Wszystko o SSD - FAQ na 1 Stronie!

[CLAU]

Nie dawno pojawił sie nowy Intel RST 10.​1.​0.​1008

 

Dzieki za screena - jak widac mam bardziej zajechana poczatkowa czesc dysku. Co do RST to jest nowa wersja beta z wyzszym numerkiem - zainstalowalem ja, kilka dni temu oficjalne 1008, teraz standardowy sterownik Microsoftu i roznicy w benchmarku jakiejs wiekszej nie ma na korzysc ktoregos z tych driverow.

 

 

Zastanawia mnie jak rozwiaza problem 2x szybszego zdychania nand w nowym wymiarze technologicznym - albo znowu cena, albo moj test z hd tune bedzie pokazywal same czerwone kratki po niespelna roku uzytkowania.

[makatiel]

Witam,

wrzucam dla porównania wyniki Crucial C300 64 GB. Firmware zaktualizowany do 0006. Miałem trochę przygód przy podłączaniu. Okazało się, że Asus P5K od pewnej wersji biosu nie obsługuje AHCI - pomógł crossflash - BIOS od asus p5kr, chwila niepewności czy nie uwale płyty i gotowe :)

 

Próbowałem również zrobić RAID na JMB36x:

 

Kolejna próba z RAID dopiero w przyszłości po zmianie platformy.

Pozdrawiam

[rafa]

...

Zastanawia mnie jak rozwiaza problem 2x szybszego zdychania nand w nowym wymiarze technologicznym - albo znowu cena, albo moj test z hd tune bedzie pokazywal same czerwone kratki po niespelna roku uzytkowania.

 

Nowe algorytmy do oszczędzania komórek mają być o wiele sprawniejsze niż teraz. Intel przewiduje nawet dwukrotnie większa żywotność dla swoich nowych dysków mimo mniej wytrzymałych komórek!

Nie mamy sie o co martwić oni dobrze wiedzą że inaczej sprzedaż nie rosłaby tak jakby chcieli.

Edytowane 26 Grudnia 2010 przez rafa

[CLAU]

Nowe algorytmy do oszczędzania komórek mają być o wiele sprawniejsze niż teraz. Intel przewiduje nawet dwukrotnie większa żywotność dla swoich nowych dysków mimo mniej wytrzymałych komórek!

Nie mamy sie o co martwić oni dobrze wiedzą że inaczej sprzedaż nie rosłaby tak jakby chcieli.

 

Martwic sie nie martwie - pojawi sie G3, odczekam troche i moj G2 leci na RMA w zwiazku zbadsectorami. Raczej rozmyslam jak to bedzie wygladac, bo badzmy szczerzy, raczej nie powstana algorytmy na miare lotu w kosmos. Cos kosztem czegos - pytanie jak to bedzie wygladac w praniu.

[rafa]

Może po prostu kosztem większego nakładu pracy by je stworzyć. Wcale nie musi to być koszt pogorszenia jakiegoś innego parametru.

 

Ja już swojego Solid 2 sprzedałem ;)

[radiergummi]

SSD Performance: TRIM And Firmware Updates Tested : Maximizing SSD Performance

[Piotrek_PP]

W powyższym artykule w części: Required, Needed, And Wanted i sekcji: Requirements jako wymaganie dla funkcjonowania TRIM jest "AHCI-compliant SATA storage controller". Czy to prawda?

[costi]

Owszem.

[Piotrek_PP]

A więc na starszych płytach głównych nie obsługujących AHCI nie można włączyć TRIM?

W trybie IDE na nowszych również nie działa TRIM?

[Grimlock]

W tej sytuacji przydaje się mechanizm "Garbage Collection", który w czasie sponczynku SSD czyści komórki.

[Captain_Hook]

Pisalem, ze uogolniam. Gdzie kupisz ten dysk w polsce i czy sadzisz, ze gosc chce wydac na niego ponad 500 Euro ? Rownie dobrze mozna tak wklejac dyski na SLC tylko po co ?

 

Powiadasz ?:) Link

[Piotrek_PP]

SSD Benchmark Tests: SATA IDE vs AHCI Mode | AHCI vs IDE,SSD,AHCI,IDE,SATA,Solid State Drive,Benchmark Performance SSD Testing AHCI vs IDE,Benchmark Performance SSD Testing: Intel ICH10 SATA AHCI vs IDE Mode Speed and IOPS Comparison

 

But what about SSD TRIM?

TRIM is non-specific to either SATA controller mode, and will work equally well in both IDE and AHCI-mode. Benchmark Reviews will soon publish a detailed report that illustrates the recovery levels for each SSD controller tested here.

No więc jak to jest bo co kilkanaście stron tego wątku opinia w tej mayerii się zmienia.

