Opera Postradała Rozum

[nrl]

Komisja Europejska przymierza się do zobowiązania Microsoftu, by ten umożliwiał wybór domyślnej przeglądarki internetowej od razu po instalacji systemu.

 

Jak donosi The Wall Street Journal, władze antymonopolowe Unii Europejskiej są już bliskie wydania werdyktu w prowadzonej aktualnie głośnej sprawie dotyczącej dołączania przeglądarki Internet Explorer do systemu Windows. Według amerykańskiego dziennika, najbardziej prawdopodobne jest, że Komisja zmusi Microsoft do umożliwienia wyboru przez użytkownika konkretnych przeglądarek, jakie mają być dostępne w systemie i tego, która ma zostać ustawiona jako domyślna.

 

Możliwe są dwa rozwiązania - albo do systemu dołączane będą od razu wszystkie przeglądarki, albo Windows będzie po instalacji pobierał te wybrane przez użytkownika. Internet Explorer nie będzie musiał być wybierany - jak już pisaliśmy jakiś czas temu, począwszy od Windows 7 w wersji RC można go swobodnie odinstalować z systemu (a przynajmniej uczynić niedostępnym i pozbyć się części jego plików binarnych). Bardziej sensowna wydaje się właśnie ta druga opcja z pobieraniem na żądanie. Ekran wyboru przeglądarki prezentowany ma być z kolei od razu po instalacji, prawdopodobnie obok ekranów wyboru nazwy komputera czy strefy czasowej.

 

Czy Komisji Europejskiej uda się zakończyć odwieczny spór o przeglądarki, przekonamy się już wkrótce - wszystko wskazuje na to, że oficjalne decyzje mają nastąpić w ciągu najbliższych tygodni. dobreprogramy.pl

Microsoft proponuje Windows bez Internet Explorera

 

Niemożliwe? A jednak - w związku z prowadzonym dochodzeniem antymonopolowym Microsoft rozesłał do producentów sprzętu informację, że planuje rozwiązanie problemu poprzez wydanie specjalnej wersji systemu Windows 7 całkowicie pozbawionej przeglądarki Internet Explorer.

 

Jeśli plany zostaną wcielone w życie, nowa wersja systemu nazwana zostanie Windows 7 "E" i podobnie jak wersja "N" pozbawiona odtwarzacza Windows Media Player, również i ta dostępna będzie jedynie na rynku europejskim. Jakiś czas temu pisaliśmy, że Internet Explorer 8 można wyłączyć (częściowo odinstalować) w Windows 7, ale wersja "E" ma pójść o krok dalej - w ogóle nie będzie zawierać przeglądarki.

 

Najważniejsze jest jednak to, że w przeciwieństwie do wersji "N" tym razem na rynku europejskim nie będzie alternatywy, czyli pełnej wersji z przeglądarką. Integratorzy OEM i sprzedawcy sprzętu będą mogli otrzymać specjalne pakiety instalacyjne, dzięki którym w miarę potrzeby możliwa będzie preinstalacja przeglądarki na nowych komputerach. Sprawa będzie nieco bardziej skomplikowana dla użytkowników, którzy samodzielnie zakupią system - Microsoft planuje dla nich przygotować wersje instalacyjne Internet Explorera na serwerach FTP i dostępnych oddzielnie w sprzedaży płytach CD.

 

Trudno przewidzieć, jak zareaguje na te informacje Komisja Europejska. Jeśli zastanowić się jednak nad tym nieco dłużej, to można dojść do wniosku, że wbrew pozorom może to być spore utrudnienie dla użytkowników, a brak jakiejkolwiek przeglądarki w systemie niekoniecznie może być tym, o co chodzi władzom antymonopolowym Unii Europejskiej... dobreprogramy.pl

Opera ma apetyt także na Mac OS X i Ubuntu

 

Opera chce, aby także w systemach operacyjnych Mac OS X oraz Ubuntu zawarty był ekran wyboru przeglądarki.

 

Håkon Wium Lie, CTO (chief technology officer) w firmie Opera Software, wyraził przekonanie, że choć w przypadku Windows chodziło o monopol Microsoftu, to także w innych systemach operacyjnych powinna być wbudowana funkcja pozwalająca wybrać przeglądarkę. Według niego zwiększy ona konkurencję między przeglądarkami co doprowadzi do lepszego wspierania standardów, np. SVG w Internet Explorerze.

