D154573R Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Mam rozumiec, ze Wy czekacie na sterowniki az sie pojawia na stronie MSI? Ludu, przeciez wczesniej sa zawsze na stronie producenta danego sprzetu (Realtek - realtek.com.tw Intel - intel.com itd.) Korzystam z SB Live! więc nie wiem quoteoCYTATquotec Chce kupić wersje fir. i do tego e2160 studjuje jak podkreca sie na tej plycie już 2 dni icon_lol.gifMoże napisze jak bym to zrobił a wy mnie poprawicie icon_biggrin3.gifWiec tak:przestaiwam zworki na 333 i ustawiam wszystko tak: CPU V - 1,4, Mem V - 2,05, VTT FSB - 1,2, NB - 1,4w biosie robie dzielnik pamieci na 1:1 i moje corsarze 675 cl4 zostawiam 800 cl4ale tu jest problem z ustawieniem cl bo jest ich 9 a normalnie 4 by bylo wiec 4-4-4-12moze napiszcie w kolejnosci jakiej jest w biosie.potem zmieniam dzielnik na 7 i mam 2800mhz i zapisuje wszystko i startuje. wlaczam np doom3 i jak sie niezrestartuje to orthos.jak przezyje orthosa to robie pamiec na 900 cl4 z dzilnikiem 7 i mam 3150 i wtedy orthos.czy dobrze bym robił???prosze o korekty i jak ustawic te timingi zeby bylo cl4. chce zrobic te 3150 na procu z pamieciami 900mhz cl4.QuoteEndQuoteEEndNo sposób OK, narazie możesz dać 1,4v dla CPU a potem schodzić stopniowo niżej ;] Czyli najprościej mówiąc...przed przełożeniem zworki dajesz vCPU 1,4v, NB 1,4v, pamięci powiedzmy 2v lub 2,1v, dzielnik pamieci 1:1 żeby wykluczyć ich ewentualne ograniczanie przy OC a potem zworka na 333mhz i jedziesz z 2 godzinki w jakąś gre a potem z 2 godzinki w orthosa i jak bedzie OK to schodzisz z napięciem dla CPU a potem bawisz sie ramem ;] Dodatkowe timingi ustaw powiedzmy 38-5-5-5-5 a czy będzie to przy CL4 to już zależy od twoich pamięci, wszystko zobaczysz jak będziesz miał sprzęt w łapach Pozdro Daj sobie VTT na chociazby 1.325V :) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fredek Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Daj sobie VTT na chociazby 1.325V icon_smile3.gif Do FSB 450 nie trzeba zmieniać napięcia VTT :wink: dalej nie wiem bo mam walla :-P Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sector19 Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 A JA MAM CIEKAWA INFORMACJE: NA Biosie 1,3 nie ma napiecia VDIMM 2,8v a 2,9v nie dziala :P Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Blazejj Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 A kto by to sprawdzał oprócz Ciebie? :D Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Korzystam z SB Live! więc nie wiem :wink: No sposób OK, narazie możesz dać 1,4v dla CPU a potem schodzić stopniowo niżej ;] Czyli najprościej mówiąc...przed przełożeniem zworki dajesz vCPU 1,4v, NB 1,4v, pamięci powiedzmy 2v lub 2,1v, dzielnik pamieci 1:1 żeby wykluczyć ich ewentualne ograniczanie przy OC a potem zworka na 333mhz i jedziesz z 2 godzinki w jakąś gre a potem z 2 godzinki w orthosa i jak bedzie OK to schodzisz z napięciem dla CPU a potem bawisz sie ramem ;] Dodatkowe timingi ustaw powiedzmy 38-5-5-5-5 a czy będzie to przy CL4 to już zależy od twoich pamięci, wszystko zobaczysz jak będziesz miał sprzęt w łapach :wink: Pozdro dzieki wielkie :D nie wiedzialem ze podkrecania jest takie łatwe :D Ale tam jest tych rubryk na cl 9 a ty podales 6 (38-5-5-5-5) na cl4 raczej nie pojda bo to corsair xms2 675 cl4 a chce na nich wydusic 1000 cl5(albo 900 cl4) A dzielnik proca zostawic na caly czas 7??? a pamieci 1:1??? jak bym zrobil na pamieciach 900 to bym miał 450x7=3150 i tyle starczy odp prosze na pogrubione pytania ;) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eKOKOsss Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 (edytowane) Wkońcu udało mi się wgrać BIOS inny 1.1 i 1.2 i nie mam laga. Okazalo się, że CDROM podłączony pod IDE na Master'a powodował ten problem. Zmieniłem na Slave i wszystko działa. Swoją drogą być może było to spowodowane podłączeniem na masterze pod nie tą wtyczke co trzeba (na szmacie). Drugi problem jaki miałem to to że po flashu na moich pamięciach komp nie wstawał, miałem diody czerwona czerwona zielona czerwona. Tak jakby nie widział pamieci. Dziwne. Zmieniłem zworki na 233 i poszedł od razu. Przekonfigurowałem timingi w BIOSie i zmieniłem spowrotem na 333. Działa. Jeśli chodzi o napięcia to na BIOSie 1.7 miernikiem mierzyłem napięcie na pamięciach i jest takie samo jak nastawione w BIOS czyli 2.3V. Kocham tą płytę ;) P.S. Wie ktoś może po co są 4 żyły w boxowym coolerze na proca? Mój freezer ma 3 i generalnie kontrola obrotów nie działa (tzn wydaje mi się że to może mieć jakieś znaczenie), muszę przejść na ręczną kontrolę obrotów. Temperatury na procu na każdym rdzeniu osobno też nadal mam po 20*C :D Co dziwne. Globalna 36*C. I ta już jest poprawna LOL. Edytowane 5 Listopada 2007 przez eKOKOsss Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fredek Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 dzieki wielkie icon_biggrin3.gif nie wiedzialem ze podkrecania jest takie łatwe icon_biggrin3.gif Ale tam jest tych rubryk na cl 9 a ty podales 6 (38-5-5-5-5) na cl4 raczej nie pojda bo to corsair xms2 675 cl4 a chce na nich wydusic 1000 cl5(albo 900 cl4) A dzielnik proca zostawic na caly czas 7??? a pamieci 1:1??? jak bym zrobil na pamieciach 900 to bym miał 450x7=3150 i tyle starczy odp prosze na pogrubione pytania icon_wink2.gif Spoko :wink: No bo ja podałem tylko timingi alpha :wink: w całości wyglądało by to od góry tak...5-5-5-15-38-5-5-5-5 :-P Jeśli proc nie bedzie miał walla to na 450 możesz zostawić ;] Ale musze Cie zmartwić bo raczej mało E21x0 robi FSB 450....ale masz dużo dzielników więc o 900mhz na pamięciach nie bedzie problemu :) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eKOKOsss Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Spoko :wink: No bo ja podałem tylko timingi alpha :wink: w całości wyglądało by to od góry tak...5-5-5-15-38-5-5-5-5 :-P Jeśli proc nie bedzie miał walla to na 450 możesz zostawić ;] Ale musze Cie zmartwić bo raczej mało E21x0 robi FSB 450....ale masz dużo dzielników więc o 900mhz na pamięciach nie bedzie problemu :) Pamiątki mi normalnie na 1000mhz (więcej też dadzą rade ale nie testowałem ich stabilności) chodzą więc nie będzie problemu. Hmm teraz pozostaje mi kwestia tego jakie napięcia ustawić i jaki BIOS wgrać bo wcześniej jeździłem na 450 na ciodzień .. natomiast mimo że orthos pi i inne nie wysypują sięto mam losowe restary systemu :D LOL Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piotrek Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 o co chodzi z wersjami plyty ? eKOKOsss ma napisane MSI Neo2-FIR ver1.1 czy sa w sprzedarzy jakies rozne wydania tego modelu ? Czy wgrywac bios 1.2 na dzien dobry ? Te zworki przestawia sie na plycie glownej ? Ona sama nie odczytuej jaki to jest procesor ? Jakie jest ustawienei standardowe ? