Od Pomysłu Przez Realizacje Do Serwisu ;>

[mechl!k]

Powitać ;]

Wakacje są, człowiek się nudzi więc czasami wpadają mu do głowy niecne pomysły ;) Tak, też było u mnie. Wymyśliłem sobie pewną koncepcje serwisu który ma mi zapewnić miliardy ;]

Ale tutaj powstaje główny i na razie jedyny problem - co dalej?

Mam pomysł, mam koncepcje - co teraz powinienem zrobić aby nadać bieg i stworzyć ten serwis?

Są jakieś firmy które zajmują się tworzeniem od podstaw takich projektów? Czy inne sposoby które aż tak nie nadwyrężą mojego portfela (domyślam się, że będę musiał ponieść koszta)?

 

Może ktoś miał podobną przygodę i podzieli się doświadczeniami?

[und3r]

Też mnie ten temat interesuje, bo mam pomysły i mam kasę. Mój problem polega jednak na tym, że nie jestem w stanie zaufać żadnej firmie/informatykowi, że jak zdradzę swoją koncepcję to nie zostanę potem na lodzie. Słyszałem sporo o takich przypadkach. IMO niezbędny jest dobry prawnik. Praktyki natomiast żadnej nie posiadam, bo nie chce mi się za to wziąć na poważnie. Poza tym, taki topic już był na Oślej :P .

[forest kila zbila]

Mam doświadczenie w pilotowaniu tego typu projektu. Co do spraw które Was martwią - pomysłu - kwestia zapisów w umowie. Tajemnica handlowa, zobowiązanie etc i możliwość dochodzenia odszkodowanie na nieuzyskane przychody oraz kilka obostrzeń poza zasadami ogólnymi.

 

Co do firmy - szukajcie kogoś kreatywnego,, bo duże/srednie technologie mają zbliżone ceny wysokie i nie zawsze im się chce.

Ceny ? jaki nakład prac ?:> jaka funkcjonalność ? Coś naświetlcie..

 

Ogrom pracy trzeba włożyć na początku. Bez dobrej analizy nie będzie dobrego serwisu albo będzie duzo poprawiania i strata pieniędzy.

[ilear]

Ogrom pracy trzeba włożyć na początku. Bez dobrej analizy nie będzie dobrego serwisu albo będzie duzo poprawiania i strata pieniędzy.

Swiete slowa - analiza jest najwazniejsza, w celu minimalizacji kosztow, bugow i nakladu pracy. Sam sie zajmuje akurat analizami i tworzeniem specyfikacji :)

 

Firma w ktorej pracuje, tworzy takie projekty od podstaw, mamy kilkuletnie doswiadczenie i troche serwisow glownie spolecznosciowych.

http://infinitivalley.com

jakby ktos z Was byl zainteresowany jakub@infinitivalley.com mozemy zaczac rozmowy :)

 

Tak naprawde wszystko zalezy od budzetu, ktorym dysponujesz. Sa oczywiscie mozliwosci przygotowania przez fachowcow osobno specyfikacji, a osobno zatrudnienie kogos do realizacji projektu, ale z reguly to drozej wychodzi.

Edytowane 12 Sierpnia 2009 przez ilear

[Gość chronicsmoke]

Ciekawe co to za pomysły bo na ten czas to już i nawet coraz trudniej się zarabia na porno i warezach :x

 

A tak na poważnie to może spróbować jakiegoś darmowego CMSa?

[ilear]

rodzaj techologi wybiera sie znajac zalozenia projektu :] skad wiesz ze to ma byc system zarzadzania trescia? moze spolecznosciowka? moze zwykly serwis nie wymagajacy rejestracji etc.? Pytanie bylo o droge jaka nalezy przebyc a nie o konkretne rzeczy jakich uzyc ;)

[mechl!k]

Też mnie ten temat interesuje, bo mam pomysły i mam kasę. Mój problem polega jednak na tym, że nie jestem w stanie zaufać żadnej firmie/informatykowi, że jak zdradzę swoją koncepcję to nie zostanę potem na lodzie.

No właśnie podobne zmartwienia mam ;]

 

Poza tym, taki topic już był na Oślej :P .

Pokaż :razz:

 

Co do firmy - szukajcie kogoś kreatywnego,, bo duże/srednie technologie mają zbliżone ceny wysokie i nie zawsze im się chce.

Ceny ? jaki nakład prac ?:> jaka funkcjonalność ? Coś naświetlcie..