 

Trudno jednak oprzeć się wrażeniu, że znacznie prościej byłoby gdyby zamiast specjalnych ekranów wyboru Komisja Europejska wymogła po prostu na Microsofcie zgodność ze standardami w IE. Opera nie miałaby jednak wtedy szansy łatwego zwiększenia popularności. Należy też pamiętać, że prowadzenie ekranu wyboru powoduje automatycznie promocję tylko kilku wybranych przez urzędników aplikacji. dobreprogramy.pl

Opera krytykuje ikonkę Internet Explorera

 

Opera negatywnie wypowiedziała się o ikonce Internet Explorera umieszczonej we wstępnej wersji ekranu wyboru przeglądarki, jaką zaprezentował Microsoft.

 

Na zrzucie ekranu widoczne są: Internet Explorer 8, Firefox 3, Safari 4, Google Chrome oraz Opera. Posiada też puste miejsca dla kilku innych przeglądarek. Ekran wyboru przeglądarki będzie dostępny w Windows 7 ale będą go mogli pobrać także użytkownicy Visty i XP. Po wyborze przeglądarki użytkownik zostanie przeniesiony do strony pobierania. Przeglądarki są prezentowane przez swoje logo oraz krótki opis. Håkon Wium Lie z Opera Software ma właśnie zastrzeżenie do logo Internet Explorera. Uważa on, że słynna ikonka z niebieską literką 'e' za bardzo kojarzy się użytkownikom z systemem Windows co ma automatycznie dawać innym przeglądarkom mniejsze szanse. Może chciałby aby IE miał ikonkę Opery albo na odwrót? dobreprogramy.pl

Opera zachowuje się jak szczeniak, który po 13 latach dorastania nawet nie urosła do poziomu 1% na rynku globalnym. Teraz żali się jaki to świat jest zły i oskarża kogo popadnie, a prawda jest taka, że sama jest sobie winna. O wyższością jednej przeglądarki nad drugą nie ma co dyskutować bo każdy swoje chwali, ale takie zachowanie jest wg. mnie naganne i debilne zarazem. Na początku może to było zabawne, ale z każdym newsem o poczynaniach opery robi się coraz bardziej niesmacznie.

Edytowane 28 Lipca 2009 przez nierealny

[ULLISSES]

Ludziom to się w tyłkach poprzewracało już. :mur:

 

Gdy już zrobią menu, to będzie wojna o kolejność przeglądarek w menu. I w tym momencie Google Chrom będzie wygrywać, bo 90% ludzi wybierze pierwszą z listy.

 

Idąc takim tokiem rozumowania, to wywalmy wszystkie dodatkowe aplikacje z systemu, bo przecież jest alternatywa dla Wordpada, Painta czy nawet Kalkulatora. No i nakładka też mi się znudziła. Niech ze startem będzie do wyboru Aston, Explorer, Total Commander... i jeszcze Leopard, KDE, GNOME! A w biednych krajach unii ludzie z głodu umierają...

[Gość Firekage]

Mnie poraza jedno - system Microsoftu i producenta zmusza sie do modyfikacji. Paranoja. Moze niech to samo zastosuja np. w przemysle samochodowym...

[panzar]

ostatnie bajki odnośnie ikony to jest dopiero paranoja. opera nie może nic poradzić na to że nie jest tak znana jak IE więc atakuje wszystko i wszystkich jak sfrustrowany zdziczały pies. cała ta zabawa w zrób własny windows chyba ich przerosła. wszystkich pokolei a najbardziej twórców opery.

[surix]

Niech się otworzą i dopiero wtedy mogą conajwyzej prosić świat opensource żeby opera była na starcie, nikt przy zdrowych zmysłach w Ubuntu na promocje zamkniętego softu nie pozwoli..........

[Kyle]

Mnie poraza jedno - system Microsoftu i producenta zmusza sie do modyfikacji. Paranoja. Moze niech to samo zastosuja np. w przemysle samochodowym...

A w przemyśle samochodowym mamy takiego monopolistę pokroju M$ ?

[Gość Pigmej]

W McDonaldzie trzeba wprowadzić do menu potrawy z Burger Kinga. To jest niedopuszczalne. Wchodzi się do McDonalda, a tam same potrawy z McDonalda. To nieuczciwa konkurencja. Dlaczego urząd ochrony konkurencji na to nie siada?