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fredek Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 o co chodzi z wersjami plyty ? eKOKOsss ma napisane MSI Neo2-FIR ver1.1 czy sa w sprzedarzy jakies rozne wydania tego modelu ? Czy wgrywac bios 1.2 na dzien dobry ? Te zworki przestawia sie na plycie glownej ? Ona sama nie odczytuej jaki to jest procesor ? Jakie jest ustawienei standardowe ? Jest tylko 1.1 ;] Jak już to bios 1.4 lub 1.5 :) No na płycie głównej bo chyba nie na panelu przednim od obudowy :lol: Standardowe ustawienie to 200mhz albo auto już nie pamietam Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Spoko :wink: No bo ja podałem tylko timingi alpha :wink: w całości wyglądało by to od góry tak...5-5-5-15-38-5-5-5-5 :-P Jeśli proc nie bedzie miał walla to na 450 możesz zostawić ;] Ale musze Cie zmartwić bo raczej mało E21x0 robi FSB 450....ale masz dużo dzielników więc o 900mhz na pamięciach nie bedzie problemu :) dlaczego czwarte cl to 15??? a ile wyciagne na e2140 fsb??? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fredek Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 dlaczego czwarte cl to 15??? może być 14...13...12...zależy czy twoje memki pójdą niżej przy danym Cl i danym V ;] chodzi o to że najpopularniejsze ustawienia to właśnie np 5-5-5-15 albo np. 4-4-4-12 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ocean Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Ostatnie pytanie, o co chodzi z testem na egieldzie? Tam zjechali plyte niczym bura suke, a jednak jest jedna z najbardziej polecanych plyt w net. Nowe biosy wyeliminowaly wiekszosc problemow, ktore opisali w tescie? a moze poprostu test byl sponsorowany przez konkurencyjnego importera? ;) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ptys Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 ale nie wyeliminowały tego że powyżej fsb 500mhz (ustawione w biosie a nie za pomocą progsa z windowsa) wyniki pamięci lecą na pysk Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
D154573R Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 (edytowane) Co do egieldy to poprostu oni juz mieli takie sztuki :) JOKE! Nie no to test, ktory im nie wyszedl bo wiekszosc z nas nie ma takich problemow co oni wykryli. Bywa i tak, a cz sponsorowany to tego sie nigdy nie dowiemy tak samo jak wielu innych rzeczy:P Wie ktoś może po co są 4 żyły w boxowym coolerze na proca?Mój freezer ma 3 i generalnie kontrola obrotów nie działa (tzn wydaje mi się że to może mieć jakieś znaczenie), muszę przejść na ręczną kontrolę obrotów. Masz racie ;P Kontrola z BIOSU dziala na wentylach z 4 żyłami ;) Bez działa ale na SysFanach (nie wszystkich) i pod Winda ;) ale nie wyeliminowały tego że powyżej fsb 500mhz (ustawione w biosie a nie za pomocą progsa z windowsa) wyniki pamięci lecą na pysk Wiem, ze bios mi pomogl w osiagnieciu wyzszego FSB i przekroczeniu bariery 500. Tylko cholera nie sprawdzilem jak z wydajnoscia. Nie wiem jak z FSB Wallem w moim procku i nie wiem ile wyciagne ponad 500, ale moze jutro sprawdze jak z wydajnoscia :D Edytowane 5 Listopada 2007 przez D154573R Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ocean Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Czyli jednak fsb500 to max, potem wydajnosc leci w dol. Hmm, czyli biorac proc E6550 mnoznik x7 uzyskamy max 3500MHz, w takim ukladzie lepiej brac E6750 mnoznik x8 czyli mozna wycisnac 4GHz. Dobrze rozumuje? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kean Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 A kto by to sprawdzał oprócz Ciebie? :D2,8V z nawiewem na bench to nie jest zły pomysl... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 5 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 5 Listopada 2007 Czyli jednak fsb500 to max, potem wydajnosc leci w dol. Hmm, czyli biorac proc E6550 mnoznik x7 uzyskamy max 3500MHz, w takim ukladzie lepiej brac E6750 mnoznik x8 czyli mozna wycisnac 4GHz. Dobrze rozumuje? Dobrze :) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Traxas Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 (edytowane) Ostatnio miałem problemy ze stabilnością. Zaczęło się od tego że jak grałem w WOWa, na ekranie na sekundę pojawił się czerwony kwadrat na ekranie a w lewym górnym rogu cienki czerwony pasek. Sam się zresetował. Potem Windows nie chciał się załadować i występowały takie same objawy, tylko że na samym starcie już. Teraz muszę zainstalować Windows od nowa, ale że nigdzie nie mogę znaleźć płytki to trochę to potrwa. Ale dalej: postanowiłem przesmarować radiator chłodzący mostki pastą. No i zobaczyłem że radiator chłodzący mosfety ma naklejony pasek z pastą termoprzewodzącą ale sam pasek jest z nieściągniętą folią (zapomnieli go widocznie odkleić), wiec folia mogła izolować termicznie mosfety. I teraz najważniejsze: 2 z mosfetów niesąsiadujących ze sobą bezpośrednio było spoconych (mokrych). Czy mogły wylać? Czy mosfety w ogóle wylewają? I przez to pojawiły się moje problemy? Stało się to wszystko nagle więc objawy wskazują na uszkodzenie sprzętowe. Edytowane 6 Listopada 2007 przez Traxas Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 ile max wycisne z e2140 na rej płycie??? da rede 425x8??? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sector19 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 (edytowane) ile max wycisne z e2140 na rej płycie??? da rede 425x8??? Skonczcie z takimi pytaniami... Odpowiedz jest prosta: WYKRECISZ TYLE ILE PROC MA FSBWALLA CZYLI np: Masz E2140 i on ma FSBWALLA na 370MHz wiec max jaki wykrecisz to 8x370=2,96GHz Masz E2160 i on ma FSBWALLA na 382MHz wiec max jaki wykrecisz to 9x382=3,438GHz Masz E2180 i on ma FSBWALLA na 333MHz wiec max jaki wykrecisz to 10x333=3,33GHz Wiec nie zawsze E2180 musi byc lepszy od E2140... wszystko zależy od Walla Edytowane 6 Listopada 2007 przez Sector19 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 Skonczcie z takimi pytaniami... Odpowiedz jest prosta: WYKRECISZ TYLE ILE PROC MA FSBWALLA CZYLI: Masz E2140 i on ma FSBWALLA na 370MHz wiec max jaki wykrecisz to 8x370=2,96GHz Masz E2160 i on ma FSBWALLA na 382MHz wiec max jaki wykrecisz to 9x382=3,438GHz Masz E2180 i on ma FSBWALLA na 333MHz wiec max jaki wykrecisz to 10x333=3,33GHz Wiec nie zawsze E2180 musi byc lepszy od E2140... wszystko zależy od Walla Wielkie dziaki, miałem kupować e2140 ale za mało wyciaga i biore e2160 :D Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kean Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 Wielkie dziaki, miałem kupować e2140 ale za mało wyciaga i biore e2160 :DLOL weź się nie kompromituj... przeczytaj dokładnie to co napisał Sector... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 LOL weź się nie kompromituj... przeczytaj dokładnie to co napisał Sector... napisał że e2140 nie podkreca sie na tym mobo do 3ghz :blink: jak zle zrozumialem to oswiec mnie prosze :wink: Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kean Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 (edytowane) Kazdy proc JEST INNY. np taki 2140 moze miec walla na 300MHz (8x300=2400MHz) albo np na 450 (8x450=3600MHz)... może miec tez walla wyzej niz Ci chipset pozwoli FSB pociągnąc i te prace są