 

Ogrom pracy trzeba włożyć na początku. Bez dobrej analizy nie będzie dobrego serwisu albo będzie duzo poprawiania i strata pieniędzy.

Hmm.. żebym ja potrafił odpowiedzieć na Twoje pytanie ;]

Nakład pracy - postawić działający serwis które spełnia moje założenia ;)

Chyba przejdę na PW po konkrety.

 

Swiete slowa - analiza jest najwazniejsza, w celu minimalizacji kosztow, bugow i nakladu pracy. Sam sie zajmuje akurat analizami i tworzeniem specyfikacji :)

Firma w ktorej pracuje, tworzy takie projekty od podstaw, mamy kilkuletnie doswiadczenie i troche serwisow glownie spolecznosciowych.

3345970[/snapback]

Ciekawe co to za pomysły bo na ten czas to już i nawet coraz trudniej się zarabia na porno i warezach :x

A tak na poważnie to może spróbować jakiegoś darmowego CMSa?

Raczej nie nic rewolucyjnego jak NK ale może się sprawdzi ;)

 

W sumie najgorsze jest to, że jeżeli jest się zielonym w temacie to trzeba wyłożyć grube $ żeby tylko spróbować.

[ULLISSES]

Na początek potrzebujecie:

- domeny

- miejsca na serwerze z obsługą PHP i MySQL

- CMS (są darmowe i są płatne)

- reklamodawców, chyba że na próbę lecicie bez reklam

 

Zakładając darmowy CMS i jego obsługę samemu, to sama domena + konto z bajerami to jakieś 200-300 PLN rocznie, czyli bez tragedii. Z dobrze dobranymi reklamami i średnią odwiedzalnością macie szanse wyjść na zero.

 

Żeby jednak całość się dobrze kręciła, to trzeba dopisać stronę do wyszukiwarek (to można zrobić samemu) oraz dobrze ją wypozycjonowoć (a tutaj kolejne koszty, bo raczej nikt Wam tego za darmo nie zrobi).

 

Idąc dalej, to potrzebny będzie grafik, jeśli chcecie mieć wygląd strony dopasowany do swojego serwisu.

Po pewnym czasie przestaniecie się wyrabiać sami i albo zwerbujecie znajomych/rodzinę, albo trzeba będzie kogoś zatrudnić. W tym momencie zaczną się prawdziwe schody.

[slavok]

Ja mam pomysł, przedstawcie mi swoje pomysły na PW to zapewnię Wam dobrobyt ;)

 

Ale tak na poważnie to patrząc na większość serwisów które przynoszą teraz masę kasy to od pomysłu przez wykonanie do realizacji zajmowały się tym osoby które na ów pomysł wpadły, proste przykłady: nasza klasa czy nawet google...

[HeatheN]

Ja mialem podobny (mam nadal:P) pomysl, poszukalem na goldenline.pl osoby do pomocy...jednak na wykupieniu domeny sie skonczylo... a profesjonalne firmy, spiewaly sobie tyle ze az glowa bolala:)

[ilear]

@mechl!k

masz pomysl - przedstawiasz go, nastepuje analiza, w ktorej ustalane sa wymagania funkcjonalne i nie funkcjonalne czyli to co trzeba bedzie w serwisie zaimplementowac zeby mial rece i nogi i spelnial glowna idee serwisu, wybrac technologie ktora bedzie najlepiej temu odpowiadac (piszemy od nowa/korzystamy z naszcyh powermodulsow/korzystamy z darmowych narzedzi), potem to trzeba wszystko ladnie pieknie spisac, porozkminiac podzial prac dla htmlowcow/koderow/testy, wyliczyc czas ktory beda musieli poswiecic - i powstaje pierwszy szkic budzetowy :) Tak po krotce i malo fachowe wyjasnienie ale moze cos rozjasni. Co do tego ze Ci ktos pomysl zabierze, sa odp. umowy bodajrze (ja sie tym nie zajmuje to niewiem) ale to juz PW jak bys cos chcial :)

Co do cen to wiadomo jest kryzys, nie wszystko musi byc drogie :D Robimy serwisy za 5 tys jaki 100tys , fakt ze bardziej te drozsze, ale 15-20tys to juz cos mozna pomyslec spokojnie. No chyba ze pomysl rewelka a sie okaze po analizie ze nie ma duzego nakladu pracy - tak tez sie zdaza. Przykladzik ktory ostatnio odkrylem - fajny pomysl, nieduzo nakladu pracy - https://jastawiam.pl/ i nie trzeba CMSow zadnych :)

 

@Ulisses

czemu zakladasz ze potrzebuje CMSa ;)

 

@salvOK

nadzorowaly go/pilotowaly braly czynny udzial w analizie..a sami tworzyli tylko bazowe wersje, na 2..3 osoby takie projekty to za duzo :] (mowie o NK czy google)

[ULLISSES]

Eeee..

