Transcend Axeram Overclocking

[Razan_r]

No właśnie pomęcz je troche na AM2 bo jestem cholercie ciekaw. U mnie 2.2V z biosu (miernik około 2.18V) za Chiny Ludowe nie chciało wbić na 1000 4-x-x-x !! Nawet jeżeli dawałem 4-5-5-18 przy 2.2V mogłem pomarzyć o 1000. Owszem, 990 robiły 4-4-4-8 2.2V i bardzo ciasnych pozostałych timingach.

[Yogi311]

mam dwie siekierki :D właśnie dotarły ;DDDDDDD niech sie odleza z 30min akurat skoncze zadanka ^^ i cos zapodam asap. no chyba ze wyjde gdzies i wroce o ..... :D

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Yogi311

[paczka01]

No nareszcie jakieś konkrety, 9 stron tematu i nic...

 

 

 

P.S.

 

Ja moje też dostałem, ale siedzę w robocie :(

[lukmek]

Przy tej cenie Ballistixów, to Transcend nie wydaje się ciekawą propozycją.

[Twój Pan]

Przy tej cenie Ballistixów, to Transcend nie wydaje się ciekawą propozycją.

nie chcialbym kupwac "nowego" ramu co widzial 1v wiecej niz powinien :D

[hary]

Ale żaden z tamtych kompletów nie widział 1V więcej niż powinien :P

[Twój Pan]

no przepraszam - 0.9v :D

 

Oczywiscie te 2.7v to tylko oficjalnie, ciekawe ile moglo byc naprawde ;)

[Razan_r]

MaSell trafiłeś w sedno :D Wiesz co mi Damianek(Damikor z PPC) radził? Bym wpakował w swoje ramy 3.0V. Mogę się założyć że w te swoje tyle wpakował, bez 2 zdań. :lol2: i nie wiem też czy kupowanie Cruciali DDR2 bez gwarancji w kraju to jest dobry pomysł. Te memy nie mają opini pamięci które się nie psują :rolleyes:

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Razan_r

[Twój Pan]

Generalnie nie mozna kupic cruciali z gwara w pl, bo owa firma nie ma przedstawiciela w naszym kraju, ale EOT :)

[Świder]

Faktycznie jakoś bez rewelacji... po wstepnych testach:

 

~1180MHz 5-5-5-15 & cienkie alphy @ 2.5V

 

 

Na 4kach 1100MHz przy 2.45 nie dało rady, a z wyższym V nie chciało mi się juz testować...

 

PS. Cpu ratio 8x - ale nie zdązyłem screena złapac :P

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Świder

[meeron]

MaSell trafiłeś w sedno :D Wiesz co mi Damianek(Damikor z PPC) radził? Bym wpakował w swoje ramy 3.0V. Mogę się założyć że w te swoje tyle wpakował, bez 2 zdań. :lol2: i nie wiem też czy kupowanie Cruciali DDR2 bez gwarancji w kraju to jest dobry pomysł. Te memy nie mają opini pamięci które się nie psują :rolleyes:

gadasz tak bo juz kupiles transcendy ?

[Gość Damikor]

Wypowiem sie tutaj, bo to jest moja aukcja na allegro

Kazdy komplet pamieci widzial 2.7v przez nie wiecej niz 2 minuty (zmienialem V spod Windy softem od MSI i liczylem szybko spi 1m), a wiecej jak 2.7v nie dawalem, bo nie moje pamieci? Nawet moj komplet Ballistixow nie widzial wiecej jak 2.7v bo po co? 600 4-4-4-4 styka

Pozatym pamieci sa przewoltowane o 0.5v, bo producent zapewnia prace przy 2.2v

 

@Razan_R - przy odpowiednim chlodzeniu i PCB mozna dac 3V ;] Tutaj XA nieco sie wypowie bo pewnie pokatuje te Transcendy na takim V

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Damikor

[hary]

Dejmi, D9 nie muszą chodzić 2 godzin na 2.9V żeby zacząć padać, wystarczy kilka sekund na powyżej 2.5V.

