Dławik Pionowy/osiowy

[korko_czong]

Witam

Chciałbym się zapytać forowiczów o nurtujący mnie problem: Czy jest jakaś różnica (w działaniu) między dławikiem pionowym :

a osiowym:

Obie wersje mają tą samą indukcyjność, lecz problem polega na tym że w całym mieście nie ma w ogóle dławików pionowych, które potrzebuje do układu. W jednym sklepie znalazłem natomiast osiowe ale sprzedawca nie umiał mi wytłumaczyć różnicy. Czy mogę z powodzeniem zastosować dławik osiowy jako substytut ?

pozdrawiam

[Linoge]

Wedlug mnie roznica moze polegac co najwyzej na obciazalnosci, wiadomo pionowy wiecej miejsca mozna gruby drut nawinac :) Moze powiedz co to za uklad ?

[esh0]

Skoro przy innych wymiarach uzyskuje się te same parametry, to mogą też różnić się zastosowanym meteriałem... Wg. mnie można spokojnie stosować zamiennie oba :)

[korko_czong]

Układzik to zasilacz na 100-200V DC :

http://www.ledsales.com.au/kits/nixie_supply.pdf

W schemacie jest inductor L1 100uH, właśnie pionowy

[Linoge]

Wedlug mnie jesli jest tylko przystosowany na panujace w ukladzie prady to nie widze przeszkod. Polutuj sprawdz co najwyzej nie bedzie dzialac nic sie nie powinno spalic

[korko_czong]

Polutuj sprawdz co najwyzej nie bedzie dzialac nic sie nie powinno spalic

Właśnie polutowałem, nie działa a układ scalony poszedł z dymem :D

Czekam teraz na inny dławik i sprawdzę czy ten drugi da radę.

[Linoge]

555 poszlo z dymem ? moje przypuszczenie cos innego pomyliles, predzej padnie buz niz 5, sprobuj dzialanie bez dlawika czy Ci sie nic nie pali ;]

[chicony]

Moim zadaniem musisz poszukać w jakimś sklepie dławika pionowego, gdyż on może wytrzymać większe obciążenie prądowe niż dławik osiowy. :) Możesz takie dławiki spokojnie zamówić na stronie: http://www.tme.pl/katalog/index.phtml

są one w cenie od 1.19 zł do 2.49 za dwie sztuki plus koszty przesyłki. Natomiast na stronie:

Parametry techniczne

są podane paramenty techniczne oferowanych przez firmę FERROCORE dławików pionowych.

:wink:

Edytowane 15 Lipca 2007 przez chicony

[Linoge]

EEE?

Przeciez to przetwornica dc/dc dlawik jest elementem umozliwiajacym zwiekszanie napiecia w tym wypadku bo niby co tam ma chronic ?

 

w tme przesylka cos kolo 30zl :)

[Gość <account_deleted>]

Dławik musi być "pionowy". Nie chodzi tylko o prąd (a ten wcale nie jest taki mały, co można sobie policzyć) ale również o rezystancję uzwojenia (stała czasowa L/R) i dopuszczalne napięcie maxymalne, które w przypadku malutkich dławików osiowych zwykle nie przekracza 100V.

 

Dodatkowo przy pierwszym odpalaniu tego układu radzę zjechać z R5 na 47-100k - dla uruchomienia wystarczy a będzie bezpieczniej.

EDIT: i oczywiście VR1 na minimalne napięcie, czyli suwak w stronę R5

 

EDIT2: na schemacie jest błąd: szeregowo w bramkę BUZa trzeba włączyć R=50..100ohm, jeśli chcemy mieć pewność że prądy dynamiczne bramki nie rozwalą ICka, nie zaszkodzi też 100k między G i S mosfeta.

Edytowane 17 Lipca 2007 przez tomazzi

[Linoge]

To znowu tak szybko nie smiga ;) Wiec rezystory moga okazac sie zbyteczne ale napewno nie zaszkodza :)

[Gość <account_deleted>]

"szybkość śmigania" (czyli F generatora jak sądzę :D ) nie ma wpływu na wartość prądów bramki. Chodzi raczej o szybkość przełączania się wyjścia CMOS/TTL w 555 która wynosi kilka ns. W połączeniu z pojemnością wejściową tego BUZa (~450p) oraz pojemnością wyjściową * efekt Millera mamy >1nF. Bez rezystora w bramce prąd dynamiczny przełączania będzie w przedziale 0.5 - 1A a może nawet trochę więcej (nie liczyłem). To już może uwalić IC lub spowodować niestabilne działanie jeśli pojawią się szpilki na zasilaniu.

Jak już to napisałem, to powiem też po co ten drugi 100k między G i S: chodzi o proces wył/zał zasilania, kiedy wyjście IC zachowuje stan HiZ, mosfet może się sam otworzyć a tego nikt by nie chciał ;) pozdro

[korko_czong]

Dzięki za rady, ale nie każdy kończył elektronikę żeby rozumieć działanie tranzystorów, układów scalonych i jakiegoś prawa Millera :) Jak dobrze zrozumiałem żeby uniknąć niepotrzebnych kłopotów należy podłączyć 100k ohm miedzy skrajne nóżki tranzystora? (G i S)

A dławik mam taki :

Mam nadzieje że będzie dobry.

 

PS. Jeden 555 już mi sie zjarał, ale odkryłem że mam odwrotnie założoną podstawkę, więc to może od tego (kurde skąd mogłem wiedzieć że jakieś podstawki też są spolaryzowane :P )

[Linoge]

No tak jak mowilem ;) Maxymalny prad nie jest zbyt duzy ... no i nie ma ani slowa o max napieciu ;|

@tomazzi

Przyznaje racje pomimo ograniczen jakie maja bramki w tym wypadku moze dojsc do uszkodzenia jak najbardziej sluszne uwagi :)

Edytowane 17 Lipca 2007 przez Linoge

[Gość <account_deleted>]

... no i nie ma ani slowa o max napieciu ;|

heh, no pewnie że nie ma - prawie żaden producent tego nie podaje - niestety. Sytuacja jednak wygląda tak: duże dławiki mają mało zwojów, gruby drut i grubą izolację, małe dławiczki mają dużo lub bardzo dużo zwojów cieniutkim drucikiem o śladowej izolacji -> w tej konfiguracji urządzenia na dławiku będą występować napięcia >160V, więc o przebicie nietrudno.

[korko_czong]

Wymienilem dlawik w schemacie na pionowy (100uH 1,6A) i teraz wszystko smiga:) Przetwornica dziala jak nalezy, regulacja napiecia 100-200V jest. Czy laczenie nozek tranzystora poprzez opornik jest konieczne (zniezbedne) do dalszego niezakloconego funkcjonowania?

pozdrawiam

[Gość <account_deleted>]

Chyba czegoś nie doczytałeś:

Rezystor 50-100ohm szeregowo między bramkę mosfeta G i wyjście scalaka (OUT) - koniecznie

Rezystor 100K między G i S - wskazany

Rezystory w detalu kosztują ~0.02-0.05PLN/szt. ;)

 

ps. Od razu widać, że ten układ to KIT, gdzie wycina się wszystko co nie jest absolutnie niezbędne do dpalenia. Jak nawali, to dobrze - sprzedaż wzrośnie ;)