Jeśli ktoś lubi grzebanie w kodzie lub edytory WYSIWYG, to rzeczywiście można bez CMSa. Gdyby jednak nawet w tym wypadku (w/w strony) było kilka opcji więcej, to bez CMSa było by słabo. Nawet głupi system newsów to już ciężka sprawa bez CMSa.

[xpektor]

Temacik był i dosyć mocno go wałkowałem. Pomysł po pewnym czasie upadł, ale w głowie mam następny. Problem miałem identyczny - kogo zapytać, komu powiedzieć, a co będzie jak ukradną mój pomysł i nie daj boże jeszcze na nim zarobią ;>

Kilka tygodni ciekawą akcję patronował antyweb. Szzegóły na: http://antyweb.pl/wygraj-5-udzialow-w-star...onkurs-antyweb/

W sumie idealne gdy pomysł ma się genialny, acz realizacji brak - jeśli wypali i rzeczywiście jest taki dobry to i z tych 5% pare groszy wpadnie. Jeśli jednak się nie powiedzie, sam nie tracisz nic, ale za to wiesz że w jakiś tam sposób próbowałeś.

 

Jak wygląda sprawa tworzenia pod-serwisów czy też aplikacji do np. facebooka? Są w Polsce firmy/osoby które specjalizują się w tego typu przedsięwzięciach?

[Gość chronicsmoke]

Eeee..

Jeśli ktoś lubi grzebanie w kodzie lub edytory WYSIWYG, to rzeczywiście można bez CMSa. Gdyby jednak nawet w tym wypadku (w/w strony) było kilka opcji więcej, to bez CMSa było by słabo. Nawet głupi system newsów to już ciężka sprawa bez CMSa.

Takie moje pytanie. Mam trochę wolnego czasu, myślę nad nauką tworzenia CMSów. Jakiego darmowego CMSa polecasz? Myślę nad kupieniem jakieś książki/ poradnika o Joomla.

[panzar]

pomysł masz ;) dalej potrzebny jest biznes plan w skład którego wlicza się inwazja marketingowa (lubię to tak nazywać :D ) koszt powstania serwisu oraz jakieś badanie rynku czy się opłaca czy nie (to jest w zasadzie najważniejsze i od tego najlepiej zacząć, bo nikt w ciemno nie będzie inwestował) itp itd. next biurokracja czyli zakładanie firmy next zgłoszenie się do odpowiednich urzędów po jakieś możliwe dotacje, next kredyt albo wkład własny choć najprędzej i jedno i drugie, kolejne i chyba ostatnie to zakup sprzętu domeny czy cokolwiek masz tam upatrzone i czekanie na wyniki.

 

do dzieła!

[Gość Kaaban]

Nie macie nikogo zaufanego kto ogarnia takie kwestie informatyczne itd.? trochę dziwne, myślałem, że w każdym "środowisku" ktoś taki jest ;).

 

Podstawy wymienił ulisess, jeszcze dodałbym do tego linki pozycjonujące, żeby PR był większy, bez tego w sumie to nie ma co działać (sprawdzone na sobie :P)

Edytowane 13 Sierpnia 2009 przez Kaaban

[marco]

Powitać ;]

Wakacje są, człowiek się nudzi więc czasami wpadają mu do głowy niecne pomysły ;) Tak, też było u mnie. Wymyśliłem sobie pewną koncepcje serwisu który ma mi zapewnić miliardy ;]

Ale tutaj powstaje główny i na razie jedyny problem - co dalej?

Mam pomysł, mam koncepcje - co teraz powinienem zrobić aby nadać bieg i stworzyć ten serwis?

Są jakieś firmy które zajmują się tworzeniem od podstaw takich projektów? Czy inne sposoby które aż tak nie nadwyrężą mojego portfela (domyślam się, że będę musiał ponieść koszta)?

 

Może ktoś miał podobną przygodę i podzieli się doświadczeniami?

