kurczak80 Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 Ale zeby nie bylo tak slodko.... moze ktos mi podpowie jak ustawic wyjscie TV out w sterowniku (mam najnowszy) zeby mozna bylo na TV ogladac film na pelnym ekranie oraz aby mozna bylo pracowac na komputerze podczas gdy ktos sobie film oglada na TV (czyli aby byl obraz na TV gdy Cinemaplayer mam zwiniety do paska)? W ATI to bylo tak pieknie i prosto a tutaj natrafilem na :mur: Mam nadzieje ze znajdzie sie ktos kto oprocz giercowania lubi tez cos na TV poogladac i mi pomoze, aha TV to CRT podlaczany przez SCART i kabel S-Video. Jest taka opcja dual view dajesz na nią i zaznaczasz swój monitor+telewizor i można na kompie działać a na tv leci film. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mariozg Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 (edytowane) OK, dzieki kurczak80... ... doszedlem do tego ze w trybie dual view zeby obejrzec film musze cinemaplayera przesunac do tego drugiego ekranu i tam go powiekszyc na pelny ekran i wtedy fakt mam go na pelnym ekranie w telewizorze, ale wszelkie operacje musze wykonywac tez patrzac w TV a to juz jest niewygodne, moze jeszcze cos zle mam ustawione? Idealem byloby odpalic Cinemaplayera, wybrac film i zwinac go do paska, a juz sam film na TV leci na pelnym ekranie, tak mialem na X800, bylo tam cos takiego jak opcje trybu teatralnego i tam wybieralo sie ktory ekran ma byc z widokiem pelnoekranowym. Moze jeszcze jakies sugestie? :) A z tym 3DMarkiem to niebawem sie poprawi jak zmienie bebechy na C2D.... Edytowane 27 Grudnia 2007 przez mariozg Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
USER^^ Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 Wie ktoś czym różnią się te karty, bo nalepka na wiatraku inna i nieco radiatory? http://www.proline.pl/shop.php?prodid=PALI...0GT+512+256 http://www.sirius.pl/komputery/towar_cenni..._PCI-E.html Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KaszaWspraju Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 (edytowane) Nalepka, radiatorem na zasilaniu i ukladem elemetow . Przeciez widaccccccccccccccccccccccc. Edytowane 27 Grudnia 2007 przez KaszaWspraju Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
USER^^ Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 Trudno się domyśleć, że chodziło mi o sprawy "techniczne", nie wizualne? Nawiązałem do nalepki, żeby zaznaczyć, że wyglądają na dwa różne wydania... :rolleyes: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość dia8el Opublikowano 27 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 27 Grudnia 2007 Ta obudowa to Baydream od Aerocoola, ma bardzo dobry przewiew (wiem z autopsji) może to bedzie odpowiedź na dobre chłodzenie grafy?? ...No zmiana budy odpada. Zresztą w tej też nie jest źle. Na froncie 120 Aksa wciąga, na tyle 120 CoolerMaster wypycha... jest w miarę przewiewnie... Radiator to zawsze radiator, na tych dwóch chipach może jakoś by się przylkeiło ale na tych malutkich elementach to wątpię czy klej przytrzyma. To jest spód pcb więc te radiatorki będą wisiały a luźny radiator to ryzyko.No raczej nie będzie kłopotu patrząc na problem od tej strony... ;) Moj wynik w 3DMark06 to marne 6000 pkt, jak go skomentujecie? :DNo cienko cienko... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
naxt Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Moj wynik w 3DMark06 to marne 6000 pkt, jak go skomentujecie? :DCoś zwalone bo ja na 8600GT mam ponad 7400pkt a przeciez to podobno kastrat i niewypał :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mariozg Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Coś zwalone bo ja na 8600GT mam ponad 7400pkt a przeciez to podobno kastrat i niewypał :) No tak, tylko ze ja mam A64 jednojajowego i 1GB RAM a jak wszyscy wiemy wynik 3DSmark nie zalezy tylko od wydajnosci grafiki, mam swiadomosc ze caly moj system ogranicza moja karte i to bardzo, ale niedlugo zmieniam na C2D i bedzie dobrze. Zreszta nie staralem sie wykrecic niewiadomo jakiego wyniku, w tle chodzila cala masa malych aplikacji, net, emule, etc.... po prostu wsadzilem nowa karte do kompa i chcialem sprawdzic czy sprawna. Pozdr. