Skocz do zawartości
maxymili

Radeon Hd3450 Low Profil - Testy - Oc

Rekomendowane odpowiedzi

Wstęp:

Przymierzam się do zakupu taniej karty PCIe do komputera low profil. Do tej pory byłem zdecydowany na 8400GS ale... pojawiła się HD3450! W Polce na razie dostępne są tylko wersje 256mb ddr2.

Przydatność:

Zalety:

+niska cena

+dobre OC

+wsparcie HDCP

+low profil

+proces technologiczny 55nm

Wady:

-szyna pamięci 64bit

Cena:

Powercolor 3450 256mb - 109 zł taktowanie: 600/400

Sapphire 3450 256mb - 106zł odebrałem, jestem zadowolony taktowanie: 600/500

Asus 3450 256mb - 117 zł taktowanie: 600/500

Wydajność:

a tutaj mamy testy wydajności w obróbce filmów itd

Wyniki z testu 3dm06:

referencyjna 3450 128mb: 1514 ale test na celeronie 2,4 więc zaniżony wynik

Asus 3450 256mb: 1814 test producenta (2900 na płycie z chipsetem 780g wspierającym pcie 16 2.0 w trybie hybrid crossfire)

Test wersji referencyjnej z 256mb:

Dołączona grafika

dla porównania najmocniejsza karta lp nVidii:

8400GS osiągała 1600 na Athlonie 4400 czyli praktycznie tyle samo lub z takim samym procesorem nawet mniej

wyniki w obróbce materiału HD zdecydowanie są na korzyść 3450 z powodu sprzętowego wsparcia procesu.

World in Conflict:

testy, niestety tylko obrazki udało mi się przeczytać ;) umie ktoś to przetłumaczyć?

jak widać nie wypada wcale źle:

Dołączona grafika

spodziewałem się znacznie mniej, choć platforma dość wypasiona jak na low profil.

Dane techniczne kart:

Dołączona grafika

Karta 3850 potrzebuje 31W, info ważne dla użytkowników LP ze słabymi zasilaczami, może się okazać już trochę za dużo.

Kilka fotek :)

GPU R620:

Dołączona grafika

Karta referencyjna:

Dołączona grafika

Sapphire:

Dołączona grafika

PowerColor:

Dołączona grafika

Asus:

Dołączona grafika

 

Jakie wady i zalety ma ta karta?

Proszę porównywać wyłącznie z kartami low profil bo że są pełnowymiarowe karty wielokrotnie mocniejsze to wiemy od dawna B-)

Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pierwsze wrażenia:

Karta mieści się w budzie low profil mojego della co budziło moje wątpliwości przed zakupem, bo radiator wystaje ponad pcb, niestety nie ma dołączonego na wymianę krótkiego śledzia, który umożliwił by stabilniejsze jej zamocowanie i radeon lata sobie dość swobodnie na boki, a jeszcze wystająca z tyłu przejściówka z DVI na 15pin dodatkowo zwiększa możliwość przekrzywienia karty w slocie. Doszło do tego, ze rano komp nie wstał, bo go lekko przesunąłem i karta trochę wyszła ze slotu, ale bez usterki, dociśnięcie pomogło.

PAsywny radiator dość mocno się grzeje, nawet po krótkim włączeniu, może to i dobrze, bo przynajmniej czuć, ze odprowadza ciepło a nie tak jak kiedyś wentylator na 9550 hisa był zimny bo praktycznie nie stykał się z GPU ani nie wiał na niego, bo od dołu był zaślepiony :unsure:

Drugie zaskoczenie to zielone PCB :blink: myślałem, że będzie niebieskie

Wgrałem najnowsze catalisty 8.3 grafika działa poprawnie ale niespodzianka, w menadżerze urządzeń nieznane PCI Device, system go nie wykrywa automatycznie i nie wiedziałem o co chodzi, na szczęście na tym forum znalazłem odpowiedź, to był HD Audio zintegrowany na karcie :)

Kolejne zaskoczenie, 3dmarki mi nie poszły, dzisiaj znalazłem odpowiedź dopiero (link powyżej) już mam hotfixa tak więc testy we wtorek/środę po świętach.