Jeśli jesteś na etapie "mam pomysł" to iść z tym gdzieś dalej nie ma sensu. Usiądź spokojnie i postaraj się stworzyć:

- przewidywany "z grubsza" cash flow na pierwsze 2 lata. oszacuj jakie masz możliwe przychody w wariancie realistycznym i pesymistycznym. spróbuj oszacować stałe koszty funkcjonowania.

- spisz krótki zarys funkcjonalności pomysłu. Nie mówie od razu o tworzeniu use case'ów, sporządzania project charter czy przygotowaniu makiet lofi. Ale postaraj się zapisać kluczowe funkcjonalności, użytkowników i potencjalne źródła przychodów.

 

Jak po powyższych 2 stwierdzasz, że chcesz się nadal w to bawić zacznij myśleć o wykonawcy

 

 

Ciekawe co to za pomysły bo na ten czas to już i nawet coraz trudniej się zarabia na porno i warezach :x

 

A tak na poważnie to może spróbować jakiegoś darmowego CMSa?

Jeśli pomysł jest z serii takich które nadają się do "zaimplementowania" darmowych CMSem to [gluteus maximus] nie pomysł i im szybciej się o nim zapomni tym lepiej ;)

 

Na początek potrzebujecie:

- domeny

- miejsca na serwerze z obsługą PHP i MySQL

- CMS (są darmowe i są płatne)

- reklamodawców, chyba że na próbę lecicie bez reklam

Każdy pomysł który sprowadza się do modelu: sprzedamy reklamy na stronie jest pomysłem bezsensownym.

[MILANS]

jezeli chcesz stworzyc cos dobrego to podstawą jest dobry CMS. To dzięki niemu strona bedzie dzialać sprawniej, a treści będą łatwiej wyszukiwane przez google (to jeszcze kwestia tego, czym serwis ma się zajmowac. W przypadku serwisów społecznosciowych nie jest to konieczne).

 

No i budżet... sam dobry CMS do sporej wielkosci serwisu to 50-150tys. zł. Do tego pracownicy, administracja, hosting... No chyba ze chcesz robić coś małego.

 

W razie czego możesz sie odezwać. Ja również znam osoby, które zajmują wdrażaniem w zycie tego typu projektów.

 

no i pamietaj - na sukces składają się głownie 3 czynniki

- pieniądze

- pomysł

- ludzie

bez koregokolwiek z nich w zasadzie nie masz nawet co myśleć..

Edytowane 13 Sierpnia 2009 przez MILANS

[marco]

jezeli chcesz stworzyc cos dobrego to podstawą jest dobry CMS. To dzięki niemu strona bedzie dzialać sprawniej, a treści będą łatwiej wyszukiwane przez google (to jeszcze kwestia tego, czym serwis ma się zajmowac. W przypadku serwisów społecznosciowych nie jest to konieczne).

MSPANC

Kolejny z CMSem. I przepraszam co z posiadania takiego narzędzia do celów innych niż wizytówkowe?

Czy naprawdę ktoś wierzy, że w Polsce zrobi drugiego TechCruncha czy innego HuffingtonPosta?

[MILANS]

Jeżeli tworzysz portal/serwis informacyjny/technologiczny, to oglądalność w dużej mierze będzie nakręcana przez przybyszow z google. Pisząc CMS od podstaw z nastawieniem wlasnie na google jestes w stanie samym tylko oskryptowaniem w pewnym zakresie zwiększyć oglądalność.

 

Wiadomym jest, że tworząc cos małego (niszowego) nie jest to potrzebne w znaczącym stopniu. Jeżeli jednak wchodzi się na teren gdzie jest duża konkurencja warto zaopatrzyć się w odpowiednie oskryptowanie zwiększające siłę przebicia.

[marco]

Jeżeli tworzysz portal/serwis informacyjny/technologiczny, to oglądalność w dużej mierze będzie nakręcana przez przybyszow z google. Pisząc CMS od podstaw z nastawieniem wlasnie na google jestes w stanie samym tylko oskryptowaniem w pewnym zakresie zwiększyć oglądalność.

 

Wiadomym jest, że tworząc cos małego (niszowego) nie jest to potrzebne w znaczącym stopniu. Jeżeli jednak wchodzi się na teren gdzie jest duża konkurencja warto zaopatrzyć się w odpowiednie oskryptowanie zwiększające siłę przebicia.