właśnie perałkami... typu wall na 600MHz To mobo moze pociagnac fsb na poziomie ponad 500MHz wiec fsb typu 450MHz ktore imho dla 21xx jest juz calkiem spore dla tej plyty to proszycz... Nikt Ci nie powie ze 2160 ma walla na 382MHz bo to był PRZYKłAD dany przez Sectora aby pokazać że wcale lepszy proc (drozszy) nie musi sie lepiej krecic. Edytowane 6 Listopada 2007 przez Kean Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sector19 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 (edytowane) napisał że e2140 nie podkreca sie na tym mobo do 3ghz :blink: jak zle zrozumialem to oswiec mnie prosze :wink: Zle zrozumiales... WEz poczytaj jeczze 5 razy to co napisalem a moze zrozumiesz :wink: B-) :mur: :mur: :mur: :lol2: :lol2: :lol2: Edytowane 6 Listopada 2007 przez Sector19 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
killer805 Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 Kazdy proc JEST INNY. np taki 2140 moze miec walla na 300MHz (8x300=2400MHz) albo np na 450 (8x450=3600MHz)... może miec tez walla wyzej niz Ci chipset pozwoli FSB pociągnąc i te prace są właśnie perałkami... typu wall na 600MHz To mobo moze pociagnac fsb na poziomie ponad 500MHz wiec fsb typu 400MHz ktore imho dla 21xx jest juz calkiem spore dla tej plyty to proszycz... Nikt Ci nie powie ze 2160 ma walla na 382MHz bo to był PRZYKłAD dany przez Sectora aby pokazać że wcale lepszy proc (drozszy) nie musi sie lepiej krecic. Aha teraz rozumiem :D A teraz lepiej sie kreca e2160 czy e2140??? to znaczy czy wieksze sa szanse ze kupie dobrego e2140 czy e2160 :lol2: Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kean Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 Sector wez tam w tym poście dopisz przed częstotliwością walla słowko: "np:" ;) bo już widze kolejne 10 stron tego tematu o to że 2140 ma walla na 370 :P Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eKOKOsss Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 (edytowane) Zle zrozumiales... WEz poczytaj jeczze 5 razy to co napisalem a moze zrozumiesz :wink: B-) :mur: :mur: :mur: :lol2: :lol2: :lol2: Sector19 z cały szacunkiem ale tego posta: Skonczcie z takimi pytaniami... Odpowiedz jest prosta: WYKRECISZ TYLE ILE PROC MA FSBWALLA CZYLI: Masz E2140 i on ma FSBWALLA na 370MHz wiec max jaki wykrecisz to 8x370=2,96GHz Masz E2160 i on ma FSBWALLA na 382MHz wiec max jaki wykrecisz to 9x382=3,438GHz Masz E2180 i on ma FSBWALLA na 333MHz wiec max jaki wykrecisz to 10x333=3,33GHz Wiec nie zawsze E2180 musi byc lepszy od E2140... wszystko zależy od Walla napisałeś "nieciekawie" i mi (mimo ze nie jestem laikiem) on nic nie mowil. Wiem o co CI chodzilo bo znam te rzecze ale reakcje po jego przeczytaniu mialem "ke?". Chodzi mi o to ze osoba ktora chciala by sie czegos dowiedziec nie dowie sie nic .. lub zostanie wprowadzona w blad bo pomysli ze E2140 ma FSBWALLA na 370MHz i koniec. Wiec prosze was nie zachowujcie sie jak byscie pozjadali wszystkie rozumy i nie mowcie "czytaj dopoki nie zrozumiesz" bo czasem to po prostu nic nie da. Lepiej zamiast cwaniaczyc poprawic swojego posta niz mowic komus ze cos źle zrozumiał ;] Grr.. Ale coz, to typowe. Z szacunkiem pozdrawiam serdecznie. Edytowane 6 Listopada 2007 przez eKOKOsss Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Na1l Opublikowano 6 Listopada 2007 Zgłoś Opublikowano 6 Listopada 2007 Kup selekta od Sectora19 jak tak Cie kreci krecenie to nie bedziesz musial sie zastanawiac. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...