Pierwsze testy bez OC, nie mam wentylatora a pasywa nie chcę kręcić bo jest i tak gorący.

3dmark2003

 

Dołączona grafika

3dmark2005

Dołączona grafika

3dmark2006

Dołączona grafika

 

OC

Znalazłem starego 80mm spire, jest dość cichy więc go przyczepiłem do karty i daje sobie radę, nie mam nic innego a przydal by się 60*60*10mm. Powinien być z drugiej strony, ale tam nie ma miejsca jak i nigdzie indziej, bo to dell.

Dołączona grafika

tu widać jak przertobiłem długi śledź na którym była oryginalnie karta:

Dołączona grafika

 

1/ Na początek średnie OC 675/2*576:

3dmark2003: 67C - temp po teście

Dołączona grafika

3dmark2005: 54C - temp po teście

Dołączona grafika

3dmark2006: 53C - temp po teście

Dołączona grafika

 

GRY DX9C Catalist 8.3:

2008-03-26 19:33:51 - NFSC 1024*768 medium detail - druga trasa, dwóch przeciwników

Frames: 2385 - Time: 60000ms - Avg: 39.750 - Min: 34 - Max: 44

Gra w pełni płynna, kolizje, poślizgi, szybka jazda, nie spodziewałem się tak dobrych wyników, chyba podniosę detale :D

 

2008-03-27 19:17:49 - NFSC 1280*1024 medium detail - podniosłem rozdzielczość i grać nadal można płynnie, ale już nie tak komfortowo, 24FPS w wyścigach to niewiele

Frames: 1757 - Time: 60000ms - Avg: 29.283 - Min: 24 - Max: 34

 

-----------------------------

 

2008-03-26 20:14:21 - Gothic3 1024*768 low detail - walka rozpoczynająca grę w planie 8 orków i 8 wieśniaków

Frames: 826 - Time: 60000ms - Avg: 13.767 - Min: 7 - Max: 25

 

2008-03-26 20:17:00 - Gothic3 1024*768 low detail - swobodny bieg z mieczem z wioski na plażę, otwarte przestrzenie

Frames: 2755 - Time: 60000ms - Avg: 45.917 - Min: 0 - Max: 72

 

2008-03-26 21:46:28 - Gothic3 800*600 high detail - walka rozpoczynająca grę w planie 8 orków i 8 wieśniaków

Frames: 747 - Time: 60000ms - Avg: 12.450 - Min: 6 - Max: 20

 

2008-03-26 21:51:05 - Gothic3 800*600 high detail - swobodny bieg z mieczem z wioski na plażę, otwarte przestrzenie

Frames: 1633 - Time: 60000ms - Avg: 27.217 - Min: 0 - Max: 54

 

2008-03-26 22:03:48 - Gothic3 - 800*600 medium detail - walka rozpoczynająca grę w planie 8 orków i 8 wieśniaków

Frames: 844 - Time: 60000ms - Avg: 14.067 - Min: 2 - Max: 23

 

2008-03-26 22:06:45 - Gothic3 - 800*600 medium detail - swobodny bieg z mieczem z wioski na plażę, otwarte przestrzenie

Frames: 2370 - Time: 60000ms - Avg: 39.500 - Min: 0 - Max: 59

Wnioski takie, w czasie dogrywania z dysku spadek FPS do 0, za mało ramu, za wolna szyna pamięci do tej gry, nie ustępuje ten problem nawet w niskich rozdzielczościach, być może coś jeszcze poprawia kolejne catalisty ale to dopiero pieśń przyszłości.

Włączyłem grę w wymuszonym trybie idle 246/2*207 i co prawda cięło bardziej, ale w sumie grało się dość podobnie co potwierdza problem z pamięcią a nie z wydajnością karty ogólnie.