[CLAU]

Powiadasz ?:) Link

 

No fajnie fajnie tylko mowilismy o Samsungu 256Gb, do ktorego sam dales link. Polowa tego, za polowe ceny ? Ok, zamow to w profi24 i zobaczymy czy przyjdzie ;) Uparles sie na tego Samsunga choc wiosny on nie czyni swoja cena. Corsair F120 jest 200zl tanszy a to duzo. Jedyne co mozna powiedziec to to, ze Samsung ma ssd mogacy powalczyc wydajnoscia z konkurencja. Pytanie co bedzie po nowym roku i czy nowy Sandforce namiesza jeszcze bardziej.

[rafa]

SSD Benchmark Tests: SATA IDE vs AHCI Mode | AHCI vs IDE,SSD,AHCI,IDE,SATA,Solid State Drive,Benchmark Performance SSD Testing AHCI vs IDE,Benchmark Performance SSD Testing: Intel ICH10 SATA AHCI vs IDE Mode Speed and IOPS Comparison

 

 

No więc jak to jest bo co kilkanaście stron tego wątku opinia w tej mayerii się zmienia.

 

Początkowo portale pisały że tylko AHCI ale później ustalono że w IDE też działa. I oczywiście w RAID (nie będące częścią macierzy) ze sterownikami Intela.

[Piotrek_PP]

Czyli po prostu tomshardware dał [gluteus maximus] (najnowsza aktualizacja artykułu jest z 24 grudnia 2010).

[rafa]

Generalnie nie widzę sensu w ogóle używać IDE, skoro AHCI oferuje większą funkcjonalność i często większą wydajność. No chyba że ktoś ma tylko IDE to wtedy i tak nie ma tematu.

[Piotrek_PP]

A czy AHCI jest wymagane by zrobić update firmwaru w dysku ssd?

[Stato]

Nie.

Np. w crucialu karzą ustawiać tryb IDE przed aktualizacją :P Więc spokojnie.

[Captain_Hook]

No fajnie fajnie tylko mowilismy o Samsungu 256Gb, do ktorego sam dales link. Polowa tego, za polowe ceny ? Ok, zamow to w profi24 i zobaczymy czy przyjdzie ;) Uparles sie na tego Samsunga choc wiosny on nie czyni swoja cena. Corsair F120 jest 200zl tanszy a to duzo. Jedyne co mozna powiedziec to to, ze Samsung ma ssd mogacy powalczyc wydajnoscia z konkurencja. Pytanie co bedzie po nowym roku i czy nowy Sandforce namiesza jeszcze bardziej.

 

Była mowa ogólnie o Samsungu 470 :) A że profi24 jest jakie jest, to wiem ;) Chodziło o zasadę. Wiem, że można zamówić Corsaira/OCZ/Patriota i ja to bym zrobił. Bazując na wrażeniach z używania SSD (na SF12xx) - jakoś nie wydaje mi się by dla Kowalskiego większa wydajność była zauważalna. No, ale nowe technologie = niższe ceny (przynajmniej na dotychczasowe produkty) i to jest optymistyczny akcent.

[D.rek]

Właśnie jestem po zamianie dysku z Intel'a 40GB na Vertexa 2 60GB.. Vertex został zapełniony przez klonowanie (Acronis True Image Home). Wcześniej został sformatowany pod Vista. Dyski działają na DFI P35 DK TR2S i e8400/3,6/ jako AHCI. Ich wyniki syntetyczne:

Zapis lepszy u Vertexa.. Teraz trochę poobserwuję i przekonam się, czy w rzeczywistym użytkowaniu dostrzegę jakąś różnicę ;)

[Piotrek_PP]

Jak nie najnowszy Acronis czyli 14 (i o ile się nie mylę to z dodatkowym addon-pack'iem) to po klonowoniu raczej na pewno partycje są niepoprawnie wyrównane. Nawet jeśli było to kopiowanie sector by sector.

Chyba, że na nowym dysku utworzono wyrównaną partycję, dane skopiowano z backupu bez mbr'a oraz z samego mbr'a w niezależnych krokach.

Ale sekwencyjny zapis ścięty o połowę potwierdza to pierwsze.

Edytowane 3 Stycznia 2011 przez Piotrek_PP

[D.rek]

Acronis 2010, klonowanie dysku, tryb ręczny, metoda przenoszenia ręczna (raczej, bo pamiętam, że "bawiłem" się suwakami). Nowy dysk ma całą swą pojemność dostępną. Kopiowanie bezp z jednego dysku na drugi (po odłączeniu pozostałych).

[Piotrek_PP]

diskpar -I

prawdę powie.

