Wszystko o SSD -- FAQ 1. Strona!

[malkovich]

jak powiedział major Stopczyk w PSACH (w odpowiedzi na zarzut palenia akt!): NIE WIERZĘ.... ;-)

[Gość Firekage]

Nie musisz :] , nie wymyslilem sobie tego. Zreszta moglbym i nagrac film z tego , ale niestety chwilowo nie mam aparatu cyfrowego bo korzystam z pozyczonego , a i do tego nie mam nawet baterii :lol2:

 

Ps - ten czas to od momentu klikniecia of koz instalatora to jest EXE , a nie okna z >dalej>dalej>dalej.

 

 

Ps - moze Twoj proc sie dlawi , masz 1MB :]

Edytowane 19 Marca 2009 przez Firekage

[malkovich]

Proc i tak czeka na dysk nawet SSD, nie wspominając o głowicowo-talerzowych-3,5-calowych-cieżkich HDD :lol2:

Edytowane 19 Marca 2009 przez malkovich

[Gość Firekage]

Tylko , ze im mniej kaszy , a wiecej zadan tym mocniej zapychasz go i to mialem na mysli.

 

Jak mowilem , robilem te dwie rzeczy , o ktore prosiles na swoim bez zadnego "ale" , bez zajakniecia systemu i dyskow.

[Michaelius]

Ja sie czesciowo zgodze z Firekage'm - roznica w SSD jest odczuwalna , ale nie jest to az tak gigantyczna przepasc jak niektorzy pisza

[Grimlock]

Czas wyszukiwania danych jak i kultura pracy to z pewnością niezaprzeczalne atuty SSD. Na oszałamiające parametry odczytu i zapisu musimy jeszcze poczekać aż ta technologia w pełni dojrzeje. Konstrukcje typu Vertex i Apex (wewnętrzny "RAID") są pewnym krokiem na przód. No i ceny mogłyby polecieć na pysk :wink: Trzeba też poczekać na nową wersję SATA, nowe kontrolery w 100% wykorzystujące potencjał SSD.

 

Jak na razie czekam na zamówioną A-Datę. Ciekaw jestem efektów po dłuższym obcowaniu, jak z bezawaryjnością etc.

Planowałem w tym roku coś w rodzaju upakowania peceta do obudowy HTPC jak Lian-Li PC-37 Muse stąd zakup płyty MicroATX - ale tej obudowy nigdzie w Polsce nie ma. W międzyczasie rozważałem A05N - ale jednak jest zbyt duża. Może warto poczekać jeszcze pół roku - pewnie wyjdzie trochę nowych modeli już SSD friendly :)

 

Z pewnością dużą ulgę odczuliby właściciele notebooków z dyskami 4200/5400rpm, a w szczególności ci pracujący w środowisku domenowym, gdzie ładujących się kilka/kilkanaście GPO podczas uruchamiania systemu może wystawić cierpliwość uzytkownika na ciężką próbę :wink:

 

PS. Przypadkiem natknąłem się na taką obudowę zewnętrzną na dysk 2,5 cala z interfejsami USB/eSATA z ciekawą stacją dokującą. Nawet sensownie i elegancko to wygląda

 

http://www.raidsonic.de/en/pages/products/...e_objectID=5149

[Gość Firekage]

Z pewnością dużą ulgę odczuliby właściciele notebooków z dyskami 4200/5400rpm, a w szczególności ci pracujący w środowisku domenowym, gdzie ładujących się kilka/kilkanaście GPO podczas uruchamiania systemu może wystawić cierpliwość uzytkownika na ciężką próbę :wink:

Asusowskie EE maja juz dyski SSD.

[Michaelius]

Tanie i wolne SSD :)

 

SSD patriota do EEE:

http://www.allegro.pl/item578878198_patrio...ee_pc_nowe.html

 

odczyt 40 zapis 15

 

Moj warp jaki siedzi w kompie:

http://www.allegro.pl/item579417509_patrio...gb_175_100.html

 

odczyt do 175 zapis 100

 

OT- tak swoja droga to niedlugo nie bedzie sie oplacilo kupowac pendrive'a - jak patrze to dyski SSD 64gb kosztuja nie tak znowu duzo wiecej

Edytowane 19 Marca 2009 przez Michaelius

[malkovich]

A czy te Asusowskie EEE z Windowsem XP (jeśli taki system na nich jest) mają offset parzysty? Bo jeśli nie to wielu użytkowników zrazi się do SSD.

