Skrętka Utp I Poe W Jednym Kanale

[pprzemal]

Witam,

 

Kładę małą sieć lokalną i zastanawiam się nad tym czy położenie skrętki utp kat.5e z zasilaniem (poe 48V@15w) w jednym kanale(rurce) bez przegródki z pozostałymi kablami utp kat.5e (prędkość przesyłu to 1Gb/s) nie będzie powodowało żadnych zakłóceń i przesłuchów elektromagnetycznych od tej skrętki z poe?

 

Wiem, że nie można kłaść obok siebie kabla zasilającego 230v i skrętki bez zachowania minimalnego odstępu 20cm, ale tutaj napięcie jest z 5 razy mniejsze więc chyba nie powinno być problemów...

 

z góry dzięki za pomoc

[piotreek]

daj skrętkę z ekranowaniem i będzie git

[pprzemal]

Też o tym myślałem ale kabel z ekranem musi być dobrze uziemiomy po obu stronach żeby spełniał swoją rolę, a z poprawnym uziemieniem może być problem... W międzyczasie wyczytałem, że PoE można stosować w już istniejącym okablowaniu, więc chyba nie ma problemu.

Za to pojawił się inny problem, bo w pomieszczeniu przez które przechodzą kable pod sufitem, ma być serwis elektronarzędzi ale wydaje mi się że kable na wysokości ok. 3,5m i metalowy tunel (który będzie robił za ekran) ochronią skrętkę przed ewentualnymi zakłóceniami...

Edytowane 30 Stycznia 2009 przez pprzemal

[Camis]

Nie przesadzajmy... bedzie chodzic, u mnie skretka ma 110m i idzie caly czas obok 230v i jest git.

[ar2r]

....

Za to pojawił się inny problem, bo w pomieszczeniu przez które przechodzą kable pod sufitem, ma być serwis elektronarzędzi ale wydaje mi się że kable na wysokości ok. 3,5m i metalowy tunel (który będzie robił za ekran) ochronią skrętkę przed ewentualnymi zakłóceniami...

 

Nie wolno dawac skretki ( zwlaszcza 1000Mbps ) w metalowym tunelu bo sygnaly beda sie zaklocac, beda sie odbijac od tunelu i zasmiecac sygnał.

[pprzemal]

Nie przesadzajmy... bedzie chodzic, u mnie skretka ma 110m i idzie caly czas obok 230v i jest git.

a jak z jakością połączenia i transferami?

 

Nie wolno dawac skretki ( zwlaszcza 1000Mbps ) w metalowym tunelu bo sygnaly beda sie zaklocac, beda sie odbijac od tunelu i zasmiecac sygnał.

Wielkie dzięki za info, o tym nie wiedziałem, dobrze że jeszcze nie kupiłem korytek...

 

Wczoraj googlowałem sobie i znalazłem coś takiego: link.

W skrócie z tego co przeczytałem, lepiej jest puścić skrętke nieekranowaną niż ekranowaną, ale polecam przeczytać tamten tekst bo ma kilka ciekawych informacji o których do tej pory nie słyszałem...

Oj, chyba najlepszym wyjściem będzie zakup skrętki i przeprowadzenie kilku testów.

[Camis]

a jak z jakością połączenia i transferami?

 

transfer 10-11MB/s

[Domik]

Spoko poe uzywaj sam widze na swichu u siebie w pracy kilkadziesiat kabli z poe i 0 problemow.

[SpAceR]

Wczoraj googlowałem sobie i znalazłem coś takiego: www.bryk.pl

Pozwolę sobie zacytować, bo "żródło" śmieszne jest:

Skrętka dwużyłowa

 

Najbardziej standardowym i najczęściej spotykanym rozwiązaniem transmisyjnym w lokalnych sieciach komputerowych jest skrętka dwużyłowa. Każdy z dwóch przewodów, z jakich składa się skrętka dwużyłowa, ma średnicę około 4 mm, a czasem więcej, do 9 mm. Nazwa skrętki wzięła się stąd, że oba przewody są ze sobą mocno skręcone, dzięki czemu każdy przewód jest dla drugiego rodzajem ekranu, który pochłania większość zakłóceń i promieniowania. Im kable w skrętce są grubsze, tym szersze pasmo przekazywanych sygnałów, ale jednocześnie większy jest opór elektryczny, dlatego zmniejsza się maksymalna wielkość sieci. Najczęściej w obecnych sieciach stosuje się skrętkę o czterech parach przewodów, oznaczonych różnymi kolorami.

 

Skrętka dwużyłowa ekranowana

 

Istnieją także dwużyłowe skrętki, które są wyposażone w ekran z folii, znajdujący się pomiędzy przewodami a osłoną z tworzywa sztucznego. Wprowadzenie ekranu w niektórych sytuacjach było niezbędne, ponieważ zdarzały się takie zastosowania tego przewodu, że nie mógłby on pracować bez izolacji od zewnętrznego promieniowania radiowego i elektromagnetycznego. Niestety, skrętka wyposażona w ekranowanie działa w praktyce gorzej niż skrętka nieekranowana. Metalowa ochrona przed zewnętrznym wpływem różnego typu promieniowania pochłania także część indukowanego w samych przewodach prądu elektrycznego, przez co jest źródłem zakłóceń. Kiedy przez skrętkę ekranowaną płynie prąd, część promieniowania jest przyciągana przez metalowy ekran, odbija się od niego i wraca do przewodów. Często takie uderzenie w ekran powoduje powstawanie błędów w przesyłaniu informacji poprzez skrętkę ekranowaną.