Tak się właśnie dzieje jak się urzędasy pakują w gospodarkę. Wszystko będą regulować, wyznaczać, normalizować, itd.

 

A Opera? No wygrała jedno starcie. Spełniono chory argument by MS ze swojego produktu usunął inny swój produkt, to się rozpędzają. Na wolnym rynku by sobie mogli krzyczeć. Niestety nie obecnie.

 

:mur: :mur: :mur:

 

A w przemyśle samochodowym mamy takiego monopolistę pokroju M$ ?

A MS jest monopolistą? Kto Ci broni zainstalować inny OS?

[zzizzy]

Raczej takowym jest Apple.

 

Pigmej - trafne porównanie.

[maxymili]

Jeżeli w USA jakaś firma osiąga powyżej 30% udziału w rynku to zaczyna podchodzić pod monopol, więc MS ze swoim niebagatelnym udziałem powyżej 90% na pewno zalicza się do monopolistów. W takim razie musi także szanować rygory nakładane przez państwa w tym przypadku KE w interesie obywateli tych państw. Monopole narażają gospodarkę na poważne straty i spowalniają rozwój gospodarczy więc w naszym kluczowym interesie jest aby były pod nadzorem.

Co innego, głębokość na jaką KE ma prawo ingerować w prace MS nad nowym systemem.

Wybór ikony dla iE na pewno nie jest w kompetencji KE i nie można się do takich szczegółów wtrącać. Wystarczy łatwy wybór i MS ma prawo umieścić iE na pierwszym miejscu wśród przeglądarek do wyboru.

Ja i tak wybiorę iE8 i doinstaluje FF 3,5 na dokładkę. Są strony, które iE8 lepiej otwiera, lub FF w ogóle nie chce otworzyć. Natomiast o przewadze praktycznego korzystania z FF decydują darmowe i bardzo praktyczne dodatki na każdą okazję.

[Gość Pigmej]

Jeżeli w USA jakaś firma osiąga powyżej 30% udziału w rynku to zaczyna podchodzić pod monopol, więc MS ze swoim niebagatelnym udziałem powyżej 90% na pewno zalicza się do monopolistów.

1. W USA też już komuna zasiała swoje ziarno.

2. Nawet niech firma ma 99% rynku, a prawo (jak mówisz) monopol tępi od 30%. To wydzielą 3 firmy córki i finał. I co? Gdzie wtedy jest Państwo? Bezsens jak zwykle. Tego nie da się regulować.

[Orgiusz]

Jedno ale - wezcie ukryjcie ikonke IE na pulpitach niekumatych osob. Wiekszosc zapyta sie Tutaj nie ma internetu? :lol2:

[Gość <account_deleted>]

1. W USA też już komuna zasiała swoje ziarno.

... betonowe ziarno - w postaci schronów przeciwatomowych i silosów z rakietami :lol:

... ale poza tym? Przecież to ponoć oaza wolnego rynku i wolności wogóle...

[Gość Pigmej]

... ale poza tym? Przecież to ponoć oaza wolnego rynku i wolności wogóle...

:blink: Chyba żartujesz. Jeszcze to nie jest to co u nas, ale z czystym kapitalizmem na jakim powstały US&A nie ma to już wiele wspólnego.

[Gość <account_deleted>]

Nie wyczułeś ironii? USA trzyma rynek krótko za mordę, bo inaczej by zgineli, mają więcej komisji niż UE...

[Gość Pigmej]

Nie wyczułeś ironii? USA trzyma rynek krótko za mordę, bo inaczej by zgineli, mają więcej komisji niż UE...

Nie wyczułem. Zwracam honor.

[Gość Firekage]

A w przemyśle samochodowym mamy takiego monopolistę pokroju M$ ?

To skandal , ze kupujac Mercedesa musze miec ich jednostki napedowe , powinny byc tam silniki Fiata :lol2:

 

Sa opensource dla tych , ktorym nie pasi i nie chca placic za oes ;)

 

Jeżeli w USA jakaś firma osiąga powyżej 30% udziału w rynku to zaczyna podchodzić pod monopol, więc MS ze swoim niebagatelnym udziałem powyżej 90% na pewno zalicza się do monopolistów. W takim razie musi także szanować rygory nakładane przez państwa w tym przypadku KE w interesie obywateli tych państw.