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gregor1230 Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Przeszedłem z 8800gts 320 na 8800gt i jedyny plus to te 512 mb ;) . Gpu leci 740 mhz a memki żenada 980 mhz i ani jednego więcej bo pojawiają się zielone szumy :(. Jest to niby kozak wersja msi oc 660mhz gpu i memki na 950 . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vojt Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 (edytowane) No raczej nie będzie kłopotu patrząc na problem od tej strony... ;) No tak, racja.Patrzyłem na to z mojej perspektywy, a u mnie jest wszystko odwrotnie. Tylko nadal mi nie podchodzą te "kleje" które nakładają na radiatory, one pod wpływem temperatury stają się mało przyczepne, niestety... Edit: Gregor1230 Sprawdź jak to w grze biega i jaka jest różnica,a jest... Edytowane 28 Grudnia 2007 przez vojt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
danywatt Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Który kolor kabla chinch należy podłączyć do telewizora ? Mam 21calowy TV i tam nie ma s-video tylko wejście chinch. Jak się źle podłączy to co może się stać ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość dia8el Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Przeszedłem z 8800gts 320 na 8800gt i jedyny plus to te 512 mb ;) . Gpu leci 740 mhz a memki żenada 980 mhz i ani jednego więcej bo pojawiają się zielone szumy :(. Jest to niby kozak wersja msi oc 660mhz gpu i memki na 950 . :blink: a przecież mówiłeś, że weźmiesz Palita... Na moim referacie zielone szumy pojwawiaja sie w grze dopiero powyżej 1056 na memkach... Szkoda, że wziąłeś MSI. Już nie wspomnę o tym, że nie bierze się przecież wersji OC/ SONIC/ALPA DOG etc... skoro samemu się chce kręcić i to więcej... :blink: Ogólnie troszkę mnie zaskoczyłeś... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sheenek Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Przeszedłem z 8800gts 320 na 8800gt i jedyny plus to te 512 mb . Gpu leci 740 mhz a memki żenada 980 mhz i ani jednego więcej bo pojawiają się zielone szumy . Jest to niby kozak wersja msi oc 660mhz gpu i memki na 950 . To wychodzi na to ze MSI ma kiepsciutkie memki, albo to zbieg okolicznosci. U mnie jest dokladnie to samo. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Po prostu moga byc nie dowoltowane :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vojt Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 (edytowane) Który kolor kabla chinch należy podłączyć do telewizora ? Mam 21calowy TV i tam nie ma s-video tylko wejście chinch. Jak się źle podłączy to co może się stać ? To jest połączenie Component więc albo wszystkie, albo.... kolorki,he A tak serio, serio to pewnie masz w TV euro? Więc kup rozdzielacz/przejściówkę euro na s-video,audio itd., włóż to do euro w TV i zepnij kablem s-video z kompem. EDIT: Coś takiego OC 8800GT Gainward (600/900 def @ 750/1010) Chłodzenie rdzenia: Thermalright HR-03Plus Chłodzenie pamięci: Radiatory z zestawu HR-03Plus + wolnoobrotowy akasa 8cm V-mod BIOS 1,1V Core Clock - 750MHz Memory Clock - 2020MHz Shader Clock - 1500MHz 3DMark2006 - 12387 pkt. To nie jest kres tej karty,CPU leci na 3,4GHz - spróbuję podżyłować go jeszcze, zobaczymy. Expertool rdzeń gpu zapamiętuje do 750MHz dalej wraca na 750.Pamięci na 1020 dx sygnalizuje jakiś błąd. Podkręcałem programem Gainwarda - expertool,teraz kolej na Rivatuner. Edytowane 28 Grudnia 2007 przez vojt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mariozg Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 W kwestii podlaczenia TV polecam link: http://www.solar.blurp.org/tvout.html Ja podlaczylem to kablem S-video --- SCART ale przerabialem ten kabel przy okazji zmiany NV-> ATI, teraz przy zmianie ATI->NV po prostu wpialem wtyczke i wszystko dziala. Mam obraz na TV kolorowy ale jest jedno ale... o czym pisalem wczesniej:( Danywatt, jak juz sie uporasz z tym kablem i zobaczysz obraz na TV to pewnie bedziesz 2-gi w kolejce po mnie zeby sie dowiedziec jak te sterowniki ustawic aby mozna bylo latwo i przyjemnie ogladac na TV film i jednoczesnie miec mozliwosc pracowania na kompie. Ja na razie doszedlem do tego ze musze okienko z filmem przesunac do TV i tam go zmaksymalizowac, wtedy dziala ale to strasznie niewygodne, moze ktos cos wie, to niech sie podzieli... :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Racuch Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Po prostu moga byc nie dowoltowane :wink: tak juz trafił :? ,po zrobieniu pencil moda arty mogą się pojawic już przy 900MHz , niestety Qimonda to kiepska pamięć .Powiem więcej, ludzie zaczynają robić undervolting i pamięci lecą wyżej. :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
