Ati Radeon HD4850/4870

[Nicolass]

Może porozmawamy o plotkach na temat opóźnień premiery RV770? Myślicie, że maja problemy z napisaniem sterownika, który by wyciskał z tej karty odpowiednio dużo?

[Wolan]

Ati od dawna ma z tym problemy :P

Sadze ze zaraz po ukazaniu sie karty beda takie same jak zawsze po premierze niemal kazdej karty Ati czyli raczej mocno srednie....

Opoznie moze byc specjalna zagrywka :P wszak nie opozniaja dostaw na rynek a jedynie pierwsyz pokaza :P moze specjalnie chca podgrzac atmosfere ;P

Edytowane 13 Maja 2008 przez Wolan

[chemiczny_ali]

Widać że nie masz żadnego pojęcia na temat elektroniki i elektrotechniki wiec proszę cię nie zabieraj głosu w sprawie wymiaru technologicznego tym bardziej architektury poczekaj lepiej na cyferki z 3d marka potem się wypowiadaj na temat wydajności. Według ciebie zdanie w stylu "w mojej opinii chip xxx będzie lepszy od xxx" może wypowiedzieć tylko osoba która jest fanboyem? Błagam cię nie pisz już nic(przynajmniej dopuki nie ukaza sie testy) bo widać ze w d... byłeś i g... wiesz i bynajmniej nie chce cię obrażać no ale po tym co ty piszesz inaczej się nie da. Aha miałem jeszcze pokazać gdzie mniejszy wymiar technologiczny dał większą wydajność. A wiec odsyłam cię do posta Maxymili'ego i mojego wcześniejszego postu gdzie jest wyraźnie napisane że mniejszy proces ma POŚREDNI wpływ na wydajność np. r670 ,g92 itp. itd.

No i znowu bzdury :wink: Co do znajomości elektroniki to nie ucz ojca dzieci robić, bo mogę pokazać stosowny papierek :lol: I ładnie proszę przestań mnie obrażać. Wracając do przytoczonego zdania to niestety nie mając nic na podparcie tejże tezy jest to suche zdanie wypowiedziane właśnie prze funboy'a :) To ja Ciebie błagam jeśli twierdzisz, że mniejszy wymiar załatwi sprawę braku wydajności to jesteś w błędzie. Jak proces ma pośredni wpływ na wydajność? Piszesz o g92 i rv670 i co to niby ma znaczyć? Nie bardzo kojarzę w jakim kontekście przytoczyłeś te przykłady i do tego masz czelność pisać, że masz pojęcie o elektronice :blink: Wymiar technologiczny ma wpływ TYLKO I WYŁĄCZNIE na zmniejszenie wymiarów rdzenia i zmniejszenie poboru mocy!!!

 

A w temacie :) Powodów opóźnienia może być bardzo wiele, a jakich wystarczy cofnąć się do poprzedniej premiery :wink: pzdr

[Mario2k]

Sorry

Ale znowu nie dalismy rady na czas :/

moze czas zmienic kolejnych pracownikow ATI/AMD ?

 

Teraz wypadaloby pogdybac czy masowa/rynkowa premiera tez sie opozni ?

Edytowane 13 Maja 2008 przez Mario2k

[Nicolass]

Skoro sample juz rozesłali, to ja zdecydowanie obstawiam problemy ze sterami

[neomagnet]

chemiczny_ali i Tomsx4 błagam Was. Pogadajcie na gg a nieróbcie tu totalnego syfu.... Tego tematu się czytać nie da już i to szczególnie przez chemiczny_ali!!! Niektóre rzeczy które piszesz mają sens, inne można spokojnie między bajki włożyć (i lepiej nigdy nie wyciągać).

 

Normalnie jak czytam te Wasze posty to przeklinać mi się chce, ale nie będę taki żeby tu kogoś obrażać.

 

Do czasu premiery RV770 na pewno tu nie zajrzę, chyba że się uspokoicie w końcu.

