Cenzurują Nam Internet!

[sesq]

http://wiadomosci.onet.pl/2073355,11,konie..._170a,item.html

 

 

 

Czy to jakieś żarty są? Przecież jak rząd to wprowadzi, to nie ma szans wygrać kolejnych wyborów, nie zdają sobie z tego sprawy? Swoją drogą, jak to wprowadzą, to kolejne wybory wygra partia, która obieca zakończenie cenzury.

 

Co wy na to? Realne zagrożenie, czy nie ma szans na wprowadzenie tego? Ja jak patrzę na kolejne pomysły władzy, to mnie złość i bezsilność ogarnia, jak dalej tak pójdzie, to wyjeżdżam czym prędzej z tego kraju :blink:

 

Czy naprawdę wymaganie od władzy, aby nie rzucała kłód pod nogi jest takim wielkim wymaganiem? Za nasze pieniądze siedzą, pierdzą w stołki i wymyślają tak "znakomite" pomysły. :blink:

I bardzo dobrze, niech blokują.

[Sysak]

Siejecie panikę. Sama ustawa jak będzie służyć temu co powinna, nie jest niebezpieczna. A jak zaczną nadużywać to im zrobimy wszyscy z [gluteus maximus] jesień średniowiecza i taki lament się podniesie, że rządzący będą mieli naprawdę przewalone. Oni o tym wiedzą.

Edytowane 6 Listopada 2009 przez Sysak

[Gość Firekage]

W tym momencie zacznie powstawać alternatywa dla internetu.

Czyli? Np. cos jak lacza satelitarne, o ile to jest alternatywa?

 

Co moze powstac? Ja alternatywy nie widze.

[Gość Kaaban]

I bardzo dobrze, niech blokują.

uzasadnij?

[Gość manster]

Nie będzie tak źle.Postawi się "swojego człeka" i będzie GIT ;]

ppc da mojego ulubionego moda - ~Orgiusza, i będzie banował wszystkich po równo, jak leci.

;)

 

ps. w końcu doczekamy się sprawiedliwości społecznej (w pełnym znaczeniu tego słowa) ;]

Jak to mówią - "sposobem to i pies musztardę zżarł" :lol2:

 

:o podlewamy wazelinką :lol:

Cokolwiek bym napisał, nie zmienię nastawienia, więc pass.

;] eot.

Edytowane 6 Listopada 2009 przez manster

[Art385]

:o podlewamy wazelinką :lol:

 

Jak dla mnie jakiekolwiek próby cenzurowania są złe bo w takim wypadku czym ma się róznic Demokracja od komunizmu ? tym że nam mówią że jest Cool i mogę chodzić po ulicy ? a no tak za komunistów było podobnie tylko zamiast brukseli była moskwa

[Gość]

I bardzo dobrze, niech blokują.

Tylko pamiętaj, dziś ja jutro ty.

 

Siejecie panikę. Sama ustawa jak będzie służyć temu co powinna, nie jest niebezpieczna. A jak zaczną nadużywać to im zrobimy wszyscy z [gluteus maximus] jesień średniowiecza i taki lament się podniesie, że rządzący będą mieli naprawdę przewalone. Oni o tym wiedzą.

Jasne, jesień średniowiecza... problem w tym że na takich słowach wszystko się kończy i prędzej czy później społeczeństwo podkuli ogony - szczególnie "demokratyczne" owieczki. Rząd będzie chciał to ocenzuruje internet, we Francji przyjęto ustawę która daje HADOPI wolną rękę na stosowanie blokady dostępu do sieci z pominięciem drogi sądowej i czy Francuzi wyszli na ulicę? palą opony? Jakoś tego nie widzę. Pogodzili się z tym. A to jest dopiero przedsmak kolejnych restrykcji. Edytowane 6 Listopada 2009 przez Gość

[yuucOm]

Bez przesady. Najlepsze jest (i czasami najgorsze) to w Internecie ze jest wolny. Jeżeli by to przeszło to imo bedzie koniec normalnego netu...

Edytowane 6 Listopada 2009 przez yuucOm

[borsuczy_król]

Przede wszystkim to z tego artykułu niewiele da się wywnioskować, a oczywiście jest w wielce alarmującym tonie bo takie są media.

Strony z pornografią dziecięcą lub neofaszystowskie podające namiary na ludzi i nawołujące do przemocy są przecież blokowane/zdejmowane i jakoś nikogo to nie oburza.

Także jakieś lepsze źródło by się przydało, o ile takowe jest. Jak ma ta ustawa wyglądać, jakie dawać uprawnienia... nie za bardzo wierzę, że "prawdziwa" cenzura ala Chiny w Polsce przejdzie.

[Gość Kaaban]

Strony z pornografią dziecięcą lub neofaszystowskie podające namiary na ludzi i nawołujące do przemocy są przecież blokowane/zdejmowane i jakoś nikogo to nie oburza.

Bo to zostało zabronione przez prawo jeszcze przed powstaniem Internetu.

[Gość Firekage]

Bo to zostało zabronione przez prawo jeszcze przed powstaniem Internetu.