[rafa]

Crucial C300 na nowym chipsecie P67 z natywnym Sata 3. Sandy Bridge motherboards from Asus, Gigabyte, Intel, and MSI - The Tech Report - Page 7

 

EDIT

Crucial Reals SSD C400 http://www.anandtech.com/show/4086/microns-realssd-c400-uses-25nm-nand-at-161gb-offers-415mbs-reads

OCZ Vertex Pro 3 http://www.anandtech.com/show/4100/ocz-vertex-pro-3-demo-worlds-first-sandforce-sf2000

Corsair P3 http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=20582

Zapowiada się ostro, jak napisał dailytech "The solid state drive market is heating up" :D

Edytowane 6 Stycznia 2011 przez rafa

[Piotrek_PP]

Ogólnie bardzo fajnie... ale to kolejna generacja dysków, w których modele około 50-60GB wyraźnie odstają wydajnością zapisu od pozostałych. I to dotyczy wszystkich producentów poza Intelem bo o Intelu (a nie oszukujmy się, on rozdaje karty jako producent NAND 25nm) nic nie wiadomo. Bardzo duża część klientów nie potrzebuje dysku powyżej 80GB ze względu na paradygmat: system i aplikacje-SSD, gry i media-HDD.

A OCZ idzie twardo linią 50/100/200... 50 za mało, 100 za dużo. Widać zresztą, że to dyski bardziej w kierunku enterprise (duże spare area).

Ogólne wrażenie: Po pierwsze potrzebujemy tanich kontrolerów SATA3 o dużym IOps. Bo SATA2 już zdecydowanie nie będzie wystarczać. Po drugie potrzeba tanich dysków w okolicach 60-80GB, bez wypasionych kontrolerów z 120tys op/s, które spopularyzują SSD wśród mas. A tutaj sucho.

[rafa]

NAND 25nm ma nie tylko Intel ale Samsung i Toshiba! To raz. Co do cen, chyba nie przeczytałeś dokładnie poza cyferkami ;) - prognozują spadek cen ok 1$ za 1GB. To dwa.

 

Mamy dodatkowy powód by się przesiąść na 1155 :)

[Piotrek_PP]

Nie no... przeczytałem dokładnie. Anand przewiduje spadek cen do 1GB/1$. Z całym szacunkiem ale wszystko poza jasną deklaracją producenta to pobożne życzenia. Ktoś sobie coś przewiduje, ok... wolno mu. Tak jak ja to widzę, zysk z obniżonego kosztu kości jest jedzony przez droższe kontrolery. W sytuacji kiedy 90% konsumentów nigdy nie wykorzysta tych 150tys op/s. Aby skorzystać z tej mocy trzeba i tak mieć SATA3, kolejne koszty bo albo zmiana całej platformy (z procesorem, pamięcią itd.) albo bardzo droga karta pciex (bo przecież IOps musi mieć wysoki).

Rynek profesjonalny przyjmie to oczywiście z bananem na gębie. I to oczywiste, oni mogą zapłacić i skorzystają z każdego dolara.

Ale to popyt w mainstream obniża ceny. Niewiele idzie w tym kierunku.

C400 64GB za 100$... światełko w tunelu ale tak jak pisałem 100MB/s w zapisie sekwencyjnym (i połowa cache)... szału nie robi, to już rok temu szału nie robiło.

[rafa]

Nie potrzebujesz Sata 3 żeby mieć wysoki IOPS i bardzo dobre random read/write. A to sa najwazniejsze parametry dysku. A nie jakieś tam liniowe parametry co o prawie niczym nie mówią.

Co z tego że będzie miał 100MB/s w zapisie. Intele 120 i 160GB cały czas mają 100MB/s a sa jednymi z najszybszych dysków na rynku...

 

Jak chcesz duży zais sekwencyjny bo zamierzasz przewalać dużo wielkich plików to stawiasz Raid 0 z 3-4 dysków HDD. SSD przeważnie jest pod system, tak?

[Piotrek_PP]

Tak

W zasadzie jednak (jak dla mnie) to tylko Crucial/Micron pokazał coś obiecującego. C400 w wersji 64GB za 350PLN w lutym i nie mam pytań, więcej nie potrzebuję. Vertex 3 to melodia zbyt odległej przyszłości (maj, czerwiec jak nie później) i cenowo zapewne nieatrakcyjny. Intel na razie skupił sie na premierze nowej linii procesorów.

A liczyłem na ten CES, nie przeczę. Producenci celują jednak w segment performance. Dyski te początkowo drogie nie sprowokują szybkiego spadku cen aktualnych modeli, po prostu wskoczą w cenową półkę wyżej. Spryciarze.

Już mnie trochę męczy to czekanie, teraz coś kupować to lekka głupota.

Edytowane 7 Stycznia 2011 przez Piotrek_PP

[CLAU]

Vertex byl, jest i bedzie drogi i kosci 25nm nic tu nie zmienia. Raz ze firma sie ceni za marke Vertex, dwa, ze nowy Sandforce nie jest tanszy niz stary wiec koniec koncow wiadomo czego sie spodziewac. Do tego te max wartosci podawane przez SandForce beda w klasie enterprise, a uzytkownicy domowi dostana znowu obciete transfery albo przez fizycznie rozne kontrolery na pcb, albo znowu bedzie zabawa z 'lepszym' lub 'gorszym' firmware tak jak bylo z Vertexem.

Edytowane 7 Stycznia 2011 przez CLAU