[rafa]

...roznica w SSD jest odczuwalna , ale nie jest to az tak gigantyczna przepasc jak niektorzy pisza

Pewnie że nie jest gigantyczna, tymbardziej dla kogoś kto miał poprzednio szybkie HDD w macierzy jednak w pewnych zadaniach jest to przepaść.

Właśnie zainstalowałem Battlefield2 i jeszcze nigdy w życiu sie tak szybko nie uruchamiał a mapy ładują się ekspresowo! Miodzio poprostu!

 

Przyjdzie czas to sie spróbuje Vertexa (lub jemu podobne) i zobaczymy. Może między przeciętnym SSD a Vertexem też jest duża odczuwalna różnica w użytkowaniu.

I wtedy będzie gigantyczna przepaść... w każdym razie i tak jest przyjemnośc z użytkowania o jakiej użytkownicy HDD mogą pomażyć ;)

[malkovich]

Użytkownicy HDD mają jeszcze jeden problem - skrobanie, chrobotanie. Ale podobno są narzędzia do zwalniania talerzy :lol2: tylko wtedy czas dostępu idzie w górę.....

 

Zastanawiam się czy osoby krytykujące tutaj SSD sami używają takich dysków, lub widzieli jak one działają, czy bronią starej technologii....

[Gość Firekage]

I wtedy będzie gigantyczna przepaść... w każdym razie i tak jest przyjemnośc z użytkowania o jakiej użytkownicy HDD mogą pomażyć ;)

Hehe , za to Wy o cenie wzgledem pojemnosci :D , ja wybieram rozwiazanie o nazwie HDD.

 

Użytkownicy HDD mają jeszcze jeden problem - skrobanie, chrobotanie. Ale podobno są narzędzia do zwalniania talerzy :lol2: tylko wtedy czas dostępu idzie w górę.....

 

Zastanawiam się czy osoby krytykujące tutaj SSD sami używają takich dysków, lub widzieli jak one działają, czy bronią starej technologii....

1. To zalezy od dysku i reszty w czym to siedzi.

2. Czy kazdy musi leciec jak mucha do...? :>

 

Takie cos jest produktem kierywoanym do konkretnego odbiorcy bo nie wyobrazam sobie , ze pod "granie" ludzie nagle zaczna brac masowo SSD. Ciekawe tez ile to Ci pozyje i ta kosmiczna pojemnosc na 3 nowsze gry :D

[Michaelius]

Pewnie że nie jest gigantyczna, tymbardziej dla kogoś kto miał poprzednio szybkie HDD w macierzy jednak w pewnych zadaniach jest to przepaść.

Właśnie zainstalowałem Battlefield2 i jeszcze nigdy w życiu sie tak szybko nie uruchamiał a mapy ładują się ekspresowo! Miodzio poprostu!

 

Przyjdzie czas to sie spróbuje Vertexa (lub jemu podobne) i zobaczymy. Może między przeciętnym SSD a Vertexem też jest duża odczuwalna różnica w użytkowaniu.

I wtedy będzie gigantyczna przepaść... w każdym razie i tak jest przyjemnośc z użytkowania o jakiej użytkownicy HDD mogą pomażyć ;)

To akurat zalezy od gry bo u siebie w Crysisie i ETW zysku nie widzialem, za to w Bioshocku roznica byla mierzalna.

 

Licze , ze za kilka miechow uda mi sie zlozyc zestaw Vertex 30 na OS + 2/3 warpy w raid 0 na aplikacje , gry :)

[Grimlock]

"Głośność chrobotania" można ustawić w firmwarze dysku - AAM (Advanced Acoustic Managment) takim toolem jak Hitachi Feature Tool. Nie każdy dysk pozwoli na zmianę AAM, a jeśli już pozwoli to wystarczy to zrobić raz. Niestety czas wyszukiwania wzrasta o kilka milisekund ale rzeźby nie słychać.

 

Dla osoby wiernej technologii HDD włożenie dysku do Scythe Quiet Drive spokojnie wystarcza by go nie słyszeć (głowic i silnika). A gdy jest to HDD 2,5 cala 5400rpm (nawet 7200rpm) + mała SCQ to można pokusić się o stwierdzenie - grobowa cisza :)

 

Co do pojemności to hmm... nie potrafię sobie wyobrazić jak można zapełnić np. 1TB, poza sytuacjami gdy są to dyski serwerowe pracujące w macierzy w data center. Może gdy ktoś obrabia obrazy, video etc.