Co ciekawe - strony blokuja, ale pochody faszystow juz nie zawsze sa rozpedzane. O ile w Niemczech jest jakas reakcja to bodajze w Szwecji klada na to "laske".

[borsuczy_król]

Bo to zostało zabronione przez prawo jeszcze przed powstaniem Internetu.

A co ma piernik do wiatraka?

[fl0r3k]

Czyli? Np. cos jak lacza satelitarne, o ile to jest alternatywa?

 

Co moze powstac? Ja alternatywy nie widze.

Druga sieć :) Bez problemu.

 

:o podlewamy wazelinką :lol:

 

Jak dla mnie jakiekolwiek próby cenzurowania są złe bo w takim wypadku czym ma się róznic Demokracja od komunizmu ? tym że nam mówią że jest Cool i mogę chodzić po ulicy ? a no tak za komunistów było podobnie tylko zamiast brukseli była moskwa

A czym jest demokracja? Myślisz, że jesteś wolny? Że Twoje słowo coś znaczy? Przecież nie Ty rządzisz, tylko Ci przez Ciebie wybrani. To inni rządzą, głównie Ci co mają kasę i kierują tłumem, a Tobie się wydaje, że coś możesz. Masz swoje poglądy, jest cool, ale jutro i tak będziesz robić jak zagrają. Wolność :rolleyes:

[jonas]

Jak dla mnie jakiekolwiek próby cenzurowania są złe bo w takim wypadku czym ma się róznic Demokracja od komunizmu ?

A ta demokracja to jakiś ósmy cud świata? Ideał, utopia, cel sam w sobie?

 

Ale wprowadź monarchię, to podniesie się wrzask.

czy Francuzi wyszli na ulicę? palą opony?

Wyszli, ale czarnuchy, pastowańce i inne leniwe śmierdziele, żyjące z socjalu. To też jest konsekwencją komuszego myślenia we Francji, ale tak się kończy skrajne lewactwo, w moim nieskromnym odczuciu gorsze od zajadłego faszyzmu. Enjoy.

 

Co do cenzurowania Internetu - jak będzie z tego kasa (a jak piszą w tym wątku - będzie), to będzie i cenzura, kupowanie pakietów, kodów dostępowych, bla bla. Interes będzie się kręcił.

Alternatywna sieć - wejdzie druga ustawa, zakazująca posiadania urządzeń lub programów umożliwiających łączenie się z alternatywami, powoła się urząd ds. walki z alternatywą (przy okazji zapewni się pracę kilku tysiącom ludzi), same korzyści dla państwa, które wszyscy tak kochają.

 

Co za planeta.

[djsilence]

Alternatywna sieć - wejdzie druga ustawa, zakazująca posiadania urządzeń lub programów umożliwiających łączenie się z alternatywami, powoła się urząd ds. walki z alternatywą (przy okazji zapewni się pracę kilku tysiącom ludzi), same korzyści dla państwa, które wszyscy tak kochają.

Piracke stacje radiowe. I wszystko jasne.

[DziubekR1]

Nie czytalem wszystkich postow, tylko ten pierwszy, wiec moze pozniej bylo jakies wyjasnienie, ale napisze koment do pierwszego posta. Glosowaliscie na swoje ukochane LIBERALNE PO, to teraz macie. Szkoda tylko, ze i ja mam... I jeszcze to ich ciagle ogromne poparcie... dziwny to kraj.

[jonas]

Piracke stacje radiowe. I wszystko jasne.

Po ogarnięciu, że jest jakaś piracka stacja radiowa, wysyłasz dwa samochody z urządzeniem do namierzania nadajnika, nie pamiętam fachowej nazwy. Samochody śmigają sobie po mieście, każdy w innej części i szukają najmocniejszego sygnału. Kiedy już znajdą, na przecięciu linii kierunków z obu wykrywaczy z dużym prawdopodobieństwem znajdą też piracką stację radiową.

I wszystko jasne.

[Gość Kaaban]

Nie czytalem wszystkich postow, tylko ten pierwszy, wiec moze pozniej bylo jakies wyjasnienie, ale napisze koment do pierwszego posta. Glosowaliscie na swoje ukochane LIBERALNE PO, to teraz macie. Szkoda tylko, ze i ja mam... I jeszcze to ich ciagle ogromne poparcie... dziwny to kraj.

Kto niby wiedział, że tak będzie?

 

zresztą gwarantuję, że pis też by wpadło na taki pomysł

 

 

znalazłem w sieci takie info:

Parlament Europejski i Rada Ministrów Telekomunikacji porozumiały się co do kształtu nowego pakietu prawa telekomunikacyjnego, który w sposób kompleksowy reguluje takie kwestie jak choćby prawa Internautów czy wolność Internetu.

 

Nowe przepisy wejdą w życie w maju 2011 roku i staną się częścią systemu prawnego państw członkowskich Unii Europejskiej. Wśród wielu nowości pojawi się zapis o "Wolności Internetu", który w swym znaczeniu pokrewny będzie do zapisów Karty Praw Podstawowych. W myśl nowych regulacji wszelkie działania państw Wspólnoty zmierzające do ograniczenia dostępu do Sieci muszą być prowadzone z uwzględnieniem praw zapisanych w Europejskiej Konwencji Praw Człowieka i ogólnych zasadach prawa wspólnotowego.

