Skocz do zawartości
radiergummi

Wszystko O Seagate Barracuda 7200.12

Rekomendowane odpowiedzi

I jest oficjalna prezentacja serii 12 na stronie seagate

http://www.seagate.com/www/en-us/products/...racuda_7200.12/

oraz dane techniczne

http://www.seagate.com/staticfiles/docs/pd...uda_7200_12.pdf

 

Najdziwniejsze jest to, że nie ma takiego dysku jak ST3500410AS o pojemności 500 a tylko ST3500418AS

Więc moje pytanie, skąd sprzedawcy maja w sklepie dyski o symbolu ST3500410AS ?

Nawet w teście na stronie http://publish.it168.com/diy/showBigPic.as...cid=1303074.jpg widać na fotkach jest dysk ST3500410AS

O co tu chodzi, czyżby wersja 410 to była jakaś przedprodukcyjna i teraz seagate chce to wyprzedać ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sa 2 modele 7200.12

ST3500410AS http://www.gral.pl/preview/Seagate/Seagate...topadly_41.html

ST3500418AS http://www.gral.pl/preview/Seagate/Seagate...topadly_07.html

 

Z zewnatrz roznia sie elektronika (wielkoscia PCB).

 

ST3500418AS jest wykrywany jako ST3500410AS z firmware cc33

 

Dołączona grafika

Edytowane przez PITer

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

PITer czy masz może fotki elektroniki z wersji 410 i 418 ?

Jaki fw jest w wersji 410 ? (bo w 418 tak jak pisaleś cc33)

Czemu w takim razie na stronie seagate nie ma nic na temat 410 ?

Fotek brak, firmware CC31, widac na scereanach..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co do glosnosci to wyraznie slychac szum obrcajacego sie talerza i stukanie glowicy tez do cichych nie nalezy. Na pewno sporo glosniej niz wd6400aaks i o wieeeele glosniej niz aacs. Co do wynikow to jak bede mial chwile czasu to odpale kompa, na ktorym robilem testy i je sprawdze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co do glosnosci to wyraznie slychac szum obrcajacego sie talerza

Hahah, to już norma w nisko profilowych barracuda'ch...

Dlatego tez bardzo się zdziwiłem forumowiczowi, który tutaj wyraził swoje zadowolenie z faktu, że nowa barca jest low-profile.

 

Pracę jednego dysku da się znieść, natomiast montowanie dwóch czy trzech takich helikopterów we w miarę cichym kompie to już masochizm :wink:

Ja uprawiam masochizm na dwóch low-profila'ch i naprawdę mam już dosyć, ale na leczenie(SQD) szkoda kasy :lol2:

Nie zmienia to jednak faktu, ze planuje kupić dwie 500-tki, ale chyba warto zaczekać na to co zaprezentuje WD, bo seagate ma dość wysoki czas dostępu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No, to panowie zaczynamy testy barki ST3500418AS

 

Pierwsze co, to S.M.A.R.T zaraz po pierwszym uruchomieniu:

 

post-153-1232054305_thumb.png

 

Dla porównania S.M.A.R.T z barki ST3500320AS 500GB:

 

post-153-1232054456_thumb.png

 

Info o dysku ST3500418AS:

 

post-153-1232054502_thumb.png

 

Info o dysku ST3500320AS:

 

post-153-1232054582_thumb.png

 

Proszę zwrócić uwagę, że w nowym jest zahaczona opcja:

 

Automatic Acoustic Management oraz Power-up In Standy

 

w starej barce tych opcji nie ma.

 

 

Testy z HDTune:

 

ST3500418AS:

 

post-153-1232054759_thumb.png

 

ST3500320AS:

 

post-153-1232054802_thumb.png

 

 

Testy z HD Tach:

 

ST3500418AS:

 

post-153-1232054925_thumb.jpg

 

 

ST3500418AS vs ST3500320AS:

 

 

post-153-1232055000_thumb.jpg

 

 

Teraz testy wykonane za pomocą FastCopy 1.91:

 

W pierwszej kolejności kopiowałem na obu dyskach katalog z obrazem (plik *.mdf i *.mds o wadze 4,39 GB (4 723 741 680 bytes). Katalog był kopiowany z drugiej partycji na pierwszą na obu dyskach i tak:

 

ST3500320AS:

 

TotalRead = 4504.9 MB

TotalWrite = 4504.9 MB

TotalFiles = 2 (1)

TotalTime= 107.08 sec

TransRate= 42.07 MB/s

FileRate = 0.02 files/s

 

ST3500418AS:

 

TotalRead = 4504.9 MB

TotalWrite = 4504.9 MB

TotalFiles = 2 (1)

TotalTime= 83.34 sec

TransRate= 54.05 MB/s

FileRate = 0.02 files/s

 

 

Kolejny test, to kopiowanie katalogu 2,37 GB (2 549 308 719 bytes) z 7 456 plików i 3 855 katalogów z partycji pierwszej danego dysku na drugą.