 

przy odpowiednim chlodzeniu i PCB mozna dac 3V ;]

Żadne chłodzenie ani PCB nie zapewni bezpiecznego 3V dla układów scalonych. Edytowane 11 Stycznia 2008 przez hary

[Razan_r]

meeron dobre :lol2: mówiłem tak ponieważ znam Damikora i wiem co wygaduje. Co do gwarancji z kraju to są miejsca gdzie można kupić z gwarancją krajową ale EOT.

[Gość Damikor]

Dejmi, D9 nie muszą chodzić 2 godzin na 2.9V żeby zacząć padać, wystarczy kilka sekund na powyżej 2.5V.

Żadne chłodzenie ani PCB nie zapewni bezpiecznego 3V dla układów scalonych.

Dobra, to wytłumacz mi dlaczego XA mając już w rękach kilkanaście/kilkaset pamięci DDR2 nie spalił większości memek trzymając je na napięciu bliskim ~3V ?

Nikt tu nie mówi o napięciu powyżej 2.5V na codzień, ale prawdopodobieństwo spalenia D9 w ciagu jednego runa 16M przy napięciu większym niż 2.5V i mniejszym niż 2.75V jest bardzo małe.

btw. skończ z tym Dejmi :blink: :blink:

[hary]

Dobra, to wytłumacz mi dlaczego XA mając już w rękach kilkanaście/kilkaset pamięci DDR2 nie spalił większości memek trzymając je na napięciu bliskim ~3V ?

Bo to nie zawsze od razu widać że zaszło coś w strukturze elektrycznej półprzewodnika ;]

 

Nie irytuj się ;]

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez hary

[Twój Pan]

A kto mowil ze maja pasc odrazu? Zamiast np 2 lat bezawaryjnej pracy beda juz po np 2 miesiacach pojawiac sie oznaki powolnego umierania. Mi ram działał normalnie po zabawie na 3.7v... przez rowne 2 dni. Pozniej tylko jedna kosc czasem na 2.5v sie uruchamiala :D

[Gość Damikor]

Każda kość po testach była sprawdzana czy wstaje na ustawieniach SPD czyli 667 5-3-3-15 1.8V

Hary - wiem co to jest migracja elektronów

EOT

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Damikor

[hary]

Hary - wiem co to jest migracja elektronów

To jest tylko jedna z teorii, nie potwierdzona naukowo.

[BLACK_MONKEY]

jest też tkzw. "tyż prawda" jak będą miały paść to w końcu padną, kilka sztuk DDR1 które mi się przewinęły przez socket 939 padły bez specjalnego "jechania" ich na wysokim napięciu a nie mówię już o jakimś skracaniu timingów , ot po prostu default , i tak padły jedna kostka z pakietu dual w Patriotach SL i Geil'ach mi padły bo tak im się zachciało ;]

 

Cruciale mają renomę do latania wysoko ale też i krótko ;] (owszem zdarzają się wyjątki) ale nie na darmo na Tracery od Cruciala i ich wbudowane ledy mawiają że jak zaczynają szybko migotać to znaczy że czas na RMA :wink:

Czekam na te axy i zobaczymy co z tego będzie.

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez BLACK_MONKEY

[DaRoN]

Oby chociaż SPD miały dobre... chociaż widziałem już chyba wszystko w tej kwestii.

 

 

Świder lamo trza jakiś trunek procentowy obalić u Was w akademykach :D

Zmodujesz mi BX133RAID? Bo lama jestem i nie umiem :D

[meeron]

omadafaka!, przeciez microny to memy do > wynikow > ubica > rma i tak w nieskonczonosc...

nie wiem jak wam beda "naprawiac" te zajefake oc transcendy, ale to chyba po to sie kupuje memy na d9 zeby pociskac je do czerwonosci, tak ? :D

 

nikt normalny nie kupuje d9 zeby na nich leciec na codzien z dobrym taktem i liczyc ze beda mu smigac do komuni syna

zawsze tak bylo i nie wiem o czym wy tu niektorzy piszecie hę ?