 

edit:// (pare literówek)

Edytowane 13 Maja 2008 przez NeoMagNeT

[Kyle]

Wymiar technologiczny ma wpływ TYLKO I WYŁĄCZNIE na zmniejszenie wymiarów rdzenia i zmniejszenie poboru mocy!!!

Czasem tylko pozwala na fizyczne zmniejszenie wielkości rdzenia (zmniejszenie kosztów produkcji) ... przykładem są procesory AMD gdzie stare udane modele w większym procesie 90 nm potrafiły pracować przy mniejszym lub identycznym napięciu (więc pobierały mniej energii lub tyle samo) niż "mniej udane" 65nm.

 

Abyście za długo nie szukali porównajcie wersję G2 i F3 procesora 5000+ :

http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUSi...id=42&id=45

Edytowane 14 Maja 2008 przez Kyle

[Tomsx4]

Może porozmawamy o plotkach na temat opóźnień premiery RV770? Myślicie, że maja problemy z napisaniem sterownika, który by wyciskał z tej karty odpowiednio dużo?

Hmmm.. z tego co pamiętam to zawsze miel problemy ze sterownikami przynajmniej na początku.

 

P.S.

Chemiczny_ali mówiłem ze ma pośredni wpływ. Jeżeli firma jest w stanie upakować większą liczbie tranzystorów na takiej samej powierzchni to jest oczywiste że takie GPU będzie wydajniejsze pod warunkiem że architektura bedzie ok. Porostu ATI ma w tej dziedzinie przewagę ale tylko od nich zależy czy to wykorzystają. Nie kontynuuje już póki co tego dialogu(kłótni?) pożyjemy zobaczymy. Licze na panów z AMD że nie dają się NV w końcu mają doświadczenie. Pozdro. :wink:

[chemiczny_ali]

@NeoMagNeT

Lubisz czytać bzdury? Ja próbuję zapobiec szerzeniu ciemnoty, lecz jak niejednokrotnie zdążyliśmy się przekonać jest to wręcz niemożliwe :wink: Przykro czytać, że potem ktoś Ci zarzuca, że przeszkadzasz w pisaniu bzdur :sad:

 

@Kyle

Dzięki! Mam nadzieję, że to wystarczy :wink:

 

@Tomsx4

Nie uciekaj :sad: Kyle ładnie pokazał co daje zmniejszenie wymiaru. Jeżeli piszesz o upchaniu większej liczby tranzystorów w jednym kawałku krzemu to nie zmieniaj tematu, bo już wchodzisz różnice fizyczne rdzenia (pisałeś coś o elektronice, więc bądź konsekwentny) . Postaraj się jeszcze wyjaśnić ocb z tym rv670 i g92 ok? Wielu użytkowników czyta ten temat i jak na razie poza oczernianiem mnie nikt nie zaprezentował żadnych konkretów :sad: pzdr

[Tomsx4]

@Tomsx4

Nie uciekaj :sad: Kyle ładnie pokazał co daje zmniejszenie wymiaru. Jeżeli piszesz o upchaniu większej liczby tranzystorów w jednym kawałku krzemu to nie zmieniaj tematu, bo już wchodzisz różnice fizyczne rdzenia (pisałeś coś o elektronice, więc bądź konsekwentny) . Postaraj się jeszcze wyjaśnić ocb z tym rv670 i g92 ok? Wielu użytkowników czyta ten temat i jak na razie poza oczernianiem mnie nikt nie zaprezentował żadnych konkretów :sad: pzdr

A wiec chodziło mi o to że dzięki pomniejszeniu procesu karty oparte na tych chipach miały mnjsze zapotrzebowanie na energie i wydzielały mniej ciepła co pozwoliło na zmiany w budowie chipu co prawda nie duże ale przekładające się na wydajność np. 8800gts na g80 a g92 niebo a ziemia. Zmiany 128 zamiast 96 sp i nawet z obciętą szyna do 256bit dorównywały gtx.. Aha i nie uciekam i nie było moją intencją obrażanie cie. P.S. różnice fizyczne rdzenia to nie elektronika? Chyba nie miałeś w szkole praktyk.Pozdro