 

-----------------------------

 

2008-03-28 00:02:58 - iw3sp (Call of Duty 4 - Modern Warfare) misja trzecia początek 1024*768 AA off

Frames: 1949 - Time: 60000ms - Avg: 32.483 - Min: 11 - Max: 61

 

2008-03-28 00:08:55 - iw3sp (Call of Duty 4 - Modern Warfare) misja trzecia atak na bazę terrorystów 1024*768 AA off

Frames: 749 - Time: 33603ms - Avg: 22.290 - Min: 7 - Max: 31

 

To jeszcze nie wszystko co potrafi ta karta, to jeszcze nawet nie początek końca jej możliwości, to dopiero koniec początku :lol:

Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Interesuje mnie kupno tego szafirka, możesz podać mi jaką wysokość ma karta? Interesuje mnie głównie wysokość po włożeniu karty do slotu (mierzona od górnej krawędzi pci-e do samej góry karty/radiatora).

 

Pozdrawiam

Edytowane przez krugercio

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Interesuje mnie kupno tego szafirka, możesz podać mi jaką wysokość ma karta? Interesuje mnie głównie wysokość po włożeniu karty do slotu (mierzona od górnej krawędzi pci-e do samej góry karty/radiatora).

 

Pozdrawiam

7cm, mieści sie w komputerze low profil bez problemu tylko śledź jest długi i trzeba go przerobić co już jest małym problemem. Karta oczywiście tylko PCIe 16

 

Kolejne testy:

2/ MAXOC 756/2*657 wentyl tak jak wcześniej 1*80mm dmucha na spód karty bo inaczej nie da rady go zamontować, temperatura na gpu sięga w stresie do 67C ale podczas testów spada do 57-60C. Taktowanie wyżej nie zawiesza kompa, ale 20 wyżej zarówno na rdzeniu jak i na memkach pojawiły sie minimalne arty w atitool więc wolę stabilne maxymalne taktowanie. Oglądałem wszystkie testy i żadnych błędów nie wychwyciłem.

 

3dm03

Dołączona grafika

 

3dm05

Dołączona grafika

 

3dm06

Dołączona grafika

 

Testy w grach po maxoc jak znajdę trochę czasu

 

2008-03-29 15:29:11 - iw3sp (Call of Duty 4 - Modern Warfare) misja "Charlie Don't Surf" Akt1 - 1024*768 AA off

Frames: 1972 - Time: 60000ms - Avg: 32.867 - Min: 18 - Max: 68

Gra się wg mnie komfortowo jak na kartę za 120zł, wcinkę miałem jedną i to bardzo krótką.

 

2008-03-29 15:39:15 - iw3sp (Call of Duty 4 - Modern Warfare) misja "Shock And Ave" Akt1 - 1024*768 AA off

Frames: 1399 - Time: 60000ms - Avg: 23.317 - Min: 16 - Max: 31

Całkiem znośny FPS, jak ktoś nie spodziewa się za wiele ;)

Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Hmm nie zebym sie czepial, ale wyniki w 3dm03 sa na poziomie 9800 pro , ktory mial premiere w I polowie 2003 z tego co pamietam :blink:

Może i tak ale 9800 to był high end, 3450 to jednak lowend ;) No i ten 3450 ma DUŻO większe możliwości.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Hmm nie zebym sie czepial, ale wyniki w 3dm03 sa na poziomie 9800 pro , ktory mial premiere w I polowie 2003 z tego co pamietam :blink:

Nawet bym nie myślał o 3450 jak bym nie potrzebował karty low profil a jak pamiętasz wówczas gdy 9800 miał premierę najmocniejszą kartą low profil był nV 5200 64bit :blink: ale już pomijając ten szczegół obecnie najważniejsze sa smarki 05 i 06 bo z 03 już wszystkie nowe karty sobie radzą.

Poza tym wsparcie dla filmów HD.