 

 

ST3500320AS:

 

TotalRead = 2431.2 MB

TotalWrite = 2431.2 MB

TotalFiles = 7456 (3856)

TotalTime= 127.77 sec

TransRate= 19.03 MB/s

FileRate = 58.36 files/s

 

ST3500418AS:

 

TotalRead = 2431.2 MB

TotalWrite = 2431.2 MB

TotalFiles = 7456 (3856)

TotalTime= 71.89 sec

TransRate= 33.82 MB/s

FileRate = 103.71 files/s

 

 

Screenów nie robie bo za dużo obrazków będzie.

Wszystkie testy za pomocą FastCopy 1.91 na ustawieniach standardowych programu.

 

Aha, żeby nie było, że dysk nowy jest pusty, to przed testami skopiowałem stary dysk, żeby oba były zapełnione. Jedyna różnica to, to, że na nowym dysk c:/ jest pusty bo systemu nie ma.

 

Wyraźnie widać i czuć, że nowa barka jest szybsza od statej. Temperatury na obu dyskach podobne. Co do głośności to, stary wyraźnie głośniejszy, a mój jeszcze świszczy. Na nowym narazie tych dźwięków nie słysze. W czasie testu seek gdzie głowica lata po całym dysku starą barke wyraźnie słychać, a nowej prawie wogóle.

Kupiłęm dysk w wersji ST3500418AS, a wszędzie wykrywany jako ST3500410AS. Narazie jest ok. Mam zamiar na nim postawić system i drugi dysk wyłączyć, aby podelektować się ciszą, bo mam w kompie wc i najgłośniejszy element jak narazie, to stara barka. Jedyne do czego się można doczepić, to czas dostępu, jak by był jak w starej na poziomie 12,6ms, to nowa barka byłaby hitem.

 

Jak ktoś chce jeszcze jakieś testy, to niech pisze.

Edytowane przez narciarz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jedyne do czego się można doczepić, to czas dostępu, jak by był jak w starej na poziomie 12,6ms, to nowa barka byłaby hitem.

Jak ktoś chce jeszcze jakieś testy, to niech pisze.

Zobacz, skoro jest zaznaczone ze obsługuje AAM to spróbuj poprzestawiać na inne wartości, może jest ustawiony na 'silence', HDTune ma zakładkę AAM.

 

Z testów to możesz przeprowadzić jeszcze FC-TEST Link i opis testu.

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Elektronek gdzie jesteś??

Transfery dochodzą w max do 170MB/s, co by się zgadzało(...)

(...)W średnim dysk uzyskuje 130MB/s więc, też by się zgadzało(...)

Wszystko w sumie się, "by się zgadzało" LOL :lol2: Edytowane przez chemiczny_ali

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Hahah, to już norma w nisko profilowych barracuda'ch...

Dlatego tez bardzo się zdziwiłem forumowiczowi, który tutaj wyraził swoje zadowolenie z faktu, że nowa barca jest low-profile.

...

Miałem 4x250 niskoprofilowe i nie zabijały mnie halasem, a wręcz przeciwnie byłem z nich zadowolony.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zobacz, skoro jest zaznaczone ze obsługuje AAM to spróbuj poprzestawiać na inne wartości, może jest ustawiony na 'silence', HDTune ma zakładkę AAM.

 

Z testów to możesz przeprowadzić jeszcze FC-TEST Link i opis testu.

