q8ic Posted September 11, 2009 Report post Posted September 11, 2009 Wszystko pięknie tylko jest pare ale. Szczepienie jakiekolwiek nie daje żadnej pewności. Szczepionki pochodzą ze źródła którego nie kontrolujemy. Mają budować odporność, tymczasem substancje "konserwujące", czy "wspomagające"* z pewnością tą odporność osłabiają. *Niektórzy nawet twierdzą, że bez nich nie było by żadnej odpowiedzi immumologicznej ale to z pewnością szarlatani ;) google "Czy nauka zwariowała" Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Melampus Posted September 11, 2009 Report post Posted September 11, 2009 Melampus, wydaje się iż wiesz wiele o medycynie. Powiedz mi w takim razie, dlaczego miesiąc od stłuczenia łokcia, podczas jazdy na rolkach, nadal boli a w nocy robi się skostniały i trudny do ruszania ? Dlaczego nie ma szczepionek uczących organizm odbudowywać popsute tkanki? Szczepionki nie służą odbudowie tkanek jak już ktoś o tym wspomniał. Co do bolącego łokcia to może istnieć wiele przyczyn, np. mogłeś urazić któryś z nerwów (np. łokciowy), nadwyrężyć mięśnie w tej okolicy lub nawet złamać kość (choćby mały odprysk i już problem gotowy). Licz się raczej z dłuższym powrotem do zdrowia. Co do substancji konserwujących w szczepionkach to one tam występuja i owszem obojętne raczej nie pozostają dla organizmu, ale ich "działalność" jest raczej znikoma u większości szczepionych. Nie wiem czy wiecie jak produkuje się szczepionki wirusowe? Otóż by wytworzyć taką szczepionkę trzeba wcześniej przygotować sobie dużą ilość danego szczepu wirusa, który będzie substancją czynną w takiej szczepionce (szczepionka musi mieć odpowiedni logarytm - stężenie antygenu by wywołała efekt leczniczy. Wirusy maja to do siebie, że namnażają się tylko w komórkach żywych. Hodowle takich wirusów prowadzi się więc na tak zwanych monolayerach, czyli sztucznie wyhodowanych tkankach np. komórek nerki małpy, psa, komórek wątroby itp. Gdy wirus się namnoży i uwolni się z takich komórek pozostaje tzw. balast czyli resztki martwych komórek. Ten balast usuwa się w specjalnych wirówkach. Jednak zawsze jakaś minimalna część takiego balastu pozostaje i trafia do szczepionek. I z tego powodu mogą wystąpić różne komplikacje u niektórych osób, które np. mają bardziej słabszy lub nadwrażliwszy układ immunologiczny. Ten balast może wywoływać dodatkowe uwrażliwianie komórek odpornościowych a czasami prowadzi nawet do alergii. Są to skrajne przypadki pomimo, że firmy farmaceutyczne starają się temu zaradzać (normy i przepisy) to jednak występują. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
benek Posted September 12, 2009 Report post Posted September 12, 2009 ... co do lokcia - wygrzewaj go, czasem kontuzje potrafia sie leczyc latami... zalezy jakie to bylo stluczenie i gdzie dokladnie boli (czy jest to wiazadlo, czy moze kosc, mogles sobie nawet uszkodzic nerw) idz z tym do lekarza Wręcz przeciwnie - jezęli nie ma tego o czym pisał Melampus (odprysków kości) to po stłuczeniu masz stan zapalny, a stany zapalne leczy się wychłodzeniem, a nie rozgrzewaniem. Jak ktoś uprawia sporty kontuzjogenne, musi mieć w domu torebki ochładzające (z apteki) - takie niebieskie ktróe schładza się w lodówce. MOżna ratować się torebką z lodem, lub wkładami do lodówek turystycznych)... Niestety skuteczność tego działania jest odwrotnie proporcjonalna do upływu czasu po wypadku ... Co do samej szczepionki, jak ktoś lubi teorie spiskowe to może ten adres będzie dla niego ciekawy http://grypa666.wordpress.com/ A dla naiwnych którzy myślą, że świńska grypa to nowy wynalazek koncernów farmaceutycznych - stara reklama :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grzechuk Posted September 12, 2009 Report post Posted September 12, 2009 jesli nie ma opuchlizny i goraczki miejscowej lepiej trzymac w cieplym niz zimnym... ty mowisz o swiezych urazach, ja mowie o stanie dalekopourazowym... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Radzyn Posted September 12, 2009 Report post Posted September 12, 2009 Najlepsza szczepionka to zdrowy styl życia (właściwa dieta, ruch). Oczywiście w razie poważnego zachorowania należy korzystać z medycyny, jednak faszerowanie się szczepionkami na każdą możliwą chorobę to głupota. To zabijanie odporności. Organizm się przyzwyczaja do pomocy z zewnątrz i sam gorzej znosi chorobę. A podstawa to właściwe wychowanie dziecka. Dziecko musi chorować, żeby nabrać odporności. Musi łapać zarazki, przechodzić choroby etc. Jak za młodu matka chucha, dmucha, w domu sterylne warunki to potem efekt jest jeden- chorowity i słaby organizm. Zgadzam się w 100%. Najlepszą szczepionką jest uprawianie sportów :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Radzyn Posted September 21, 2009 Report post Posted September 21, 2009 http://zdrowie.onet.pl/1567836,2039,0,1,,m...ofilaktyka.html propaganda czy prawda? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Pigmej Posted September 21, 2009 Report post Posted September 21, 2009 http://zdrowie.onet.pl/1567836,2039,0,1,,m...ofilaktyka.html propaganda czy prawda?Niech teraz opublikują artykuł: "miałam grypę". Tekst można przekleić. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
solmyr Posted November 4, 2009 Report post Posted November 4, 2009 Jeżeli chodzi o szczepienie przeciw świńskiej grypie - to jest ciężki temat. Szczepionki są jeszcze nieprzetestowane i w sumie dlatego ja bym się chyba nie odważył szczepić np. swoich dzieci Niemiecki ekspert krytykuje szczepionkę przeciw grypie Podobno w latach siedemdziesiątych przy masowej akcji szczepień więcej problemów był z powikłaniami po szczepieniach niż z samą grypą. Zerknijcie na lekomaniaka - dziś wstawiłem tam 3 newsy o profilaktyce grypowej: 1. Mycie rąk i unikanie pocałunków chroni przed grypą 2. Proste sposoby na uniknięcie zarażenia grypą 3. Profilaktyka grypy w Rosji: od czosnku do seksu Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slavok Posted November 4, 2009 Report post Posted November 4, 2009 ogólna panika jaką sieją media i to co się mówi przeraża społeczeństwo więc wątpie w to by ktoś kto będzie miał dostęp do szczepionek się nie zaszczepił. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted November 4, 2009 Report post Posted November 4, 2009 (edited) Cały ten "problem" zaczął się w biurach ludzi z Fox News cierpiących na brak nowych tematów i kiepskie statystyki oglądalności. Zauważcie że wszystkie te "straszliwe pandemie" zaczęły się właśnie od nich, począwszy od SARS (ogólnoświatowa panika i milionowe straty z powodu choroby na którą zachorowało łącznie około 8000 osób, zmarło z tego 7%). Jak nie ma żadnych "breaking news" to się je wymyśla i przy okazji napędza koniunkturę koncernom medycznym. Szczepionki są okej kiedy w grę wchodzą choroby o dużej śmiertelności albo stanowiące konkretne zagrożenie, ale w większości przypadków grypę wystarczy odsiedzieć w domu z książką i ciepłą herbatą, tym bardziej że szczepionki na nią są wątpliwej jakości. Edited November 4, 2009 by n3mo Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arni Posted November 5, 2009 Report post Posted November 5, 2009 http://www.rmf.fm/fakty,164441,Rosja,boi,s...emii,grypy.html :wacko: Jeżeli scenariusz się sprawdzi u ruskich chociaż w 50% to będą mieli nieciekawie. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jonas Posted November 5, 2009 Report post Posted November 5, 2009 Świat "umierał" w straszliwych męczarniach z powodu szalonych krów, ptasiej grypy, SARSa, potem świńskiej grypy. Ponieważ umarły jakieś promile ludzkości i nikt poza rodzinami tych pechowców właściwie się nie przejął, trzeba rozdmuchać histerię na nowo. No i zrobić coś, żeby te cholerne szczepionki wreszcie się sprzedały. Źródło zarazy było już w Wielkiej Brytanii (krowy), Skandynawii (ptaki) i na Dalekim Wschodzie (SARS), teraz będzie Europa Wschodnia. Tam się dawno nic nie działo, a w ogóle ci Słowianie to jacyś bezczelni, w ogóle się nie boją. Afryki nikt nie zarazi, to główny eksporter głodu i AIDS na świat, a jak wiadomo, hurtowników się nie rusza :> Nawet jeśli to prawda z tą akurat grypą - wiecznie chcecie żyć? Lepsza grypa niż krwawa biegunka, n'est-ce pas? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HeatheN Posted November 5, 2009 Report post Posted November 5, 2009 (edited) Ja od siebie dodam troche oliwy do ognia: -primo, jak byłem mały tuz po porodzie mialem straszne problemy zdrowotne od podrazneinia opon mózgowych, do zapalenia ucha srodkowego, i jeszcze cos ze szpikiem...ledwo zylem, i wiem (z relacji rodzicow) ze jedyna szansa bylo podanie jakiegos ***a ktore podawali wtedy (lata 80) żołnierzom na wzmocnienie organizmu..dostalem, przeżłem ale kolejne 5 lat to byla katorga...same powikłania:) -secundo pamiętacie akcje sprzed 2 lat bodajże gdzie szczepionke testowali na bezdomnych? Polecam dokopać się do info ilu z nich zmarlo w wyniku powikłan:) dlatego sprawa ucichła.. -tertio http://grypa666.wordpress.com/ Wiem jedno, na pewno nie dam się zaszczepić na to [ciach!]o, trudno.... moze sie okaze ze to masoński plan zagłady 30% ludzkości;] nie wiem, może będę żałował trudno...ale jakoś nie uśmiecha mi sie byc królikiem doświadczalnym... Przeraża mnie jedynie fakt ze w przypadku ogloszenia globalnej pandemii wchodzi w zycie ustawa z WHO która podpisalo ponad 130 krajow o przymósowych szczepianiach, ale nie ma co dramatyzowac bo w sumie chodzi o wydanie kasy podatnikow na szczepionki i przez to pogłebienie kryzysu, ale przy okazji mozna by zabic ludzi zeby miec dowod ze virus jest smiertelny:D Edited November 5, 2009 by HeatheN Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Domik Posted November 5, 2009 Report post Posted November 5, 2009 HeatheN to chyba była delbeta. A co do smierci bezdomnych to wlasnie masz efekt ulomnych dziennikarzy. Ktorzy g.... wiedza a pisza i sa jeszcze wybiorczy. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Miguel707 Posted November 7, 2009 Report post Posted November 7, 2009 Na grypę sezonową się nie szczepiłem, to też na świńską nie zamierzam. Panika z tego powodu tylko pomaga napchać kieszenie pewnej grupie ludzi... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
forest kila zbila Posted November 10, 2009 Report post Posted November 10, 2009 ogólna panika jaką sieją media i to co się mówi przeraża społeczeństwo więc wątpie w to by ktoś kto będzie miał dostęp do szczepionek się nie zaszczepił. ee ja miałem w pracy 4 free i ze względu na wątpliwości podziękowałem Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Gucio89 Posted November 14, 2009 Report post Posted November 14, 2009 http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Gda...ml?ticaid=191a2 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grzechuk Posted November 14, 2009 Report post Posted November 14, 2009 moze dasz linka do 40 ofiary smiertelnej grypy sezonowej? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jonas Posted November 14, 2009 Report post Posted November 14, 2009 moze dasz linka do 40 ofiary smiertelnej grypy sezonowej? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
djsilence Posted November 14, 2009 Report post Posted November 14, 2009 ^ Toś podlinkował.... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slavok Posted November 15, 2009 Report post Posted November 15, 2009 drażni mnie ta psychoza w mediach, cały czas o tym tłuką, co wiadomości w radio to świńska grypa, co włącze tv świńska grypa. gość zmarł na zapalenie płuc i powikłania do tego doszedł AH1N1 a robi się taka wrzawa medialna, że łeb pęka. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zwykły User Posted November 15, 2009 Report post Posted November 15, 2009 ale za co winić tu można media, szukają sensacji i ją w grypce znaleźli to eksploatują temat jak kowboj szkape podczas kręcenia westernu Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