 

co do tego magicznego BP6L, ubilem to szybciej niz wiekszosci sie tu wydaje i z tym sie liczylem :lol:

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez meeron

[Xtreme Addict]

Oj i znowu napięcie... kwestia napięcia... więc przejdźmy do paru konkretów:

 

1. Tony z firmy OCZ na początku twierdził, że wszystko powyżej 2.35v zabija Microny D9 "B6". Jednakże, gdy firma OCZ wypuściła radiatory XTC, nagle ta wartość magicznie podniosła się do 2.45v.

2. Geil wypuścił ESy PC9600 z napięciem 2.6v. Do dzisiaj ma w ofercie model, który wymaga napięcia do 2.55v fabrycznie by pracować z gwarantowanymi ustawieniami.

3. Migracja elektronów w układach scalonych występuje. Ale w praktyce nie wiemy jaki to ma wpływ na D9.

4. Przeglądając topici, gdzie D9 padły, największa ilość odsetek padów oscyluje w granicy 2.15 - 2.3v. Nawet na pamięciach, które ani razu nie posmakowały wyższych napięć.

5. Z własnego doświadczenia wiem, że pamięci marki X mogą być i są trwalsze na napięciach od marki Y. Z doświadczenia wiem, że zastosowane PCB (a dokładnie układy na nim) mają największe znaczenie w trwałości D9. Natomiast firma OCZ twierdzi, że zastosowane powiedzmy 6 bądź 8 warstwowego PCB nie ma żadnego wpływu na trwałość, ani na nic oprócz OC. Ja zaobserowałem takie zjawisko: pamięci na PCB "A" z identycznym steppingiem kości D9 przyjmowało max 2.8v, natomiast "B" ponad 3v. Potwierdzone na 4 kompletach.

6. Praktyka. W życiu przewaliłem dużo D9, pewnie więcej niż niejedna osoba. Zabiłem tylko jeden komplet, który zaczął się degradować od 2.7 - 2.9v, a padły na 3.4v (Team Group PC9600), najpierw padło SPD w jednej kostce... Wina napięć? - nie. Wina PCB - wątpię, 8 warstwowe w końcu. To wina czego? - prosta odpowiedź - Asus P5N32E SLI - 680i sli - (aka ram killer). Inny przykład z życia: dostałem do zabicia Mushkiny 8500. Przez miesiąc codziennie puszczałem je do 3.0v. Myślicie, że padły? - Nie. Pamięci do dnia dzisiejszego działają. Mushkin, moim zdaniem, robi najbardziej odporne D9 w serii XP2. Zwrotów tych pamięci w ogóle nie ma. Przykładów może być dużo. Ogólnie ja kieruję się doświadczeniem, czyli co zrobić by ramy nie padły:

 

- dobra mobo, która nie zabija pamięci (np. NIE jak Abit QuadGT, P5N32E-SLI)

- konieczny nawiew, D9 się grzeją i walą błędami nawet na napięciach 2.3v, więc nawiew przy wyższych jest konieczny. Szczególnie, że to temperatura przyspiesza zjawisko migracji elektronów (jeśli to jest prawda).

- na co dzień nie przekraczać granicy 2.4 - 2.5v

- i jeśli chcemy ładować wysokie V, to kupmy pamięci lepsze do wyższych napięć (nawet jeśli będą troszkę droższe).

 

P.S. Nie biorę odpowiedzialności za stosowanie się do wywyższych rad, ale sam się do nich stosuję i jakoś nie wychodzi mi to na szkodę.

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez Xtreme Addict

[KonradGT]

Oj i znowu napięcie... kwestia napięcia... więc przejdźmy do paru konkretów:

 

1. Tony z firmy OCZ na początku twierdził, że wszystko powyżej 2.35v zabija Microny D9 "B6". Jednakże, gdy firma OCZ wypuściła radiatory XTC, nagle ta wartość magicznie podniosła się do 2.45v.