Widzę, że nadal nie zrozumiałeś. Miliardy na stronie informacyjnej to może i da się zarobić ale w dolarach zimbabwe. Patrze na ten temat i drapie się po głowie czytając i dochodząc do wniosku, że każdy z przedmówców utożsamia projekt internetowy z portalem/wortalem/jakkolwiek stworka nie nazwać. Jeszcze raz powtórzę: jak ktoś myśli, że w Polskich warunkach w przy rozsądnym nakładzie środków i czasu zrobi fortunę na dostarczaniu treści mając za model biznesowy sprzedawanie reklamy to jest idiotą.

[Gość chronicsmoke]

MSPANC

Kolejny z CMSem. I przepraszam co z posiadania takiego narzędzia do celów innych niż wizytówkowe?

Czy naprawdę ktoś wierzy, że w Polsce zrobi drugiego TechCruncha czy innego HuffingtonPosta?

No właśnie chodzi o zrobienie kilkunastu stron wizytówkowych. Nie mam zamiaru zakładać wielkiego portalu z nadzieją na willę.

Edytowane 13 Sierpnia 2009 przez chronicsmoke

[marco]

No właśnie chodzi o zrobienie kilkunastu stron wizytówkowych. Nie mam zamiaru zakładać wielkiego portalu z nadzieją na willę.

Ale po co? Miałem wrażenie, że pytający ma pomysł na miliard (no dobra, milion) więc raczej nie wizytówka, nie ;) ?

[ULLISSES]

Nie mówię, że serwis ma zarabiać na reklamach, bo to oczywiste nieporozumienie. Jednak w prostym układzie przedstawionym wyżej (roczne koszty na poziomie 200-300 PLN - na początek), reklamy przy średniej oglądalności/klikalności powinny pokryć te małe koszty. Jest to po to, aby w przypadku niewypału nie być w plecy o te 200-300 PLN.

 

Oczywiste jest natomiast, że jak ktoś chce robić coś wielkiego i z rozmachem, to ma na tyle duże zaplecze finansowe, że nie zaczyna od 200-300 PLN rocznie i reklamy nie są mu na starcie potrzebne.

[d0nMD]

Ostatnio z nudów przeglądałem aukcje allegro z serwisami www i oto na co się natknąłem:

http://www.allegro.pl/item834387062_serwis...g_6tys_msc.html

http://www.allegro.pl/item835993535_155_se..._00_zl_msc.html

http://www.allegro.pl/item835952603_zarabi...prawdz_hit.html

 

Jak myślicie - czy któryś z tych genialnych planów przyniesie chociaż +1000zł/miesięcznie?

[andr_w]

Ostatnio z nudów przeglądałem aukcje allegro z serwisami www i oto na co się natknąłem:

http://www.allegro.pl/item835993535_155_se..._00_zl_msc.html

http://www.allegro.pl/item835952603_zarabi...prawdz_hit.html

 

Jak myślicie - czy któryś z tych genialnych planów przyniesie chociaż +1000zł/miesięcznie?

 

Te dwa to jest największe naciąganie ludzi... Gdyby to na prawdę było prawdziwe to by koleś nie sprzedawał tego za kilkadziesiąt złotych...

Kolo liczy że każdy się nabierze (i faktycznie czasem mu się udaje) i zaorbi kilka, kilkaset złotych za kilkadzisiąt słów typu "zarobisz ileś tam tysięcy złotych"

 

Dla mnie to bzdura, stronki z layouta zrobione :)

[skinny500]

@mechl!k tutaj masz bardzo podobny temat, wypowiadałem się w nim aktywnie, wtedy jeszcze żyłem głównie z projektowania portali. Od tamtej pory wiele się nie zmieniło, raczej żadnej rewolucji nie było (żadnego mega oryginalnego startupa na dużą skalę).

 

Mnie już od długiego czasu chodzi po głowie pewien duży projekt podzielony na kilka mniejszych (jeden 18+, pozostałe o całkiem innej tematyce dla każdego), ale nawet w papierach związanych z dofinansowaniem z UE mam obawy go opisać, o programistach nie wspominając.

Edytowane 4 Grudnia 2009 przez skinny500

[mechl!k]

Fenkju, zaraz zabiorę się za czytanie ;]

[Gość chronicsmoke]

To może lepiej wszyscy wspólnie pomyślimy jakiego portalu popularnego na zachodzie jeszcze nasi nie skopiowali :lol:?