli wyższa rozdziałka.

No i? Obraz jest 2 razy skalowany:

1. iks skaluje z natywnej rozdzielczosci gry (przewaznie 1280x720) do 1280x1024 - taką wysyła do twojego monitora

2. twój monitor skaluje z 1280x1024 do natywnej rozdzielczości monitora (bodajże 1680x1050, jeśli masz 22" panorame)

Edytowane 6 Września 2008 przez MacOSek

[GRANDMASTER]

no i? czyli w artykule do którego link dałem napisali głupoty?

Edytowane 6 Września 2008 przez GRANDMASTER

[MacOSek]

no i? czyli w artykule do którego link dałem napisali głupoty?

A co takiego tam napisali? Przeczytałeś chociaż ze zrozumieniem, czy tabelke tylko przejrzałeś?

 

Zmiana rozdzielczości w dashu nie sprawia, że iks nagle dostaje kopa wydajnościowego.

Załóżmy, że jest jakaś gra, nazwijmy ją XYZ, która jest renderowana w rozdzielczości 1280x720 (przeważnie w takiej są gry na iksa). Załóżmy też, że masz monitor full HD.

1. Ustawiając w dashu 1280x720px, monitor otrzymuje sygnał w takiej rozdzielczości i sam skaluje obraz do swojej natywnej (czyli 1920x1080).

2. Ustawiając w dashu 1920x1080px, monitor otrzymuje sygnał w takiej rozdzielczości i nie musi już nic skalować.

Różnica jest taka, że zależnie od ustawień w dashu, skalowaniem zajmuje się albo iks, albo elektronika monitora. Niczego więcej to nie zmienia. To nie PC!

 

Panoramiczne rozdzielczości 1024x768 i 1280x1024 (powtarzam: panoramiczne!), są przeznaczone dla telewizorów plazmowych, gdzie piksele są niekiedy prostokątne i takie rozdzielczości są wyświetlane poprawnie (bez zniekształceń).

 

 

Zresztą nie ma co się spierać teraz o to. Jesienny update doda rozdzielczości "monitorowe" - 1440x900 i 1680x1050, więc problem zniknie.

Edytowane 6 Września 2008 przez MacOSek

[maSTHa212]

no i? czyli w artykule do którego link dałem napisali głupoty?

Nie, tylko ty gadasz głupoty. Na pudełkach od gier (pisze, bo z tego co pamietam to piracisz na potege, wiec mozesz sie nie orientowac) jest pare ikonek. Jedna z nich pokazuje w jakich rozdziałkach ta gra działa. Przeważnie to jest 720p/1080i i czasem trafi sie 1080p. Wiec skoro gry są pisane pod taka rozdzielczość to każda zmiana czyli ustawienie innej będzie powodowała skalowanie z wymienionych wartości do ustawionych w konsoli. Dlatego jeśli ustawiłeś w konsoli 1280x1024 to obraz będzie skalował z 720 do 1024 (każda zmiana to pogorszenie). I nieważne czy skalowaniem zajmie się monitor czy konsola - jakość ulegnie pogorszeniu. Ustawienie 1024 a nie 720p NIC nie da ani pod względem jakości ani wydajności.

 

edit.

Nie ma to jak spóźnić się z odpowiedzią ;)

Edytowane 6 Września 2008 przez maSTHa212

[GRANDMASTER]

Na pudełkach od gier (pisze, bo z tego co pamietam to piracisz na potege, wiec mozesz sie nie orientowac)

po pierwsze JEST NAPISANE

po drugie to ..... o co tobie chodzi? jakie piracenie? coś źle pamiętasz więc przydałyby się przeprosiny.

[MacOSek]

po pierwsze JEST NAPISANE

No i nie wyszło Ci ;) Przeczytaj jeszcze raz post maSTHa212 - "Na pudełkach od gier (...) jest pare ikonek."

[GRANDMASTER]

No i nie wyszło Ci Przeczytaj jeszcze raz post maSTHa212 - "Na pudełkach od gier (...) jest pare ikonek."

tobie nie wyszło, przeczytaj ponownie. sam nawias.

[MacOSek]

Żebym jeszcze polskiego musiał uczyć, do czego to doszło ;)

 

Zdanie: "Na pudełkach od gier (...) jest pare ikonek."

Nawias: "pisze, bo z tego co pamietam to piracisz na potege, wiec mozesz sie nie orientowac"

 

Gdzie tu widzisz błąd? No dobra, nie ma polskich ogonków - wielkie mi halo ;)