Generalnie to jak na razie ja , jako klient , stracilem jesli nie dadza mi mozliwosci latwego zassania FF przez 7 :lol2: ;) JA chce miec IE w swoim sysie , ale jako obywatel UE sam nie wiem co jest dla mnie dobre i trzeba mnie chronic :lol2: Edytowane 29 Lipca 2009 przez Firekage

[deserted]

Czytam i się uśmiecham. Czemu? Ano dlatego że zawsze i wszyscy (zaawansowani) byli przeciwko IE (a bo to jakieś dziury, że niebezpieczna, za wolna, że coś muli itp), a kiedy znajduje się ktoś (Opera - whatever, who cares...) i coś z tym problemem robi (pomijam już w jaki sposób), to Wam źle :razz:

[SGJ]

Czytam i się uśmiecham. Czemu? Ano dlatego że zawsze i wszyscy (zaawansowani) byli przeciwko IE (a bo to jakieś dziury, że niebezpieczna, za wolna, że coś muli itp), a kiedy znajduje się ktoś (Opera - whatever, who cares...) i coś z tym problemem robi (pomijam już w jaki sposób), to Wam źle :razz:

Tylko ze dzis to nie 5-10 lat temu i IE nie ma juz ponad 90 procent rynku, tylko 40-50(obecnie wyprzedził go firefox...), nie jest juz taki wolny i mulący, duzo lepiej z bezpieczenstwem i nawet spełnia standardy na tyle ze nei trzeba robic osobnych wersji stron pod niego.

[panzar]

Jedno ale - wezcie ukryjcie ikonke IE na pulpitach niekumatych osob. Wiekszosc zapyta sie Tutaj nie ma internetu? :lol2:

no i co? mercedes też ma zmienić znaczek bo TATA nie ma jak to się mówi wyrobionej marki??? :mur: :mur: :mur: :mur: :mur: :mur:

[nrl]

prznar1

 

Nie wiesz o tym, że Microsoft jest zły i trzeba go mieszać z błotem i obwiniać o cale zło tego świata :lol2:

[panzar]

ale tak realnie patrząc to co linuks się nie wysypie? albo czy na linuksie da się odpalić cokolwiek bez wcześniejszej konfiguracji całego systemu? windows to jest system dla mas. skonfigurowany i gotowy do użycia już po instalacji. jak to jest już druga strona medalu... a maci no to tutaj to dopiero trzeba bulić... i co w zamian dostajemy? cudowny dizajn i sprzęt który nawet nie dorasta do pięt wydajnością zwykłych piecy... nie bronię microsoftu ale równie dobrze mógłby zrobić tak że żadnej innej przeglądarki jak IE niemożna by było użyć. dlaczego? w końcu to jest produkt microsoftu i to on ma do niego prawo a co się stało? że windows stał się dobrem publicznym... choć z tym dobrem publicznym to tez jest na wyrost bo dostęp do zasobów windowsa mają tylko ludzie z branży i to wysoko usytuowani.

Edytowane 29 Lipca 2009 przez prznar1

[Gość Firekage]

Czytam i się uśmiecham. Czemu? Ano dlatego że zawsze i wszyscy (zaawansowani) byli przeciwko IE (a bo to jakieś dziury, że niebezpieczna, za wolna, że coś muli itp), a kiedy znajduje się ktoś (Opera - whatever, who cares...) i coś z tym problemem robi (pomijam już w jaki sposób), to Wam źle :razz:

Generalnie , gdyby nie przyzwyczajenie do layotu ff (wyniesione z czasow swietnosci xp ) to na IE8 moglbym siedziec , a czesto korzystalem z zapisywania do mht. Zreszta , problem lezy gdzie indziej , to ja jestem klientem i ja , nie urzedas , mam decydowac co dla mnie jest dobre. Pozbawili mnie pewnej pozytecznej funkcji do zasysania ff oraz zapisywania do mht (ff jakos dziwnie zapisuje , www nie wyglada tak samo , pozytek z fireshota ;) )

 

Nie jestem specem od Windowsow i bezpieczenstwa , ale pamietam test jaki robil Focus z IE i FF. Ten pierwszy chodzil szybciej (potwierdzam potrafi) , ale bral i do 5x mniej ramu na tym samym zadaniu niz ff (odpalenie klipu z yt). ;)

[Sysak]

:* windows, ale moim zdaniem okienko z wyborem przeglądarki to dobry pomysł. Nawet jak nie rozumiecie czemu EU zmusza MS do wprowadzenia tego i czemu opera tak o to walczy, to ja uważam, że to dobrze, bo mnie to nie przeszkadza, a lamce to da dobry pomysł skorzystania z czegoś innego niż IE. A czemu Opera o to walczy? Skoro może, to czemu nie spróbować. Skoro niedorzeczne metody też są skuteczne, to czemu nie spróbować? ;-) Ogólnie to wbijam w to. I tak ściągam opere ze strony desktopteamu, żeby miec najnowsze bety, więc mnie się okienko nie przyda.