[chemiczny_ali]

No to zaczynamy rozmawiać :wink: Pisałeś poprzednio, że mniejszy proces technologiczny DAŁ większą wydajność. Jak widzisz podane przykłady wchodzą już w różnice w strukturze rdzenia co przełożyło się na wzrost wydajności, samo zejście z procesem zdziałałby tyle co nic! Wychodzi na to, że ta cała batalia przez ostatnie dwie strony, nie miała sensu, bo SAM PROCES NIE ZDZIAŁA CUDÓW. Najważniejsza jest budowa rdzenia i odpowiednia przepustowość pamięci, a proces pomoże tylko w obniżeniu kosztów. Elektronika elektroniką, w swojej wypowiedzi, miałeś na myśli sam proces (strukturę rdzenia sam dopisałem), który to wiadomo co ma na celu :wink: pzdr

[oliwer21]

normalnie aż wszedłem do topicu o gt200 czy jak tam to zwą, z ciekawości by sprawdzić dlaczego jest taki krótki?

 

i moim skromnym zdaniem bo niema tam takiego kolesia jak chemiczny_ali który by tyle przynudzał.

bez obrazy ale kilka ostatnich stron tego topicu to żadne info tylko gdybanie, że jakby babcia miała wąsy to by była dziadkiem... ale nie pochwili jest ktoś, kto wąsów nie widział mówi że są za małe i babcia dziadkem niemoże być, bo jej prababcia tez miała takie malutkie wąsy i na dziadka nie wyglądała. to sa tego typu rozmowy...

porażka

co do fanboy'ow to rozmowa znimi to jak :mur: tego się poprostu nie przeskoczy

 

mam nadzieję, że karty o których jest mowa będą godnymi następcami rv670

opóźnienie pewnie dotyczy jak zwykle sterów skoro mają pokazać tylko karty a nie ich możliwości, choć ati mogło by coś zrobic z tym fantem, ale niechciałbym żeby było jak u nv gdzie co 5 mniut jest nowa wersja...

[Tomsx4]

Teraz moge się zgodzić.Chodziło mi jedynie o to że Ati ma przewage technologi produkcji którą jeżeli dobrze sporzytkuje to nowy GPU odniesie duży sukces.

[Nicolass]

Moderator... litości...

[chemiczny_ali]

normalnie aż wszedłem do topicu o gt200 czy jak tam to zwą, z ciekawości by sprawdzić dlaczego jest taki krótki?

 

i moim skromnym zdaniem bo niema tam takiego kolesia jak chemiczny_ali który by tyle przynudzał.

(...)

Ale ja tam piszę :wink: I topik wygląda czysto, bo nie ma komu fantazjować, a jak pojawia się jakieś bzdurne info to jest od razu ucinane, aby zapobiec podniecaniu się niektórych :)

 

@Nicolass, ale co ma zrobić moderator, wykasować cały temat? :wink: pzdr

[maxymili]

Wiecie co mnie przekonuje że ta karta będzie bardzo dobra? Zaciekłość z jaką miłośnicy nvidii ją atakują. Owszem ATI stało się groźne. No i dobrze.

@kyle - racja, że mniej wydajne jednak chłodniejsze i mniej prądożerne, a to był główny cel AMD przy tej reformie rozmiarów, bo wydajność do zastosowań biurowych, dla których owe procesory są dedykowane jest już wystarczająca z górką.

Gdybyś miał wątpliwości poczytaj testy energochłonności procesorów AMD na tomsie.

Wymiar technologiczny wykorzystano w nich do innych niż wydajność celów, ale korzyści dał i to dość znaczne.