Dalsza paczka wyników testów:

omegadrivers 8.42

2008-04-01 00:41:12 - UT3 1024*768 deathmatch 6 graczy

Frames: 2075 - Time: 60000ms - Avg: 34.583 - Min: 18 - Max: 55

gra bardzo komfortowa

2008-04-01 00:54:55 - UT3 1280*1024 deathmatch 6 graczy

Frames: 1566 - Time: 60000ms - Avg: 26.100 - Min: 13 - Max: 46

kilka nieprzeszkadzających ale zauważalnych spowolnień.

2008-04-01 01:28:31 - Crysis 1024*768 aa off

Frames: 552 - Time: 60000ms - Avg: 9.200 - Min: 1 - Max: 13

nie pogram sobie w crysisa ;)

2008-04-01 01:35:12 - Crysis 1024*768 aa off

Frames: 459 - Time: 60000ms - Avg: 7.650 - Min: 5 - Max: 12

Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki maxymili za testy. Karta dobra do komputerów desktopowych których właściciele nie grają w gry. Ale też może się dobrze sprawić do cichutkiego media center.

Dokładnie, sam się zastanawiam nad złożeniem taki kompa i jak narazie to tylko ta karta mi pasuje do niego :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardzo prosze o pomoc...wlasnie kupilem Sapphire 3450 256MB do kompa nr 2 z podpisu i...nie moge wlaczyc 3DMarka a zaznaczam ze mam zainstalowaną karte HD Audio z ATI :/ 3DMark 03 zatrzymuje sie na ekranie powitania i dalej nic, 2001 idzie, 05 tez wisi na ekranie powitania :/ (ten prostokąt na dziendobry)

 

EDIT: hotfix'a znalazłem, problem zniknął, na Pentium D 2,8Ghz, 512DDR w pracy mam 4560pkt :) dobry wynik w porownaniu do intelowskich 1250 :)

Edytowane przez Axl2000

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam problem z OC tej karty (Sapphire, taki sam jak autora wątku). W zakładkach catalyst podkręcanie jest wyłączone, Riva Tuner nie pozwala podkręcac (wogole brak opcji) a Ati Tool i inne tego typu po przestawieniu chocby o 1Mhz i kliknieciu OK/Zastosuj restartują kompa w trybie natychmiastowym :/

 

Jakies pomysly?

 

EDIT: zaden program takze nie pokazuje mi temperatur karty...zadne ATI Toolsy itd.

Edytowane przez Axl2000

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam problem z OC tej karty (Sapphire, taki sam jak autora wątku). W zakładkach catalyst podkręcanie jest wyłączone, Riva Tuner nie pozwala podkręcac (wogole brak opcji) a Ati Tool i inne tego typu po przestawieniu chocby o 1Mhz i kliknieciu OK/Zastosuj restartują kompa w trybie natychmiastowym :/

 

Jakies pomysly?

 

EDIT: zaden program takze nie pokazuje mi temperatur karty...zadne ATI Toolsy itd.

Użyj atitool 0.27 beta 4 on już ma dostępne OC 3450.

Uważaj z temperaturami, bo niedogrzana karta może pokazywać w atitool niższe wyniki niż faktyczne, daj dodatkowe chłodzenie, jak chcesz kręcić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Użyj atitool 0.27 beta 4 on już ma dostępne OC 3450.

Uważaj z temperaturami, bo niedogrzana karta może pokazywać w atitool niższe wyniki niż faktyczne, daj dodatkowe chłodzenie, jak chcesz kręcić.