 

Pozdrawiam

No i co koledzy mozna AAM w końcu znowu ustawiać sobie?? to mnie bardzo interesuje?? jezeli tak jak spada czas dostępu??? Niech ktoś obada w tym HDtune ;)

 

PZDR

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No i co koledzy mozna AAM w końcu znowu ustawiać sobie?? to mnie bardzo interesuje?? jezeli tak jak spada czas dostępu??? Niech ktoś obada w tym HDtune ;)

 

PZDR

 

W HDTune w zakładce AAM jest automatycznie zaznaczone ENABLE ale co z tego jak to nie działa. Po ustawieniu jakiejkolwiek wartości po naciśnięciu SET wyskakuje jakiś error. Z poziomu HDTune nie da się w tej kwestji nic zrobić. Dziś wieczorkiem spawdze, czy z poziomu seatoolsa może się da.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w gral.pl do kupienia 2 wersje nowej 500-tki seagate:

 

- ST3500410AS za 230zl

- ST3500418AS za 214zl

 

super tylko ja nadal nie wiem czym one sie róznią.. a kolega powyzej ma 418stkę a mu pokazuje ze ma 410... hmm dziwne to jakieś...

 

co do AAM jezeli jest zaznaczone i nie mozna z poziomu HD tune zmienić i wraca spowrotem to juz mi odpowiedziałes... NIE DZIAŁA zmienianie tej wartosci ..tak myslałem ale miałem nadzieję ;) Seatools nic tutaj nie zmieni...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zobacz, skoro jest zaznaczone ze obsługuje AAM to spróbuj poprzestawiać na inne wartości, może jest ustawiony na 'silence', HDTune ma zakładkę AAM.

 

Z testów to możesz przeprowadzić jeszcze FC-TEST Link i opis testu.

 

Pozdrawiam

 

Dziwny ten programik ale testy zrobiłem:

Kopiowałem pliki te z win.ptn

 

Dysk C:\ to pierwsza partycja dysku ST3500320AS

Dysk I:\ to pierwsza partycja dysku ST3500418AS

 

Wyciąg z loga:

 

>>> Session start: Sat Jan 17 00:21:55 2009

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 148640

End directory structure generation: clock 148640

Copied for 34922 ms

Copying files from "I:\1" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 305031

End directory structure generation: clock 305031

Copied for 25469 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 2782 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 2657 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 1656 ms

Removing files in "I:\1"

Files removed for 1563 ms

 

Screen z loga - lepiej widać:

 

post-153-1232148936_thumb.jpg

 

Wyraźnie widać, że nowa barka jest szybsza.

 

 

Próbowałem różnymi programikami zmienić ustawienia Automatic Acoustic Management ale się nie da. Jedynie programem WinAAM 2.9 dałem rade zmienić wartości ale po ich zmianie żadnych różnic nie widać w testach ani w głośności. Dochodzę do wniosku, że sterowanie AAM w Seagatach to pic na wodę.

Edytowane przez narciarz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziwny ten programik ale testy zrobiłem:

Kopiowałem pliki te z win.ptn

Dzięki za test, jak by Ci się nudziło to mógłbyś przeprowadzić testy dla WSZYSTKICH plików .ptn według tej procedury ?

 

1. Otwierasz plik .ptn2. Klikasz ikonę 'Create Files'3. Wskazujesz katalog gdzie ma je stworzyć4. Klikasz przycisk 'Copy files'5. Wybierasz 'Read Only'6. Klikasz przycisk 'Copy files'7. Wybierasz 'Copy'8. Wybierasz katalog NA TYM SAMYM DYSKU FIZYCZNYM9. Klikasz przycisk 'Copy files'10. Wybierasz 'Copy'11. Wybierasz katalog NA INNYM DYSKU FIZYCZNYM12. Klikasz ikonę 'Delete Files'

Takie przeprowadzenie da więcej wyników w różnych sytuacjach, bo wykres z HDTacha czy HDTunea to można sobie poglądowo obejrzeć :)

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

» Naciśnij aby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler « - "ST3500410AS"
No, to panowie zaczynamy testy barki ST3500418AS

Pierwsze co, to S.M.A.R.T zaraz po pierwszym uruchomieniu:

post-153-1232054305_thumb.png

Dla porównania S.M.A.R.T z barki ST3500320AS 500GB:

post-153-1232054456_thumb.png

Info o dysku ST3500418AS:

post-153-1232054502_thumb.png

Info o dysku ST3500320AS:

post-153-1232054582_thumb.png

Proszę zwrócić uwagę, że w nowym jest zahaczona opcja:

Automatic Acoustic Management oraz Power-up In Standy

w starej barce tych opcji nie ma.