2. Geil wypuścił ESy PC9600 z napięciem 2.6v. Do dzisiaj ma w ofercie model, który wymaga napięcia do 2.55v fabrycznie by pracować z gwarantowanymi ustawieniami.

3. Migracja elektronów w układach scalonych występuje. Ale w praktyce nie wiemy jaki to ma wpływ na D9.

4. Przeglądając topici, gdzie D9 padły, największa ilość odsetek padów oscyluje w granicy 2.15 - 2.3v. Nawet na pamięciach, które ani razu nie posmakowały wyższych napięć.

5. Z własnego doświadczenia wiem, że pamięci marki X mogą być i są trwalsze na napięciach od marki Y. Z doświadczenia wiem, że zastosowane PCB (a dokładnie układy na nim) mają największe znaczenie w trwałości D9. Natomiast firma OCZ twierdzi, że zastosowane powiedzmy 6 bądź 8 warstwowego PCB nie ma żadnego wpływu na trwałość, ani na nic oprócz OC. Ja zaobserowałem takie zjawisko: pamięci na PCB "A" z identycznym steppingiem kości D9 przyjmowało max 2.8v, natomiast "B" ponad 3v. Potwierdzone na 4 kompletach.

6. Praktyka. W życiu przewaliłem dużo D9, pewnie więcej niż niejedna osoba. Zabiłem tylko jeden komplet, który zaczął się degradować od 2.7 - 2.9v, a padły na 3.4v (Team Group PC9600), najpierw padło SPD w jednej kostce... Wina napięć? - nie. Wina PCB - wątpię, 8 warstwowe w końcu. To wina czego? - prosta odpowiedź - Asus P5N32E SLI - 680i sli - (aka ram killer). Inny przykład z życia: dostałem do zabicia Mushkiny 8500. Przez miesiąc codziennie puszczałem je do 3.0v. Myślicie, że padły? - Nie. Pamięci do dnia dzisiejszego działają. Mushkin, moim zdaniem, robi najbardziej odporne D9 w serii XP2. Zwrotów tych pamięci w ogóle nie ma. Przykładów może być dużo. Ogólnie ja kieruję się doświadczeniem, czyli co zrobić by ramy nie padły:

 

- dobra mobo, która nie zabija pamięci (np. jak Abit QuadGT, P5N32E-SLI)

- konieczny nawiew, D9 się grzeją i walą błędami nawet na napięciach 2.3v, więc nawiew przy wyższych jest konieczny. Szczególnie, że to temperatura przyspiesza zjawisko migracji elektronów (jeśli to jest prawda).

- na co dzień nie przekraczać granicy 2.4 - 2.5v

- i jeśli chcemy ładować wysokie V, to kupmy pamięci lepsze do wyższych napięć (nawet jeśli będą troszkę droższe).

 

P.S. Nie biorę odpowiedzialności za stosowanie się do wywyższych rad, ale sam się do nich stosuję i jakoś nie wychodzi mi to na szkodę.

Albo mi się wydaje albo raz nazywasz P5N32E-SLI "ram killerem" , a potem mobo która nie zabija pamięci, ja źle widze czy Tobie się coś pomyliło? :wink: Popraw tam trochę, bo można źle zinterpretować.

 

No i kończcie te OT ;]

Edytowane 11 Stycznia 2008 przez KonradGT

[Xtreme Addict]

Ale błąd :lol: dzięki, że wychwyciłeś

[Yogi311]

screenow nie zamieszczam, poki co lataja na

 

4-4-4-12 TRFC 44 PL4 2.4V 535MHz

5-5-5-15 TRFC 44 PL5 2.4V 575MHz VMCH 1.37V

 

wieje na nie 92mm fan@ 2.5k rpm - radiatory zimne.