Odblokowalem jakos OC ale max (skala sie konczy xP) to 600/600Mhz co jest no...mało...przy karcie mam 12cm watrak Thermaltake pusczony na 12v wiec wichura, na standardowym ustawieniu rdzenia mam 36C w stresie...chcialbym go puscic na jakeis 650/650 ale nie idzie cholera :/

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odblokowalem jakos OC ale max (skala sie konczy xP) to 600/600Mhz co jest no...mało...przy karcie mam 12cm watrak Thermaltake pusczony na 12v wiec wichura, na standardowym ustawieniu rdzenia mam 36C w stresie...chcialbym go puscic na jakeis 650/650 ale nie idzie cholera :/

Bierzesz atitool 027 beta4 i ustawiasz setings tak jak poniżej na obrazku i hula :)

Dołączona grafika

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jako że nie jest to komputer do grania a do oglądania filmów w HD (.mkv żeby nie było niejasności :wink: ) i surfowania po necie to grafy nie męcze specjalnie.

 

650/630Mhz i wynik jak na obrazku na Celku 420 @ 2,0Ghz :razz: moim zdaniem wynik bardzo dobry jak na karte za 100zł w komputerze za 500zł :blink:

 

THX za pomoc w tajnikach podkręcania ATI ;)

post-13870-1208202717_thumb.jpg

Edytowane przez Axl2000

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

mam bardzo nietypowy problem,

używałem sobie atitolla 0.27 b4 i podkręcałem jak widać powyżej, po zmianie monitora nie da się podkręcić. Co więcej wczoraj wieczór jeszcze się dało podkręcić już po zmianie ale dzisiaj nie dało sie tego odkręcić, bluescreen.

Za każdym razem przy próbie podkręcania mam pluescreen.

Dokładnie taki sam jak kiedyś na atitraytools i starszych wersjach atitolla.

Poza tym wymieniałem sterowniki na 8.49 testowe i od tej pory nic nie podkręcałem.

Jak u was na tych sterownikach sie kręci atitollem? Może to ich wina?

Edit:

No więc, po wgraniu sterowników catalist 8.4 jak i próbnych 8.49 straciłem możliwość podkręcania za pomocą atitool. Może ktoś to przetestować? Na razie nie cofam się do 8.3 bo zmiany na plus są duże, zanikły mi spadki FPS przy włączonym AA*4, ale jak się nie ukaże jakiś nowy atitool to cóż robić?

Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ceny tych kart ostatnio ladnie poszybyowaly w dol i zaczynaja sie od ok. 60zl. Planowalem zakup hd3650 albo 3850, ale z racji ze juz za miesiac maja sie pojawic nowe hd4xxx, chyba na nie poczekam. Tylko ze ta integra z plyty mnie troche doluje :D wiec na jakis kwartal lub troche dluzej wyposazylbym sie w hd3450(jednak ma 2-3x wiekszy powet od tego intela x3000). Taki wariant pozwolilby mi przeczekac az sie HD4xxx pojawia i ustabilizuja na rynku ze znosna cena. Co o tym mysliscie???

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ceny tych kart ostatnio ladnie poszybyowaly w dol i zaczynaja sie od ok. 60zl. Planowalem zakup hd3650 albo 3850, ale z racji ze juz za miesiac maja sie pojawic nowe hd4xxx, chyba na nie poczekam. Tylko ze ta integra z plyty mnie troche doluje :D wiec na jakis kwartal lub troche dluzej wyposazylbym sie w hd3450(jednak ma 2-3x wiekszy powet od tego intela x3000). Taki wariant pozwolilby mi przeczekac az sie HD4xxx pojawia i ustabilizuja na rynku ze znosna cena. Co o tym mysliscie???

Nawet od 50 kilku złotych :D

Jak za tyle to może być, choć ja obecnie nie jestem zadowolony z wydajności i tez czekam na jakiś 128 bit low profil z serii 4xxx, jak wyjdzie to się przesiądę. Ale na 3-4 miesiące to jest wystarczająca, chyba, że chcesz wyższe niż 1024*768 rozdzielczości, ja jak włączyłem na nowym monitorze wide większe rozdziałki to już wydajność w CoD4 siadła ale jakoś jeszcze raz dało się przejść, choć było by miło jak by było trochę szybciej.