Dla mnie 250GB to ludzie i świat, jeszcze ze 100GB zostanie wolne pomimo tego, że pracuję na codzień z maszynami wirtualnymi :wink:

 

Nie poruszaliśmy chyba jeszcze jednej istotnej zalety SSD - wytrzymałość na wstrząsy. Tu HDD definitywnie odpadają w przedbiegach :D

[hyper_2002]

Z czystej ciekawości, ma ktoś 2xVertex czy inne SSD w Raidzie ?? Jestem ciekaw wrażeń tychże użytkowników ?

[Nargil]

Właśnie zamówiłem vertexa 120. Jak dojdzie to go sflasciach!ę na 1275 i zdam relacje ;) Zastąpi Seagate 2.5" 7200 rpm 120gb w moim lapku. A dysk sobie włożę w obudowę zewnętrzną i będzie całkiem ciekawy wolumin przenośny.

 

Co do głośności hdd - dla mnie jest nie do zniesienia ! O ile chrobotanie to dość przyjemny dźwięk o tyle nieustający szum talerzy to makabra. Obawiam się tylko jednej rzeczy: jak zamontuję ssd to zaczną mnie denerwować cewki, a ich dźwięk jest chyba jeszcze gorszy :P

Edytowane 19 Marca 2009 przez Nargil

[Lysyn]

Moze ktos flashowal juz Vertexa? Bo jakos sie boje to zrobic:) Ew jakas polska instrukcja - krok po kroku.

 

Czy po flashowaniu strace wszystkie dane?

Edytowane 19 Marca 2009 przez Lysyn

[Gość <account_deleted>]

max 2-3x na korzyść SSD? :blink: :lol2: jakieś poparcie praktyczne tej tezy?

 

kolega chyba nie pracował na komputerze wyposażonym w SSD na systemie mocno "obciążonym". HDD robi wrażenie na Windowsie przez 3 dni, kiedy to aplet mój komputer -> właściwości uruchamia się szybko, kiedy to panel sterowania -> dodaj usuń programy otwiera się szybko (bo nie ma nic zainstlowanego).

 

przepraszam ale nie mogę się z tym nie zgodzić. HDD to toporna technologia niewiele zmieniona od czasów 386, ostatnio na siłę wprowadzono kolejkowanie rozkazów NCQ, co niewiele daje w obciążonym wieloma aplikacjami systemie. większe pojemności, szybsze transfery liniowe(ciągłe) ale zawsze HDD był najwolniejszym komponentem komputera.

 

kto raz popracował na SSD nigdy nie wróci na HDD!

Miałem w rękach SSD zanim Ty usłyszałeś o tej technologii. Poza tym jakbyś nie zauważył, w moim sigu jest raid na 2 starych dyskach ~14ms i (niemłode już) OCZ Core o czasie dostępu 0.4ms. Na SSD leży winda i FreeBSD, na raidzie ubu-64. Mam więc "pewne" poparcie praktyczne, szczególnie po dłuższej zabawie z iozone ;)

 

Co do Raptorów: chyba raczej nie widziałeś żadnego w akcji, za to pięknie cytujesz. Niestety nie zrozumiałeś tego co napisałem, tylko podniecasz się bzdurnymi wynikami nie mającymi żadnego związku z rzeczywistością.

 

Mam też spore wątpliwości, czy można odpowiedzialnie nazwać współczesne dyski "topornymi" - jakoś nie widzę żeby nawet "kasiaste" serwerownie pchały się w SSD - masz jakieś podejrzenia/blade przeczucia dlaczego?

[Michaelius]

Moze ktos flashowal juz Vertexa? Bo jakos sie boje to zrobic:) Ew jakas polska instrukcja - krok po kroku.

 

Czy po flashowaniu strace wszystkie dane?

Ad2. tak

[Lysyn]

A Ad1? mzoe ktos pomoze mi to zflashowac.