Testy z HDTune:

ST3500418AS:

post-153-1232054759_thumb.png

ST3500320AS:

post-153-1232054802_thumb.png


Testy z HD Tach:

ST3500418AS:

post-153-1232054925_thumb.jpg


ST3500418AS vs ST3500320AS:


post-153-1232055000_thumb.jpg


Teraz testy wykonane za pomocą FastCopy 1.91:

W pierwszej kolejności kopiowałem na obu dyskach katalog z obrazem (plik *.mdf i *.mds o wadze 4,39 GB (4 723 741 680 bytes). Katalog był kopiowany z drugiej partycji na pierwszą na obu dyskach i tak:

ST3500320AS:

TotalRead = 4504.9 MB
TotalWrite = 4504.9 MB
TotalFiles = 2 (1)
TotalTime= 107.08 sec
TransRate= 42.07 MB/s
FileRate = 0.02 files/s

ST3500418AS:

TotalRead = 4504.9 MB
TotalWrite = 4504.9 MB
TotalFiles = 2 (1)
TotalTime= 83.34 sec
TransRate= 54.05 MB/s
FileRate = 0.02 files/s


Kolejny test, to kopiowanie katalogu 2,37 GB (2 549 308 719 bytes) z 7 456 plików i 3 855 katalogów z partycji pierwszej danego dysku na drugą.


ST3500320AS:

TotalRead = 2431.2 MB
TotalWrite = 2431.2 MB
TotalFiles = 7456 (3856)
TotalTime= 127.77 sec
TransRate= 19.03 MB/s
FileRate = 58.36 files/s

ST3500418AS:

TotalRead = 2431.2 MB
TotalWrite = 2431.2 MB
TotalFiles = 7456 (3856)
TotalTime= 71.89 sec
TransRate= 33.82 MB/s
FileRate = 103.71 files/s


Screenów nie robie bo za dużo obrazków będzie.
Wszystkie testy za pomocą FastCopy 1.91 na ustawieniach standardowych programu.

Aha, żeby nie było, że dysk nowy jest pusty, to przed testami skopiowałem stary dysk, żeby oba były zapełnione. Jedyna różnica to, to, że na nowym dysk c:/ jest pusty bo systemu nie ma.

Wyraźnie widać i czuć, że nowa barka jest szybsza od statej. Temperatury na obu dyskach podobne. Co do głośności to, stary wyraźnie głośniejszy, a mój jeszcze świszczy. Na nowym narazie tych dźwięków nie słysze. W czasie testu seek gdzie głowica lata po całym dysku starą barke wyraźnie słychać, a nowej prawie wogóle.
Kupiłęm dysk w wersji ST3500418AS, a wszędzie wykrywany jako ST3500410AS. Narazie jest ok. Mam zamiar na nim postawić system i drugi dysk wyłączyć, aby podelektować się ciszą, bo mam w kompie wc i najgłośniejszy element jak narazie, to stara barka. Jedyne do czego się można doczepić, to czas dostępu, jak by był jak w starej na poziomie 12,6ms, to nowa barka byłaby hitem.

Jak ktoś chce jeszcze jakieś testy, to niech pisze


Mam pytanie czy kolega może zrobic screena z ActiveSMARTa (najlepiej z ostatniej wersji 2.7) z zakładki SMART information -> View -> View RAW Data. Kilka dni temu kupiłem model ST3500410AS i chciałbym porównać kilka szczegółów z modelem 418AS. Co ciekawe mój cztero letni dysk WD ma parametr "disk health" na poziomie ok 95% ten Seagate w pierwszym dniu miał ok 90 teraz jest już ok 50% i się tak utrzymuje to samo dotyczy "performance". Edytowane przez tymczas

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ten aam wplywa jakos na szybkosc obracania talezy? Bo same glowice juz wczesniej ze sqd nie byly problemem ;)

AAM wpływa tylko na sposób poruszania się głowic, talerze ZAWSZE obracają się ze stałą prędkością. Gdzieś czytałem info o dyskach potrafiących zmieniać prędkość obrotową talerzy (jakaś eksperymentalna "zielona seria WD? Nie jestem pewien...), ale na pewno nie dotyczy to Seagate ani innych "normalnych" dysków:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za test, jak by Ci się nudziło to mógłbyś przeprowadzić testy dla WSZYSTKICH plików .ptn według tej procedury ?