 

jutro sprawdze ich stabilność ;) ogolnie zaden wypas ale szczerze wiecej sie nie spodziewałem za ~200zł :)

 

wogole jutro lepiej pokombinuje z nimi :P

[hary]

3. Migracja elektronów w układach scalonych występuje. Ale w praktyce nie wiemy jaki to ma wpływ na D9.

Dokładnie o to mi chodziło w tym co napisałem.

 

 

Natomiast firma OCZ twierdzi, że zastosowane powiedzmy 6 bądź 8 warstwowego PCB nie ma żadnego wpływu na trwałość, ani na nic oprócz OC.

No bo taka prawda, to ilu warstwowe mamy pcb (czyli w ilu warstwach poprowadzone są ścieżki) wpływa tylko na sprzężenia elektromagnetyczne (czyli odporność na zakłócenia) i w efekcie tylko na OC a nie na to na ilu V padną memki (oczywiście w ekstremalnych przypadkach poprzez sprzężenia możemy mieć większe piki napięcia zasilania co jednak może wpłynąć na żywotność ale nie sadze żeby takie zjawiska były częstą przyczyną padania pamięc, zwłaszcza że różnice między pikami spowodowane sprzężeniami nie mogą być wielkie).

 

W ogólności wszelkie zależności elektromagnetyczne to bardzo skomplikowane rzeczy, może być też tak że prze więcej-warstwowe pcb pojemności odnoszące sie do sprzężeń pomiędzy ścieżkami lepiej tłumią piki napięcia dlatego rzadziej padają pamięci z 8 warstwowym niż z 6-warstwowym pcb. Bez bardzo dokładnych badań w warunkach laboratoryjnych można se tylko i wyłącznie gdybać dlaczego D9 padają jak padają. Na moje to wszystkiemu są winne skoki napięcie, jak wiadomo wszelkie podzespoły komputerowe tylko teoretycznie zasilamy 'stałym' napięciem, w praktyce mamy pewne pulsacje przed i po przetworzeniu napięcia które w pewnym zakresie wycinamy filtrami dolnoprzepusowymi, ale nie istnieją idealne filtry (takie które zostawią nam tylko składową stałą na wyjściu) i zawsze napięcie zasilania ma jakieś zafalowania i piki.

Edytowane 12 Stycznia 2008 przez hary

[Xtreme Addict]

Według mnie najważniejsza jest jakość pcb - z pewnością w przypadku D9 ma to wpływ i na trwałość i na OC. D9 są wrażliwe i dobrze o tym każdy wie. Podstawa to płyta, która nie zabija pamięci szybko :) Sama ilość warstw nie jest najważniejsza (mowa o trwałości), ale jakość pcb.

[boxer]

Ło :) no to daliście niezłego doła teraz ludziom co juz kupili te D9 albo chcą brać te pamięci do normalnej pracy. Sam sie zastanawiam czy nie sprzedać A-Dat i wziąć te toporki , ale chyba poczekam aż się sprawa rozwinie i pojawia się pierwsze pady :wink:

[Yogi311]

wszystkiemu są winne skoki napięcie, jak wiadomo wszelkie podzespoły komputerowe tylko teoretycznie zasilamy 'stałym' napięciem, w praktyce mamy pewne pulsacje przed i po przetworzeniu napięcia które w pewnym zakresie wycinamy filtrami dolnoprzepusowymi, ale nie istnieją idealne filtry (takie które zostawią nam tylko składową stałą na wyjściu) i zawsze napięcie zasilania ma jakieś zafalowania i piki.

 

no wiadomo ze napiecie na memkach jest odfiltrowywane w pewnym stopniu, ale jak juz wspomnial przedmowca występują tętnienia, wynikające z niedokładnego odfiltrowania, jak na rysunku - napięcie nie jest napięciem idealnie stałym.

 

można też określić jakośc napiecia stałego za pomocą wpolczynnika tetnien ale nie popadajmy w skrajnosci [;