Czy TO może...

[mechl!n]

...być wydajniejsze niż chłodnica (nagrzewnica)?

 

Rysunek poglądowy:

 

 

Peltier małej mocy (dlatego nie bezpośrednio na procu- nie wyrabia) chłodzi wodę przepływającą przez możliwie "najprostszy" blok wodny- jak najmniejsze opory przepływu- duża średnica kanałów poprzecznych- a te tylko w jednym rzędzie 1mm pod peltem, a zarazem możliwie najdłuższa droga wody w bloku. Ten co narysowałem, może nie jest przykładem najdłuższej drogi- najlepszy byłby pewnie frezowany. Pewnie taki:

 

 

 

Na peltierze DUŻY radiator aluminowy a na nim 2-3 sztuki wentyli 80x80 na 5-7V:

 

 

Między radiatorem a wentylami swego rodzaju "lejek" z blaszki skupiający wdmuchiwane powietrze na radiator.

Spód radiatora może stanowić mega wielki "cold plate" miedziany z blachy 2 lub 5mm (takie mam) posmarowany pastą ze srebrem i na stałe przykręcony do radiatora.

 

Obieg wyglądałby następująco:

 

 

NIE MAM ZAMIARU OSIĄGNĄĆ UJEMNYCH TEMPERATUR WODY! Za słaby pelt. Jednak zastanawiam się nad tym, czy opisany przeze mnie układ będzie wydajniejszy od mojej nagrzewnicy (fiacior 125p). Nie wiem jakiej mocy jest mój pelt- bez obciążenia wyciąga -10 st C więc myślę sobie, że przy długiej drodze wody przez blok-chłodnicę ochłodzi mi wodę do 10-15 stopni. Dobrze kombinuję?

 

 

I jeszcze uwaga dla tych fahofcuf, którzy mimo wszystkiego co napisałem wyżej poradzą mi założyć pelta bezpośrednio na proca:

- mój pelt jest małej mocy,

- nie mam zamiaru kupować nowego,

- łatwiej poradzić sobie ze skraplającą się wodą na zewnątrz kompa niż bezpośrednio przy procu.

 

 

Będę próbował... Mam:

- pelta 40x40mm o mocy ??? W,

- RADIATOR aluminiowy "RA 4291/05" 165x50mm, podstawa 5mm,

- blok miedzi 50x60mm (na "chłodnicę")- towar u mnie deficytowy- dlatego ten topic,

- blachę miedzianą 2 i 5mm- j.w.,

- wentyle 80x80, 120x120,

- wiertarkę, pilnik i papier ścierny,

- "wiercony ślimak frezowany" na ukończeniu,

- zapał do pracy :D

 

Dziś sprawdzę, jak będzie sprawował się peltier z tym aluminiowym RADIATOREM i dwoma wentylami 80x80 (na razie bez "lejka")- jeśli utrzyma się temperatura ujemna, to myślę że gra jest warta świeczki.

Ale to dopiero po południu- za chwilę idę popracować nad plecami- mam zamiar mieć szersze niż reed (pozdrofka).

 

Proszę o wasze uwagi- nawet krytyczne przyjmę z pokorą 8)

 

WIELKA prośba- tylko na temat, proszę. Mój ostatni topic (wiercony ślimak frezowany) był areną kłutni, przechwalanek w stylu "co to nie JA" i przepychanek a nie o to chodzi- same konkrety proszę.

 

mechl!n

[yotomeczek]

...być wydajniejsze niż chłodnica (nagrzewnica)?

 

mechl!n

Powiem tak - chłodzenie pelta powietrzem - mija się z celem

Ten pelt 40x40 będzie miał moc > 50W a taki grzeje się nieźle

Po drugie 3 wentyle na radiatorze będą ładne szumieć :(

Po trzecie lepiej umieścić pelta między dwoma blokami wodnymi (chłodzący pelta wpięty tuż przed chłodniczkę, drugi za chłodniczką i do zimnej strony pelta) nie testowałem takiego rozwiązania - ale może nie długo to zrobię (mam 2 bloczki frezowane na proca i pelta 53W)

Pozdrawiam

[mechl!n]

"Po drugie 3 wentyle na radiatorze będą ładne szumieć "

 

Będą szumieć tak samo, jak te na nagrzewnicy- na 5-7V będą prawie niesłyszalne.

[McBenner]

Nie jestem profesorem w dziedzinie chlodzenia wodnego, ale moim zdaniem jak bedziesz chlodzil blok wodny peltem a tego pelta tymi 3 wiatrakami to bedzie z tego wiecej szumu niz pozytku. Moim zdaniem taki projekt mija sie z celem, ale jak chcesz to zrob.

[mechl!n]

Odpowiedź powyżej.

[Lord SZUM]

tez mialem takie pomysly, ale jak sie okazuje w praktyce to cienko to dziala.