 

1. Otwierasz plik .ptn2. Klikasz ikonę 'Create Files'3. Wskazujesz katalog gdzie ma je stworzyć4. Klikasz przycisk 'Copy files'5. Wybierasz 'Read Only'6. Klikasz przycisk 'Copy files'7. Wybierasz 'Copy'8. Wybierasz katalog NA TYM SAMYM DYSKU FIZYCZNYM9. Klikasz przycisk 'Copy files'10. Wybierasz 'Copy'11. Wybierasz katalog NA INNYM DYSKU FIZYCZNYM12. Klikasz ikonę 'Delete Files'

Takie przeprowadzenie da więcej wyników w różnych sytuacjach, bo wykres z HDTacha czy HDTunea to można sobie poglądowo obejrzeć :)

 

Pozdrawiam

 

Dobra pełen test programem FC-Test 0.3 według Twojej procedury:

 

Tak jak ostatnio dysk c:/ to starszy model czyli ST3500320AS, a dysk I:/ to nówka ST3500418AS:

Od razu pisze, że na c:/ mam 8Gb wolnego, a na I:/ 50Gb bo nie ma tam jeszcze systemu i softu.

 

Wyciąg z loga programu:

 

>>> Session start: Sat Jan 17 12:58:40 2009

Copying files from "C:\1" to "nul"

Copied for 718 ms

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 101828

End directory structure generation: clock 101828

Copied for 1562 ms

Copying files from "C:\2" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 130296

End directory structure generation: clock 130296

Copied for 1641 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 125 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 156 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 125 ms

Copying files from "C:\1" to "nul"

Copied for 1328 ms

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 268921

End directory structure generation: clock 268921

Copied for 32235 ms

Copying files from "C:\2" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 321109

End directory structure generation: clock 321109

Copied for 16344 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 63 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 47 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 46 ms

Copying files from "C:\1" to "nul"

Copied for 1313 ms

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 434656

End directory structure generation: clock 434656

Copied for 8203 ms

Copying files from "C:\2" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 495953

End directory structure generation: clock 495953

Copied for 5984 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 125 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 141 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 94 ms

Copying files from "C:\1" to "nul"

Copied for 39250 ms

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 638062

End directory structure generation: clock 638062

Copied for 51719 ms

Copying files from "C:\2" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 706703

End directory structure generation: clock 706703

Copied for 31656 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 1656 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 2281 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 2312 ms

Copying files from "C:\1" to "nul"

Copied for 16531 ms

Copying files from "C:\1" to "C:\2"

Begin directory structure generation: clock 832890

End directory structure generation: clock 832890

Copied for 32860 ms

Copying files from "C:\2" to "I:\2"

Begin directory structure generation: clock 886281

End directory structure generation: clock 886281

Copied for 15578 ms

Removing files in "I:\2"

Files removed for 4343 ms

Removing files in "C:\2"

Files removed for 2281 ms

Removing files in "C:\1"

Files removed for 6016 ms

<<< Session end: Sat Jan 17 13:15:20 2009

 

 

Screen, żeby lepiej było widać:

 

post-153-1232194945_thumb.jpg

 

 

 

3197551[/snapback]

Mam pytanie czy kolega może zrobic screena z ActiveSMARTa (najlepiej z ostatniej wersji 2.7) z zakładki SMART information -> View -> View RAW Data. Kilka dni temu kupiłem model ST3500410AS i chciałbym porównać kilka szczegółów z modelem 418AS. Co ciekawe mój cztero letni dysk WD ma parametr "disk health" na poziomie ok 95% ten Seagate w pierwszym dniu miał ok 90 teraz jest już ok 50% i się tak utrzymuje to samo dotyczy "performance".

 

SMART information -> View -> View RAW Data dla ST3500418AS:

 

post-153-1232200143_thumb.jpg

 

ST3500320AS:

 

post-153-1232200210_thumb.jpg

 

 

ST3500418AS

 

post-153-1232200272_thumb.jpg

 

 

Ten ActiveSMART, to jakaś porażka jeśli chodzi o podawanie healt i performance dysku.

 

Ten mój stary dysk ma smart ok jedyne co, to świszczy troche szybciej niż na początku ale reszta działa bez zarzutu.

post-153-1232199228_thumb.jpg

post-153-1232199261_thumb.jpg

post-153-1232199308_thumb.jpg

post-153-1232199337_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Różnica między 418 a 410 jest jeszcze taka że SMART w 410 podaje więcej szczegółów (o sensownosci nie bedę wspominał, więcej atrybutów ma w nawie "Unknown") w SMART.

 

Oto co widze na swoim ST3500410AS (dane z nalepki)

 

post-167738-1232201530_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie



×
×
  • Dodaj nową pozycję...