[ULLISSES]

Lamka i tak wybierze IE, a zaawansowany użytkownik sam potrafi sobie ściągnąć FF. Więc na cholerę cały ten szum, zamieszanie i robienie z MS gorszego niż jest w rzeczywistości?

[Gość Pigmej]

Nawet jak nie rozumiecie czemu EU zmusza MS do wprowadzenia tego i czemu opera tak o to walczy, to ja uważam, że to dobrze, bo mnie to nie przeszkadza, a lamce to da dobry pomysł skorzystania z czegoś innego niż IE.

Rozumiem że w związku z tym jesteś za przymusem wprowadzenia menu Burger Kinga do McDonalda? Stały konsument Mc może nie znać BK, a może BK bardziej mu posmakuje.

[Gość <account_deleted>]

Rozumiem że w związku z tym jesteś za przymusem wprowadzenia menu Burger Kinga do McDonalda? Stały konsument Mc może nie znać BK, a może BK bardziej mu posmakuje.

To chyba jednak nie to samo - przejeżdżając przez miasto czy ogldając tv delikwent zobaczy statystycznie tyle samo reklam jednej i drugiej marki - na pulpicie normalnie ma tylko jedną ;)

 

ps. odnoszę się jedynie do powyższego porównania - nie wnikam co jest lepsze - to niebezpieczny temat.

[ULLISSES]

To chyba jednak nie to samo - przejeżdżając przez miasto czy ogldając tv delikwent zobaczy statystycznie tyle samo reklam jednej i drugiej marki - na pulpicie normalnie ma tylko jedną ;)

 

ps. odnoszę się jedynie do powyższego porównania - nie wnikam co jest lepsze - to niebezpieczny temat.

Słabe porównanie. Wchodząc do MD nie widzę reklam BK i vice verca, bo żadna z sieci nie miała by w tym interesu. Dlaczego więc MS miałby reklamować w swoim systemie aplikacje innych producentów? Jeśli by na prawdę chciał Operę, to czy FF, to by sobie ich wykupił, jak kupił wiele poprzednich aplikacji wcielonych do MS Office czy samego Windows.

A jak Opera jest za takim "równouprawnieniem", to niech stworzy swój system operacyjny i reklamuje tam niebieskie "e".

[Gość <account_deleted>]

Z jednej strony masz rację - niby czemu ms ma reklamować nie swoje produkty?

Z drugiej strony: MS ma pewnie z 90% rynku - czyli każda przysłowiowa blondynka korzysta z tego systemu - dostaje tylko jedną opcję i brak informacji o alternatywach. Oczywiście może znależć info w necie - o ile potrafi. Myślę że sądy mogą spojrzeć na sprawę w ten sposów (a już kiedyś tak się stało).

 

poza tym co by do tematu bardziej nawiązać: wypowiedź przedstawiciela opery świadczy imo jedynie o rozpaczliwym poszukiwaniu rozgłosu - co zapewne ma ich uchronić przed przymusowym zakończeniem działalności ;)

[ULLISSES]

Laptopy z preinstalowanym Linuxem już są. Być może PC też kiedyś się pojawią...

[stivo]

Prawie sami użytkownicy FF.. No no. Ciekawe jak by to właściciele liska zrobili taką akcję, jaka byłaby wasza reakcja..

 

Cała ta akcja może się wydawać z deka dziwna, ale IMO jest słuszna. Wywalczono wyrzucenie IE, żeby użytkownik mógł skorzystać z przeglądarki, którą sam wybierze. A wiadomo, że dużo userów kojarzy ikonkę IE z Internetem, dlatego też Opera zabiega o jej zmianę, bo w ten sposób zwiększyłaby się szansa na wybór innej przeglądarki. I nie jest to tylko w interesie Opery.

 

Osobiście zwisa mi to, bo i tak zawsze mam Operę i wiem, co dobre :P