[silverato]

a co to za problem wkładasz zworke odpalasz plik i gotowe tak jak bys fleszował dvd aa :blink: tylko sa 3 pliki i nie wiadomo który odpalić :unsure:

 

ps.własnie sprzedałem patrioty warp i szykuje sie na vertexa ile daliscie za swoje ? zł idzie w góre ceny spadają :)

Edytowane 19 Marca 2009 przez silverato

[Lysyn]

Ale spod windowsa sie flasciach!e? Mam Viste 64 - nic sie nie zwali?

[silverato]

odradzają visty preferowany xp w viscie jako admin http://www.ocztechnologyforum.com/forum/sh...ead.php?t=52848

Edytowane 19 Marca 2009 przez silverato

[Michaelius]

Moze ktos flashowal juz Vertexa? Bo jakos sie boje to zrobic:) Ew jakas polska instrukcja - krok po kroku.

 

Czy po flashowaniu strace wszystkie dane?

Przetłumaczyłem guide ze strony OCZ:

 

http://forum.purepc.pl/Dyski-twarde-cdromy...ex-t292715.html

 

mam nadzieje , ze bez bledow, ale mimo wszystko doradzam korzystanie z angielskiego orginalu i konsultowanie sie z tym tylko w przypadkach watpliwych. Acha no i nie mam Vertexa w domu , zeby sprawdzic krok po kroku.

[chemiczny_ali]

Trafiłem na ciekawy artykuł dotyczący SSD http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531 :)

 

W dalszej części mamy ciekawe porównanie "New vs Used SSD Performance". Zadziwiające rezultaty i ciekawe czy prawdziwe :? pzdr

[silverato]

moze ocz tak ma patrioty miałem od 4 miesiecy zadnego zużycia nie stwierdziłem

 

ps.ale sie offtop zrobił 10k umarło :blink:

Edytowane 19 Marca 2009 przez silverato

[rafa]

Hehe , za to Wy o cenie wzgledem pojemnosci :D , ja wybieram rozwiazanie o nazwie HDD.

Jak widać po sygnaturce ja wybrałem rozwiązanie kombinowane i takie na dłuuugo zostanie :) bo w przeciwieństwie do Grimlock'a bez trudu wypełniam w 80% moją przestrzeń dyskową... Edytowane 19 Marca 2009 przez rafa

[Nargil]

Trafiłem na ciekawy artykuł dotyczący SSD http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531 :)

 

W dalszej części mamy ciekawe porównanie "New vs Used SSD Performance". Zadziwiające rezultaty i ciekawe czy prawdziwe :? pzdr

Z tego co się orientuję chodzi o to wynika z tego, że jak usuwasz plik to znika tylko wpis z "tablicy alokacji plików", a w fizycznych sektorach pozostają śmieci. Potem przed zapisem sektor musi zostać wyczyszczony. W win7 ma się pojawić funkcja, która czyści te sektory przy usuwaniu pliku. Defragmentatory dedykowane ssd też pomagają w tej kwestii.

[Grimlock]

Czy jest szansa aby do tej ramki:

 

http://allegro.pl/item581797733_ocz_ramka_...wa_3_5_2_5.html

 

mogły zmieścić się dwa dyski 2,5 cala i będzie jeszcze między dyskami odrobina wolnej przestrzeni?

[Gość <account_deleted>]

Trafiłem na ciekawy artykuł dotyczący SSD...

Bardzo dobrze, ze podlinkowałeś tego arta ;)

Drobne uzupełnienie jego treści: Co się stanie jak ustawimy rozmiar bloku w systemie plików > rozmiar bloku SSD? > katastrofa, nawet zapisując 1 bajt system plików wymusi zapis do kilku bloków SSD -> spada trwałość i wydajność dysku (ale jakże pięknie wygląda wówszas HD_tach :lol:)

Ponadto w artykule zapomniano (?) uwzględnić wpływ mechanizmów systemu plików na "starzenie" się SSD.

Nowe systemy obsługują tzw. journaling, czyli mają wbudowaną bazę indexów oraz możliwość grupowania operacji I/O w "transakcje" - prawidłowa konfiguracja niweluje całkowicie efekt "starzenia" Potrafi to WinFS i wszystkie prawie systemy *nixowe. W systemach, które tych funkcji nie posiadają (np. NTFS, FAT, ext2, ReiserFS3) efekt również można zlikwidować dobierając rozmiar bloków 1/1. Tu jest jednak problem - otóż nadal w SSD występują kości o rozmiarze strony 1k, 2k co nie jest złe, ale utrudnia zadanie ;)