[Sulaco]

Wiecie co mnie przekonuje że ta karta będzie bardzo dobra? Zaciekłość z jaką miłośnicy nvidii ją atakują. Owszem ATI stało się groźne. No i dobrze.

mylisz pojecia - jak zwykle zreszta ;) "atakowany" jest kompletny brak wiedzy w danym temacie i "topornosc" z jaka przyswajana jest nowa ;)

 

chodza ploty, ze r700 ma wyjsc "troche" pozniej niz rv770. szkoda, bo sadzilem, ze amd zaatakuje wszystkie segmenty w podobnym czasie

[maxymili]

mylisz pojecia - jak zwykle zreszta ;) "atakowany" jest kompletny brak wiedzy w danym temacie i "topornosc" z jaka przyswajana jest nowa ;)

dowody i przekonująca argumentacja są trudne dlatego ich unikasz, wysil się i je przedstaw, gdzie "mylę pojęcia jak zwykle"?

@Chemicznej Ali

Ati jest gorsze bo ma lepszy proces technologiczny i lepsze pamięci ddr5?

No dobra, dowody i argumenty, oto czego mi brakuje w waszej wieloosobowej kampanii przeciw nowej karcie ati. I nie twierdzę, ze mam dowody, bo ich nie ma, są przypuszczenia, argumenty za kilka osób nawet przedstawiło ale zostały przez was potraktowane jak niebyłe, lub wręcz odwróciliście kota ogonem.

[MariuszDW]

O rany, długo tak jeszcze? Przez ile strone trzeba będzie przebrnąć (narazie 11) żeby zobaczyć jakieś realne testy? Może już wystarczy?

[maxymili]

Mam nadzieję, że jednak moderator się zlituje i skróci temat do wartościowych informacji.

[rafa]

hehe jak powiedział Chemiczny ali - po interwencji moderatora nic by nie zostało :D

[Nicolass]

Tym lepiej, może wyczyścić temat i zablokować aż do dnia ukazania się pierwszych testów? ;) Nie no ale poważnie moderator powinien powywalać 3/4 postów.

[chemiczny_ali]

(...)

@Chemicznej Ali

Ati jest gorsze bo ma lepszy proces technologiczny i lepsze pamięci ddr5?

(...)

Kto powiedział, że jest gorsze? Ja powiedziałem, że na dzień dzisiejszy jest mniej wydajne (czytaj, nie ma nic do zaoferowania w segmencie high end), co nie oznacza, że w przyszłości może być inaczej. A przytoczone ploteczki o wymiarze :D i ddr5 świadczą tylko o tym, że podobną sytuację będziemy mieli w najbliższej przyszłości, ot co :) I nie ważne jakimi wielkimi literami będziesz pisał i czy przekręcisz nick czy nie :wink:

 

 

hehe jak powiedział Chemiczny ali - po interwencji moderatora nic by nie zostało :D

No właśnie, więc w czym problem? :D Sulaco niejako wyjaśnił nam panującą sytuację w tym temacie. Skoro wątek zrobił się śmietnikiem to już lepiej zostawić go do premiery, a potem otworzyć nowy z konkretnymi info :) pzdr

[Mario2k]

Co wy chcecie zeby Moderzy mieli dodatkowa robote przegladanie wszystkich postow

i filtrowanie wartosciowych nie ma sensu . Zostawcie ten smietnik , beda pierwsze testy mozna skasowac ten topic i otworzyc nowy .

 

Bedzie mniej roboty ,latwiej i szybciej .

[maxymili]

Kto powiedział, że jest gorsze? Ja powiedziałem, że na dzień dzisiejszy jest mniej wydajne (czytaj, nie ma nic do zaoferowania w segmencie high end

Ali, to nie jest temat o wydajności obecnych kart, wydajności procesorów AMD, to jest temat o jeszcze nie opublikowanych kartach, których wydajność wciąż nawet przybliżona nie jest znana, pozostają tylko domysły a ton w jakim piszesz jest daleki od przypuszczenia, z góry już wiesz, ze będzie źle.