 

Dlatego warto pamiętać, że ekranowanie jest bardzo pomocne, jeśli wykorzystujemy je w kablach o jednym przewodzie, czyi w koncentrykach. Niestety, skrętki lepiej pracują bez ekranów, przez co są bardziej narażone na promieniowanie zewnętrzne. Kompromisem jest skrętka ekranowana, ale często może ona powodować błędy przesyłania informacji.

 

Dwużyłowa skrętka nieekranowana

 

Jak było wyżej wspomniane, najczęściej w sieciach komputerowych wykorzystuje się skrętkę nieekranowaną, wyposażoną w cztery pary skręconych ze sobą przewodów. Jest to zatem kabel ośmiożyłowy. Kiedy przyjrzymy się takiemu kablowi, stwierdzimy, że każda para posiada przewód dodatni oraz przewód ujemny. Przewody skrętki ośmiożyłowej często określa się mianem wyprowadzeń.

 

Najczęstszym zastosowaniem skrętki ośmiożyłowej jest topologia sieciowa gwiazdy, gdzie każda stacja robocza jest połączona z koncentratorem (może to być hub lub router). Często topologię gwiazdy rozbudowuje się, łącząc ze sobą także koncentratory poprzez jeden główny koncentrator, tworząc dzięki temu hierarchię podobną do struktury drzewiastej. Często różne koncentratory są ze sobą połączone w topologii szynowej, z tym, że wówczas częstym medium transmisyjnym wykorzystywanym do takich połączeń jest przewód światłowodowy.

najpierw chciałem pogrubić wszystkie idiotyzmy w cytacie, ale odpuściłem ... za dużo ich.

 

Grubość żyły 4-9mm? Znaczy średnica? to chyba razem i izolacją?!?

:lol2:

Im grubszy przewód miedziany tym większa oporność?

:lol2:

Uderzenia w ekran zakłócające sygnał?

:lol2:

Nie no, leże i kwicze.

 

Naprawdę nie widzę potrzeby "udowadniania" błędności w/w twierdzeń. Tu nie trzeba specjalisty od telekomunikacji żeby zauważyć że autor "dzieła" myli jednostki, terminy, zjawiska fizyczne i co tylko można.

 

Nawet Wikipedia nie ma takich "faktów autentycznych" jak cytowane na składzie. A bywało! nie takie kwiatki ludzie znajdowali na Wiki ;)

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrętka

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrętka_ekranowana

http://pl.wikipedia.org/wiki/ScTP

 

 

pprzemal - dajesz zwykły kabel UTP w rurce metalowej (może być "wodociągowa" w osłonce igelitowej), na wypadek draki zostawiasz sobie możliwość wymiany tego odcinka kabla. Znaczy złaczki/puszki przed i za tym pomieszczeniem. Wszystko na ten temat.

 

Prawdą jest że czasem zdarza się że w konkretnym miejscu trzeba zmieniać kable lub sposób ich położenia ze względu na poziom zakłóceń, w praktyce to są naprawdę wyjątkowe przypadki. Chyba że ciągniesz kable na maksymalne odległości, z tym że wtedy warto się zastanowić nad światłowodem (ceny sprzętu i instalacji nadal wysokie, ale już nie takie jak kiedyś) albo chociaż VDSL/HDSL/SHDSL (przepustowość niższa, za to zasięg i odporność na zakłócenia dużo lepsze)

[pprzemal]

Czyli jednak sugerujesz że puszczenie skrętki w rurce metalowej nie będzie miało negatywnego wpływu na transfery, bo też o tym myślałem (w końcu co to za różnica czy ekran jest w kablu czy na zewnątrz), ale kolega ar2r zasugerował że nie będzie to najlepsze rozwiązanie.

 

A źródła nie cytowałem bo umieścili na dole jakiś straszny tekst o konsekwencjach kopiowania ich "pracy" :wink:

 

co do odległości nie będą strasznie duże, maksymalna długość kabla wyniesie jakieś 30m nie więcej.

Edytowane 31 Stycznia 2009 przez pprzemal

[SpAceR]

Czyli jednak sugerujesz że puszczenie skrętki w rurce metalowej nie będzie miało negatywnego wpływu na transfery, bo też o tym myślałem (w końcu co to za różnica czy ekran jest w kablu czy na zewnątrz), ale kolega ar2r zasugerował że nie będzie to najlepsze rozwiązanie.

On ma rację, ale czasem trzeba wybierać. Ewentualne problemy z zakłóceniami (tzw. przemysłowymi) będą dużo większe niż te spowodowane położeniem kabla w rurce. To znaczy ze stratami na kablu spowodowanymi przez ekran da się żyć (szczególnie na 30m kabla), a zakłócenia ze spawarki czy uszkodzonego silnika elektrycznego potrafią "położyć" sieć.

 

A źródła nie cytowałem bo umieścili na dole jakiś straszny tekst o konsekwencjach kopiowania ich "pracy"

Umieram ze strachu. Ten tekst na dole ma dokładnie taką wartość jak napisy "Za sprzęt pozostawiony w szatni nie odpowiadamy". A że nie chcą żeby kopiować ... no nie dziwne, też bym się bał że ktoś umieści to albo inne ich "arcydzieło" na joemonster.

[pprzemal]

Faktycznie sprawę z rurką nie do końca przemyślałem, w końcu ekran będzie wspólny dla kilku kabli, więc będą na siebie oddziaływać. Dobra teraz wszystko mi się logicznie łączy w całość, dzięki za pomoc.