W czerwcu referendum :-)

[Krootki]

"]Odpowiem dosc pokretnie ,jestem na TAK ale glosuje NIE  :P  

Dlaczego ?

Bo wchodzimy na PSICH warunkach ,ogolnie bylem, pro UE ,ale im wlasnie wiecej czytam i sie dowiaduje (tylko jedno male 'ale' nie z propagandy TV plus ulotki a z bardziej rzetelnych zrodel) to stwierdzam ze Polska NA KOLANACH LIZAC BUTY ma zamiar WPELZAC do europy, ludzie ,zapomnijcie o wyjazdach/pracy itp,jesli wyraznie sobie was niezazycza to nic z tego ,bedzimy obywatelem 3ciej kategorii w UE,przyklad ? Do pracy w niemczech chcecie ? ok ,za 7-10lat  :!: ,chcecie kupic ziemie w UE? za kilka-kilkanascie lat...

Niemiec chce kupic polska ziemie? Alez prosze bardzo... klaniamy sie do stopek....

Ceny maja byc zrownane z poziomem w UE.. A pensje ?Dotacje ? WALA!

A jakies ulgowe skladki na poczatku poki nie bedziemy miec pelnego "obywatelstwa" ?WALA! Placimy tyle co reszta!

Pozatym ,kiedys UE to byla unia gospodarcza .. i dobrze ,teraz jest to moloch biurokracji ktory zaczyna wprowadzac wrecz SMIESZNE przepisy ala PRL,moglby mi ktos z PRO unijowiczow wytlumaczyc dlaczego nie wolno mi produkowac wodki cytrynowej w flaszce 0.5 ?

Bo ja logicznego rozumowania tutaj niewidze tylko coraz wiecej przepisikow ,rosnaca biurokracje itp.

Jak zaczalem sie w temat "wglebiac' to zaczyna mi to wygladac na "przezucie i wyplucie" polski przez UE, taka smutna prawda.

Rav, dobrze zauważasz, ale na szczęście masz nieaktualne informacje. Faktycznie, miał obowiązywać 7 letni "okres przejściowy" na zatrudnianie Polaków w krajach UE, ale nasi "kochani negocjatorzy" przy wielkiej łasce urzędników UE "wywalczyli" likwidację tego okresu. I tak w kilku krajach będzie można pracować niby od razu, w niektórych po roku-dwóch.

[benek]

Benek nie zylbys w kolchozie... moglbys osiagnac wiecej niz swoi sasiedzi, przeciez nie kazdy w ZSRR yl robotnik albo profesorem...

skoro wszyscy mielby byc rowni to musielby zyc w identycznych warunkach - wiec to bylby kolchoz, blokowisko lub inny chory wymysl socjalizmu :(

i nie przywoluj jako przyklady ZSRR bo tamnie bylo socjalizmu tylko komunizm w wydaniu totalitarnym i gdzie byla ta rownosc skoro zwykli obywatele rowno dzielili miedzy siebie jedno... BIEDE a promineci oplywali w luksusy - toz to czysty ustroj niewolniczy pod plaszczykiem socjalizmu/komunizmu (wszyscy ciezko pracuja a zyski maja nieliczni) - fuj :(

 

...Nie chodzi mi o rownosc bandyty z ciezkopracujacym uczicwym obywatelem. Mowie o ludziach ucziwych, ze to oni sa rowni wobec prawa, nie bandyci itd...

i czym to ma sie roznic od panstw demokratycznych ktorych system ekonomiczny jest oparty na zasadach liberalizmu - tu tez kazdy czlowiek jest rowny wobec prawa, ba nawet w miare mozliwosci kazdemu zapewnia sie rownosc szans (kazdy ma prawo decydowac o swojej przyszlosci i np zalozyc wlasny biznes)

 

Nie zatruli ludzia umyslow, a socjalizm jest "wykonywalny" trzeba tylko w niego wierzyc. Pokazali ludzia ze mozna zyc inaczej.

jakos mnie to nie przekonuje - kilka przykladow:

- gdzie jest to ZSRR skoro mialo taki idealny system ekonomiczny i spoleczny :?:

- porownaj sobie jak przed zjednoczeniem wygladala sytuacja mieszkancow NRD (poszli droga zblizona do socjalizmu) i mieszkancow RFN (poszli droga bedaca hybryda liberalizmu i socjalizmu czyli tzw spoleczna gospadarka rynkowa az strach pomyslec o ile wieksze bylyby dysproporcje miedzy tymi panstwami gdyby w RFN w ustroju gospodarczym bylo tak jak np na Tajwanie)

- i przyklad z dni dzisejszych - porownaj sobie jak zyja obywatele KRLD (Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna) i Republiki Korei

 

to wszystko sprawia ze wolalbym byc biedakiem w USA niz "rownym obywatelem" na Kubie

 

PS.

i najwieksza obluda socjalistow - skoro wszyscy mielibybyc rowni wobec prawa to dlaczego ludzie zarabiajacy wiecej maja placic wieksze podatki - skoro wszyscy sa rowni to powinni placic taki sam podatek - nie mowie tu o podatku "linniowym" ale o stawce kwotowej (poglowne) takiej samej dla kazdego np 1000zl rocznie od lba - czemu socjalisci chca rownosci tylko tam gdzie im wygodniej :?: czysta obluda i otumianianie :(

[Krootki]

Benek, nic dodać nic ująć. Chyba mamy tego samego "guru" :)

[stefanito]

tak.