 

dam male porownanie. mialem to w zestawie z blokami miko starymi aluminiowymi jeszcze. obieg z peltem, radiatorem z wiatrakiem i blokiem chlodzonym nimi ok 52-56'C na procku. obieg gdzie w miejscu tego bloku z peltem jest chlodnica ca1 (najbardziej badziewna jaka widzialem tak btw. :), z dwoma wiatrakami na niej i ok. 45-48'C (podaje temp w stress). Takze gra nie warta swieczki imho. chyba zebys zastosowal duzo mocniejsze peltiery i np. moze kilka na wiekszej powierzchni, oraz jakas dobra konstrukcje bloku np. bardzo cieniutkie przeplywy zeby woda miala szanse sie naprawde ochlodzic!!! ja mialem tak jeden 68wat nap. max 15v, byl podlaczony na 12v do zasilacza. co prawda blok przez ktory przeplywala woda byl zimny caly czas, jak mierzylem miernikiem to mial ok 3-7'C, ale mysle ze woda za szybko przez niego przeplywala, zeby sie dobrze ochlodzic poza tym blok niezbyt rewelacyjny, gdy zmniejszalem przeplyw jednak dzialalo to jeszcze gorzej (byl w efekcie za wolny przeplyw na bloku na procku), takze mijalo sie to z celem.

 

mialem tez pozniej zrealizowany pomysl z usprawnionym tym czyms i tak mialem przyklejone piec rurek miedzianych do jednej strony dwoch peltow termopoxem (dla wiekszej powierzchni chlodzenia dalem 2xpelt), z drugiej strony radiator z wiatrakiem jednak roznica byla rownie niezauwazalna jak przy bloku tak chlodzonym jednym peltem.

 

aha i jezeli cos takiego stosujesz to empirycznie doszedlem ze najwiecej daje jak sie to combo blok+pelt+radiator umiesci tuz przed blokiem na procku. czyli pompa->pelt-(jak najkrocej)->blok->zbiornik

 

taniej i lepiej wyjdzie z dobra chlodnica naprawde i jak ci potrzeba wiecej powera to z wiatrakami na niej.

[tomasir]

Zastanawiałem się nad takim rozwiązaniem i:

peltier jeden nic tu nei zdziała. Najlepiej by było użyć np. 3 peltierów 33W o wymiarach 4x4. Ogólnei im większy peltier (rozmiarami nie mocą) tym lepszy byłby do tego rozwiązania.

POnadto ten blok pod peltem powinien mieć możliwie dużo małych kanałów by wówczas zdążyła się woda na nim ochłodzić. Bym proponował 3 pelty z blokami w szeregu wówczas przepływ przez każdy z blokó byłby nieiwelki i woda zdążałaby się ochłodzić. Najlepiej by było zasosować bloki biercone i stosunkowo cienki by cała jego powierzchnai się dobrze ochładzała.

 

Ja zastanawiałem się też nad innym rozwiazaniem. Skoro pelt 68,8 W jest za słaby na mojego procka, to może by wykorzystaćgo do "dochładzania bloku". Wówczas przy cienkim bloku (ok. 1-1,5 cm gdubości) montujemy pelta na drugiej stronie bloku. Sądzę że winien on dodatkowo ochładzać blok i być może dzięk itemu udało by się osiągnąc temp. znacząco niższe niż w przypadku tradycyjnego wc. Jak będe miał swój wc skończony to być może przetestujęten pomysł, ale wówcza przydałby sięblok wiercony.

[Varrol]

Weź pod uwagę, że coś musi to ciepło z proca odprowadzić - normalnie odprowadza je chłodnica/nagrzewnica, a tak, to wszystko spadnie na pelta.

 

Możesz mieć sytuację, że woda będzie sie powoli nagrzewać, aż sie zagotuje, bo pelt nie będzie odprowadzał całego ciepła (wydzielonego przez procesor) z wody.

[tomasir]

Weź pod uwagę, że coś musi to ciepło z proca odprowadzić - normalnie odprowadza je chłodnica/nagrzewnica, a tak, to wszystko spadnie na pelta. 

 

Możesz mieć sytuację, że woda będzie sie powoli nagrzewać, aż sie zagotuje, bo pelt nie będzie odprowadzał całego ciepła (wydzielonego przez procesor) z wody.

Jeśli to do mnie to...

Z góry zakładałem że chłodnica normanie będzie, koniecznie umieszczona przed peltami. A teraz zobaczyłem u Dimka że chciał siębez niej obejść. Oczywiście to nei da się bez niej mieć zadowalających temp.