Wg mnie będzie dobrze. Nawet jeżeli ATI nie przeskoczy za pomocą rv770 GT200 co z uwagi na proponowane ceny wydaje się prawdopodobne to jednak nowa karta spokojnie wystarczy do gry we wszystko na dzień obecny, a kupno karty na przyszłość to drogi i nieopłacalny sport, bo za pół roku można taniej wymienić stara kartę na jeszcze wydajniejszą, cichszą bardziej energooszczędną w stosunku do wydajności. Choć z drugiej strony proponowane ceny nie różnią się aż tak drastycznie, ok, 40% więcej za nVidię niż top model ati. Co powiesz może walka cenowa nVidii, wg mnie też będzie to świadczyć o niewielkiej przewadze jaką ma teraz nVidia nad ATI.

Najciekawsze o ile plotki sie potwierdzą ATI swoją najmocniejszą karta pokona GTX i przez jakiś miesiąc dwa będzie miało najmocniejszą kartę na rynku, czy zgodzisz się z tym?

hehe jak powiedział Chemiczny ali - po interwencji moderatora nic by nie zostało :D

Wbrew pozorom ze 3 strony wartościowych informacji by się znalazły. Póki Ali i Sulaco nie zaczęli pisać w tym temacie a ja odpisywać :P to było większość bardzo ciekawej treści. Edytowane 15 Maja 2008 przez maxymili

[Sulaco]

Najciekawsze o ile plotki sie potwierdzą ATI swoją najmocniejszą karta pokona GTX i przez jakiś miesiąc dwa będzie miało najmocniejszą kartę na rynku, czy zgodzisz się z tym?

ale najnowsze ploty mowia o tym, ze gt200 bedzie przed rv770, r700 ktory faktycznie bedzie mial konkurowac z gt200 wydajnoscia, bedzie miesiac po rv770 i w sumie nie do konca wiado czy da mu rade, wiec o jakiej karcie wlasciwie piszesz, albo o jakiej plocie?

[maxymili]

ale najnowsze ploty mowia o tym, ze gt200 bedzie przed rv770, r700 ktory faktycznie bedzie mial konkurowac z gt200 wydajnoscia, bedzie miesiac po rv770 i w sumie nie do konca wiado czy da mu rade, wiec o jakiej karcie wlasciwie piszesz, albo o jakiej plocie?

No więc widzisz, że nawet tutaj nie ma zgody. Skoro ATI odłożyło prezentację kart na computex bo nie chciało aby dzieliły uwagę z nowymi procesorami AMD to nie oznacza to wcale, że proces wprowadzenia na rynek rv770 jest opóźniony. O rv770xt piszę w porównaniu do generacji 9800GTX, że ma możliwość być przez okres od końca czerwca, zakładam , że wtedy trafi do sprzedaży do sierpnia najmocniejszą kartą na rynku, licząc jednordzeniowe.

[Sulaco]

O rv770xt piszę w porównaniu do generacji 9800GTX, że ma możliwość być przez okres od końca czerwca, zakładam , że wtedy trafi do sprzedaży do sierpnia najmocniejszą kartą na rynku, licząc jednordzeniowe.

a gdzie gt200? jakos nie widze w tym logiki. pojawia sie nowy produkt, a ty zamierzasz odnosic wydajnosc do poprzedniej generacji? wlasnie do tego zmierazm - jak moze byc szybsze, jak teoretycznie przed nim pojawi sie cos szybszego?

[maxymili]

a gdzie gt200? jakos nie widze w tym logiki. pojawia sie nowy produkt, a ty zamierzasz odnosic wydajnosc do poprzedniej generacji? wlasnie do tego zmierazm - jak moze byc szybsze, jak teoretycznie przed nim pojawi sie cos szybszego?

A ja uważam wciąż, że nie pojawi się gt200 przed sierpniem, jak się pojawi to masz rację, ale wg mnie kalendarz będzie taki: koniec czerwca tv770, koniec lipca r700, sierpień gt200, a więc jest sens odnosić wydajność rv770xt do 9800GTX.

[Sulaco]

tutaj znajdziesz sporo informacji,

http://www.tgdaily.com/content/view/37453/135/

m.in. kto, kiedy, co i za ile ;)