disaster3 Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 ja mam tak podlaczone. TV i monitor do kompa. Na kompie pracuje a na TV ogladaja jednoczesnie jakiegos DIVX'a. Nie musialem nic kombinowac. Tak mialem na 7900GT tak mam i teraz na 8800GT. Nie musze nic przeciagac. Sterowniki ostatnie ze strony NV a program do ogladania ALLplayer w nim jest opcja Full screen na Monitor2. To sie zaznacza i przy nacisnieciu przycisku od FullScreen obraz sam leci na TV a na monitorze jest pulpit. W sterownikach w "konfigurowanie wielu monitorow" zaznaczone "Dual View" i monitor Iiyama jako glowny. Nic wiecej nie trzeba ustawiac, chodzi jak siema. Mam nadzieje ze pomoglem :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 (edytowane) tak juz trafił :? ,po zrobieniu pencil moda arty mogą się pojawic już przy 900MHz , niestety Qimonda to kiepska pamięć .Powiem więcej, ludzie zaczynają robić undervolting i pamięci lecą wyżej. :wink: A zapomniałem , że montują na tej karcie te pamięci. Są strasznie lipne i co do napięcia to właśnie zachowują tak jak napisałeś. Niech lepiej nvidia nie udziwnia i niech znowu zacznie stosować samsungi. Edytowane 28 Grudnia 2007 przez sideband Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zaodrze244 Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Mam do Was pytanie. Mam problemy ze swoim 8800gt gigabyte @740/18. Często mi się zwiesza komp po dłuższym graniu głównie w samochodówki np w colina dirta albo world racing 2. Wczoraj wyczaiłem że wina leży najprawdopodobniej po stronie pamięci. Jak miałem je podkręcone na 1000 to isę komp wieszał po 10min grania, wczoraj je skręciłem na 900 i dopiero po 1,5h się sypło. Kartę chłodzę zalmanem vf-900cu do tego radiatorki na ramy i tam gdzie być powinny (zdjęcie zrobie wieczorem). A moje pytanie jest takie czy przyczyną zwiech może być zasilacz?? Posiadam topowera P6 420W - 30A na 12V - 250W (spisane z tabliczki znamionowej). W sieci wyczytałem że 8800gt potrzebuje 26A na 12V i min 425W zasilacz. Mój ma trochę więcej niż 26A ale do tego mam 3 napędy cd/dvd, 4 dyski twarde każdy po 7200rpm, w sumie mam w kompie 7 wentylatori 3x120 puszcze gdzieś na 5V-7V, 2x90 5V chłodzą dyski, 1x90 5V na grafice, 1x70 na NB no i do tego reszta jak w singu. Poradcie coś, niechce karty oddawać na gwarancji bo to zajmie wieki, no chyba że w ostateczności. Pamięci puszczałem też na 800mhz ale to się mija z celem, wydajność w grach spada łeb na szyje - mierzyłem frapsem np w colnie z 35fps wydajność spadła do 25fps - 900 vs 800mhz. dlatego nawet nie testowałem przez pare godzin karty z takimi ustawieniami. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Racuch Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 co do pamięci sprawdziłem Vmem na tych Qimondach i w IDLE dostają 2,0 vol a w LOAD 2,01 Producent podaje napięcie zasilania na poziomie 1,8 wiec tu moze byc przyczyna ;/ PDF do zassania na ich temat: patrz----->HYB18H1G321AF-10 http://www.qimonda.com/graphics-ram/gddr3/index.html moje 100% stabilnie tylko 972MHz ,po pencil modzie 940 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Black_war Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 OMG moja karta mnie zabiła... wysypuje się na defaultowych zegarach (czyli 670/1650/1950) Przyczyna? Pamięci... nie wiem kur... czy ktoś z XFX'a w ogóle testował tatkowania wersji XXX no ale.. 3dmarki przechodzi (problem następuje w UT3 po jakichś 15 minutach gry, czyżby qimondy opisywane wyżej? Jestem bodajże 4tą osobą na tej stronie topicu z tym problemem... co ta nVidia wsadziła do tych 8800gt... szkoda gadać :/ btw. smark05 - 16k pkt, ale 3dmark wygląda jakby chodził w 1680x1050, jak go zmusić do działania w 1024x768? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 >Black_war A jak się objawia ten problem w UT3 (artefakty, wyjazd do pulpitu, BSOD)? Czy kiedykolwiek podkręcałeś pamięci na tej karcie? Jeśli tak to do ilu? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Black_war Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Jeszcze nie podkręcałem powyżej tego co jest teraz, bo po co skoro teraz są arty? Chyba nie myślisz, że je przegrzałem, bo niby jak? :) Wszystko ustawione tak jak producent dał. Pojawiają się arty (najczęściej czerwone/zielone kreski na całym ekranie) , potem zwis i pomaga reset, gdzieś tak na 920mhz na pamięciach jest stabilnie. Jak to ktoś w tym temacie radził, 3dmark03 2gi test też ekran cały w artach, najpierw zwykłe przekłamania w grafie (cały test) po jakiejś minucie takie same zjawisko jak w UT3 i trzeba resetować. Zobaczę jakie mam pamięci jak będę zmieniał chłodzenie, teraz mi się nie chce rozkręcać :) (planowana zmiana chłodzenia początek stycznia) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Nie no, ja tam sobie nie myślę. Po prostu objawy pasują do np.: http://www.xtremesystems.org/forums/showpo...p;postcount=442 Są biosy w sieci z timingami bliższymi specyfikacji Quimondy. Mogą pomóc. Tak swoją drogą to jak ci producenci mogą ładować chłodzenie o takiej "wydajności" na tak wyżyłowane specyfikacje. IMO wszystko powyżej 650/1900 na takim coolerze to proszenie się o kłopoty/koszty. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sheenek Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Ja mam tez zasilke 420 dosyc stara i daje rade. Z tego co pamietam to mam chyba tylko 20A na 12V linii. Poodpinaj co sie da (napedy cd no i hdd jak mozesz) i wtedy sprawdzaj. U siebie mam 1 cd + 2hdd baracudy 10 i 6 wentyli liczac cpu i mb, zasilka dawala rade nawet z pierwszym 8800 gts. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Michaelius Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Czy ktos wie co sie stalo z Gigabyte'm 8800gt z zalmanem ? Z tego co pamietam mial miec zegary podniesione o 100 Mhz na rdzeniu i 200 na shaderach, a w sklepach z tego co widze ma taktowania referencyjne? http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=287075846 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Black_war Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 Piotrek_PP dokładnie to mam, btw. chłodzenie aż tak referencyjne nie jest, no po prostu wentylator powiększony, co pozwala na 70c w stresie, więc znośnie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jurek911 Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 (edytowane) Przeszedłem z 8800gts 320 na 8800gt i jedyny plus to te 512 mb ;) . Gpu leci 740 mhz a memki żenada 980 mhz i ani jednego więcej bo pojawiają się zielone szumy :(. Jest to niby kozak wersja msi oc 660mhz gpu i memki na 950 . Chyba podobne gusta mamy (wcześniej bfg8800gts,a teraz msi8800gt oc ^^). Nie miałem okazji przetestować mojej grafy jeszcze,ale mam nadzieje,że nie będzie tak kiepsko. Te 740gpu to na standardowym vcore? Zrobiłem kilka testów: 680/950 to max stabilny wynik dla gpu :/ przy 690 3dm2k5 wieszał się w połowie pierwszego testu (czyli to nie wina temp,która była w tym czasie ok 55C-wentyl@90%) 660/1044 to wynik VRAM wyżej już nie chciało mi się sprawdzać,tym bardziej,że wyniki i tak malały już od około 1010Mhz. Wyniki na xp64 i 169.02 (19200 +/-50 przy c2d@3,2Ghz ram 800Mhz 4-4-4-12) Na Vista Home 32 udało mi się przejść 3dmarka na 690 gpu przy 700 komp się zresetował :( Coś mi tu nie pasuje,z tego co wcześniej czytałem, "każda" sztuka robi 700-720Mhz na gpu z palcem w d.. a mnie znowu się trafił jakiś gniot :( (dlatego też wolałem kupić edycje o/c,bo znając moje szczęście to standardowa sztuka nie poszłaby wyżej niż 620Mhz :/ ) pzd Edytowane 28 Grudnia 2007 przez jurek911 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
99tomcat Opublikowano 28 Grudnia 2007 Zgłoś Opublikowano 28 Grudnia 2007 (edytowane) Mój zotac fika sobie od poczatku na taktach podbitych z standardowych 660(jak wida fabryczny oc lekki jest) na 700 i nie ma problemu. Co ciekawe bardzo wiele zależy od temperatury- na wentylu na 30-40% tempy są w stresie ponad 80 stopni i już przy 720 na rdzeniu ati tool potrafi łapać pojedyncze arty. Wentyl na 75%, tempy w okolicy 70-74 stopni i spokojnie leci sobie 740-750 na zmodowanym biosie... Teraz czekam na śrubki do bloku od manaikalnego i zobaczymy czy dalszy spadek temperatury daje coś poza polepszeniem zamopoczucia :wink: Edytowane 29 Grudnia 2007 przez 99tomcat Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...