[Escaper]

1. Jeśli chcesz to wszystko zrobić bez nagrzewnicy, to musisz wiedzieć że pelt musi wtedy odprowadzić całe ciepło z procka, i jeśli masz pelta słabszego niż procek to jest oczywiste że to nie ma szans zadziałać. Żeby cos takiego miało sens musiałbyś mieć pelta 2 do 3 razy mocniejszego niż procek a wtedy to też bez sensu bo lepiej go bezpośrednio na proca walnąć 8O

 

2. Jeśli chcesz to zrobić w ten sposób, żeby dać najpierw nagrzewnice a potem pelta to też bez sensu ponieważ liniowa chłodziarka wody żeby zmniejszyć jej temp o 1C musiałaby mieć kilka kW 8O

 

 

Podsumowując- ja nie widze dla tego wynalazq rzadnych szans :(

[mechl!n]

Dzięki za wszelkie uwagi i wskazówki.

Sprawdziłem zestaw pelt-radiator-2xwentyle80x80- na spodniej stronie pelta lód po wcześniej skroplonej wodzie. Radiator delikatnie ciepły.

Mój WC wygląda tak:

pompka-GFX-CPU-chłodnica. Jeszcze dziś spróbuję podłączyć ten zestaw pod blok wodny od gfx- zobaczę, czy spadnie temp. Blok na gfx to najprostsza konstrukcja- pusty w środku- więc może być kiepsko.

Obaczym.

[GenghisKhan]

uj kiepawo przegladasz forum - mialem znacznie lepszy pomysl na peltowa chlodnice - duzo juz o tym bylo - ale kazdy mnie potepial za koszty tego cacka - no faktycznie drogo to by wyszlo

4 pelty 74W albo nawet 8 do tego 2 obieg wody = 2 dobry blok duzy + pompa tez dobra

[GenghisKhan]

hehe jeszcze jedno na zimnej stronie pelta jesli chlodzic ciepla strone 2 obiegiem WC to bedzie okolo -30*C do -40*C - bez obciazenia - jesli wpakujesz na zimna strone blok aby chlodzil wode to temp bloku spadnie do okolo -10 - 20*C

po 2. blok ten zimny musi miec cholernie duza powiezchnie oddawania ciepla (albo przyjmowania zimna :D )

dlatego musi byc najlepiej na wiertarce robiony malymi wiertlami - najlepiej do tego celu posluza 2 plaskowniki miedziane 30cm dlugosci i 10cm szerokosci

2 taki sam blok przydalby sie aby odprowadzic cieplo z tych peltow

uzyskamy z boku patrzac od dolu - blok pelt blok - taka kanapka

dlatego najlepiej zastosowac ze 4 pelty aby lepiej to dzialalo wszystko

[mechl!n]

Skłaniam się raczej do zastosowania mojego zestawu jako dodatek do chłodnicy.

genghiskhan- kiepawo czytasz posty- na samym początku prosiłem o konkrety, a nie przechwałki.

[GenghisKhan]

Skłaniam się raczej do zastosowania mojego zestawu jako dodatek do chłodnicy.

genghiskhan- kiepawo czytasz posty- na samym początku prosiłem o konkrety, a nie przechwałki

kurna a ja niby co ci napisalem - na forum chlodzenia znajdz mojego topica i se poczytaj - tam pare stron o tym bylo :D

[mechl!n]

Poprzedniego posta pisałem po Twoim pierwszym (sprawdź godzinę). Drugi już był konkretny. SPOX.

[ZOh1w2]

Hmmm jak dla mnie to rozwiązanie takie ma podstawową wade - jest nieekonomiczne - podlicz całkowity koszt tego wszystkiego to wujdzie ci suma za którą spokojnie kupisz jakąs nagrzewnice

[mechl!n]

Hmmm jak dla mnie to rozwiązanie takie ma podstawową wade - jest nieekonomiczne - podlicz całkowity koszt tego wszystkiego to wujdzie ci suma za którą spokojnie kupisz jakąs nagrzewnice

A najlepsze jest to, że ja to wszystko mam :D .

 

Jestem po pierwszych testach. Zestaw załorzyłem na blok od GFX (pisałem o tym parę postów wyżej). Między radiatorem-peltem i peltem-blokiem pasta silikonowa. Temperatura spadła o 3 st C.

 

Jeśli by więc zastosować blok o większej powierzchni oddawania ciepła (wiercony, frezowany) i srebrną pastę to pewnie temp spadła by o kolejne 3-5 st C.

 

Wiem, że dużo to nie jest, ale latem, gdy temperatury powietrza mogą sięgać 30 st nawet na WC trudno będzie utrzymać temperatury z zimy :D . Swoją drogą AMD wiedziało kiedy wypuścić XP1700- zimą. Ciekaw jestem, jak latem będą kręciły się te procki na AC- już pewnie nie tak rewelacyjnie :( .

 

Po Waszych wcześniejszych uwagach doszedłem do wniosku, że zaproponowany przezemnie układ będzie uzupełnieniem zestawu WC a nie "zastępnikiem" nagrzewnicy.