 

już wcześniej pisałem dlaczego.

 

no i jeszcze dlatego, że jak wejdziemy, to tpsa i operatorzy kom. nie bedą mieli tak miodnie... w końcu rozmowy musza stanieć, bo chyba tylko w rosji sa droższe...

no i jeszcze benzynka... u nas: 0.87 E, a w Paryżu (zarabiają tam 3-4 razy więcej!) ta sama wacha: 1.1 Euro...

tak więc nie wszystko wdrożeje :)

[Gość]

Benek, nic dodać nic ująć. Chyba mamy tego samego "guru" :)

Hehe, chyba wiem o kim mowa... :)

A do naszego socjalisty mam pytanie: czemu ktoś kto pracuję mniej ode mnie ma być równy?

Najchętniej sprowadzilbyście wszystkich do wspólnego, najmniejszego mianownika.

[stefanito]

p.s.

TDK, bzdury gadasz...

nikt nie zbudował socjalizmu jeszcze, a system, w którym każdy musi "wierzyć" to system, w którym wg. reguły Pareto ;) 80% naiwnych zostanie "wywierzonych" przez 20% oszustów...

 

nie ma i nie będzi esystemu idealnego... poczytaj co o ustrojach pisał Platon te 2000 lat temu...

socjalizmu tam nie ma, ale podejrzewam, że byłby lepszy od (najlepszego wg. Platona) monarchii, ale niesie ze sobą najgorszą odmiane zwyrodnienia (gorszą niż: wg. Platona - tyrania) - komunizm.

[benek]

...nikt nie zbudował socjalizmu jeszcze, ...

probowali ale nie wyszlo - bo cos co jest sprzeczne z prawami natury nie ma racji bytu - to tak jakbys chcial zeby wszyscy ludzie spali w dzien a w nocy przejawiali aktywnosc zyciowa - nie da rady bo to sprzeczne z natura :!:

w socjalistach najgorsze jest to ze chca na sile uszczesliwiac wszytkich nawet tych co nie chca byc przez nich uszczesliwieni - a tu jeden krok do zniewolenia (w skrajnych przypadkach nawet fizycznego) - dlatego socjalizm = niesprawiedliwosc

 

... poczytaj co o ustrojach pisał Platon te 2000 lat temu...

a Ty lepiej poczytaj klasyfikacje panstw wg Arystotelesa - moze to troszke rozjasni sprawe i tak niestety bywa z socjalizmem ze szybko przerodzi sie w oligarchie (nie tych dobrze urodzonych ale pochodzacych z klucza partyjnego) po prostu socjalizm od samego poczatku jest sakazany na degeneracje wlasnie dlatego ze ludzie roznia sie od siebie (co jest faktem obiektywnym - wygladem, potrzebami, rozwojem intelektualnym ...)

zreszta Arystoteles mial zdrowe podejscie do wiekszosci problemow zwiazanych z ustrojem politycznym/spolecznym (i nie tylko) poza jednym niewolnictwem ale to mozna tlumaczyc czasem/warunkami w jakich zyl

[-=Maq=-]

Jezu prosta sprawa - niewejdziemy do UE to zgnijemy szybciej, wejdziemy do UE to pożyjemy troche dłużej.

[CyraxFX]

ZAgłosuje na tak

ale co nam unia da to zobaczymy

[TDK]

Benek, nic dodać nic ująć. Chyba mamy tego samego "guru" :)

Hehe, chyba wiem o kim mowa... :)

A do naszego socjalisty mam pytanie: czemu ktoś kto pracuję mniej ode mnie ma być równy?

Najchętniej sprowadzilbyście wszystkich do wspólnego, najmniejszego mianownika.

tak po prostu :) zeby nie bylo podzialu na rownych/rowniejszych...

[Aragorn]

W tej chwili nic nam nie pozostało tylko dać się wchłonąć UE bo jak nie to nas odizolują i wyemigruje do Rumunii :lol:

Po prostu UE jest lepszym złem.

[Jacek198]

Ja na TAK ale niestey nie moge głosowac za mołody jestem :P

 

P.s. może jak wejdzemy do uni to będa do nas procki amd z fab30 w dreźnie do nas traficać bez cła :D

[benek]

...tak po prostu :) zeby nie bylo podzialu na rownych/rowniejszych...

i to jest klasyczny objaw myslenia utopijnego - nie ma takiej mozliwosci zeby ludzie byli tacy sami - sa miedzy nimi roznice, a socjalizm chce na sile ich zrownac w imie czego sie pytam :?:

najgorsze jest to ze socjalisci twierdza ze jezeli nie zrowna sie wszystkich to beda gorsi i lepsi - guzik prawda beda tacy i owacy, po prostu rozniacy sie od siebie co nie znaczy ze gorsi i lepsi - a ze ktos ma kompleks nizszosci bo zobaczy ze inni maja cos czego on nie ma (nie chodzi tylko o dobra materialne ale np o wyksztalcenie, inteligencje, talent, sile, urode itd) to nie powinien mieszac swoich problemow osobistych z ustrojem spoleczno-politycznym :!: tylko udac sie do psychologa moze ten wskaze zrodlo problemow osobistych i pomoze wyjsc z dolka :)