NFS P jest bardzo kiepsko, do tej porty wszystkie NFS'y były optymalizowane pod ATI teraz są pod nV i to się odczuwa, za to NFS C rewelacja, można nawet podnieść rozdzielczość i idzie płynnie. Tu widać co producenci gier mogli by zrobić optymalizując kod pod ati, ale czego nie robią ;) może zaczną wypuszczać dwie wersje patchy, jedna do ATI druga do nV? To było by chyba najlepsze wyjście. Wtedy ATI by się podniosło.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Narazie gram tylko w WoW do czego od biedy ta integra sie nadaje by znosnie dzialalo w 1024x768, licze ze z hd3450 uda mi pohasac w 1280x1024 z jakimis sensownymi paramterami :) I w NFS tez byloby milo sie zrelaksowac, obecnie nawet boje sie zainstalowac :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Narazie gram tylko w WoW do czego od biedy ta integra sie nadaje by znosnie dzialalo w 1024x768, licze ze z hd3450 uda mi pohasac w 1280x1024 z jakimis sensownymi paramterami :) I w NFS tez byloby milo sie zrelaksowac, obecnie nawet boje sie zainstalowac :D

WoW to prawie to samo co spring, trochę bardziej wymagający może. Ja gram w Springa na 1680*1050 z AA*4 i jest bajka, tylko procek albo łącze hamują. Grafa nigdy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam 7300GT na DDR2 (256 Mb) + 24" momitor :) Czy ta karta Radeon Hd3450 bedzie lepsza od tego 7300 GT?

Raczej nie, 7300gt jest 128bitowa i ma wiekszy power(nie pomyle sie chyba znacznie jesli powiem ze najmarniej 2x wiekszy).

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam 7300GT na DDR2 (256 Mb) + 24" momitor :) Czy ta karta Radeon Hd3450 bedzie lepsza od tego 7300 GT?

Nie, raczej nie będzie lepsza, jedynie do odtwarzania mpeg2, vc-1 i h.264 bo ma sprzętowe wsparcie procesów więc bardzo odciąża procek. Tak ogólnie to porównywalne karty, ale ze wskazaniem na 7300.

Raczej nie, 7300gt jest 128bitowa i ma wiekszy power(nie pomyle sie chyba znacznie jesli powiem ze najmarniej 2x wiekszy).

2* większy to ma 7300gt na ddr3 w nowszych mniej, a ta 7300gt ddr2 ma w nowszych grach 20%? No jakoś tak. W starszych 50% przewagi. Pi * oko ;) Edytowane przez maxymili

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No mam wkoncu pasywna Saphire 256mb, niepokoi mnie tylko temperaturka, ~80stopni w stresie. Chyba troche za wysoko jak na niepodkrecona wersje

U mnie było ok 56C w stresie po OC dochodziło nawet do 70C. Ale żeby 80 to nie widziałem, ale nie ufam tym diodom bo ostatnio normą są błędne wskazania temeratur więc może i u mnie też. 3850 pracowały bez problemu do 96C a na chwile nawet ponad 105C było i działało, ale nie wiem, czy to im nie zaszkodziło.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

czy panowie tutaj orientują się czy ATI zamierza wypuścić wersje AGP tej karty ?

Nie czytałem o takich planach.

We wrześniu będzie natomiast 4450 na rdzeniu RV710, ciekaw jestem jego wydajności, jak trochę potanieje to mam zamiar go kupić.

SP dalej 40 ale szyna już 128 bit i 512 mb ddr3.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pytanko: Który producent dorzuca do karty szyne do obudów LP?? Składam MediaCenter w takie budzie i będzie mi to potrzebne a oryginalnej po prostu nie chce mi się przerabiać.

Nie widziałem w Polsce z szyna low profil, skubańcy dają tylko długie szyny. Ja ja przerobiłem za pomocą kombinerek, ale nie wygląda to profesjonalnie. Jak zależy ci na wyglądzie szyny to możesz ja kupić na alledrogo.pl za grosze :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...