 

Ponadto zatwierdzony przez Parlament i Radę pakiet przepisów daje obywatelom UE prawo do zmiany operatora telefonu stacjonarnego lub komórkowego w ciągu jednego dnia roboczego, pozwala krajowym regulatorom rynku narzucać na dostawców Internetu minimalne parametry jakie musi spełniać łącze szerokopasmowe i gwarantuje klientom firm telekomunikacyjnych lepszą ochronę danych osobowych.

 

Przedstawiciele Parlamentu Europejskiego mają nadzieję, że nowe przepisy okażą się korzystne dla klientów i pozwolą uniknąć bezprawnego pozbawiania obywateli UE dostępu do sieci.

[djsilence]

Po ogarnięciu, że jest jakaś piracka stacja radiowa, wysyłasz dwa samochody z urządzeniem do namierzania nadajnika, nie pamiętam fachowej nazwy. Samochody śmigają sobie po mieście, każdy w innej części i szukają najmocniejszego sygnału. Kiedy już znajdą, na przecięciu linii kierunków z obu wykrywaczy z dużym prawdopodobieństwem znajdą też piracką stację radiową.

I wszystko jasne.

Odwrotnie mnie zrozumiałeś. Wprowadzi się licencje na tworzenie stron, tak jak zrobiono to z radiem (wprowadzono licencje na nadawanie).

 

BTW

http://pokazywarka.pl/ocenzurowano/

Edytowane 7 Listopada 2009 przez djsilence

[Gość Pigmej]

nie pamiętam fachowej nazwy.

Aparatura pelengacyjna.

 

Co do tematu. W zasadzie ciąg dalszy kilku innych tematów na forum. Zainteresowani wiedzą jakich :wink: Nie będę się powtarzał- czysta zbrodnia.

[DziubekR1]

Kto niby wiedział, że tak będzie?

 

zresztą gwarantuję, że pis też by wpadło na taki pomysł

 

znalazłem w sieci takie info:

Nie chce ciagnac OT, bo to temat do innego dzialu, ale PiS przez dwa lata wprowadzil wiecej liberalnych zmian niz PO wprowadzi przez cala swoja historie. Przypomne, ze to cenzurowanie internetu, to tylko kolejny "liberalny" pomysl "liberalnego" PO. Z ostatnich dni warto przypomniec ograniczenia w hazardzie, o przekrecie przy tym zwiazanym juz nie wspomne.

A skad niby elektorat PO mial wiedziec, ze tak bedzie ? Jak to skad, mowia, ze "Madry polak po szkodzie", wiec jesli PO to ludzie z UW to jak mozna nazwac kogos, kto myslal ze bedzie inaczej ?

[Orgiusz]

Nie będzie tak źle.Postawi się "swojego człeka" i będzie GIT ;]

ppc da mojego ulubionego moda - ~Orgiusza, i będzie banował wszystkich po równo, jak leci.

;)

 

ps. w końcu doczekamy się sprawiedliwości społecznej (w pełnym znaczeniu tego słowa) ;]

Jak to mówią - "sposobem to i pies musztardę zżarł" :lol2:

 

 

 

Cokolwiek bym napisał, nie zmienię nastawienia, więc pass.

;] eot.

http://forum.purepc.pl/Villentretenmerth-m141748.html

Najsmutniejsze jest to że romek na Twoją własną prośbę zablokował wcześniejsze konto które kojarzone jest co najmniej z emocjonalnie niedorozwiniętym dorosłym osobnikiem który nie jest w stanie sprostać konfrontacji z innym punktem widzenia. Czy jest to gorszy czy lepszy punkt - nie mnie to osądzać. Jedynie jest mi przykro miejsca które Twoje posty i konta zajmują w bazie forum :(

 

A wracając do tematu:

Dobrze pod pewnym kątem. Jakby nie patrzeć niektórym w [gluteus maximus] się przewraca co do treści umieszczanych w internecie. Źle z punktu widzenia kasy i utopijności takiego przedsięwzięcia.

[costi]

Tak tylko kanał tworzy telewizja i to ona wydaje na niego pieniądze ( tak jak i na filmy które puszcza) więc jest to jej własnością i może sobie robić z nią co chce a dostawcy internetu nie stworzyli tych stron internetowych za które wołają pieniądze i nie powinny mieć do tego prawa. Jak wejdą pakiety to ja proponuje by posiadacze stron internetowych chcieli za dostęp do nich od takich usługodawców grubych pieniędzy.

Tyle, ze owe pakiety tworza operatorzy kablowek, ktorzy wcale na program kasy nie wydaja.

 

Siejecie panikę. Sama ustawa jak będzie służyć temu co powinna, nie jest niebezpieczna. A jak zaczną nadużywać to im zrobimy wszyscy z [gluteus maximus] jesień średniowiecza i taki lament się podniesie, że rządzący będą mieli naprawdę przewalone. Oni o tym wiedzą.

Nie, trzeba protestowac od razu, zdusic pomysl w zarodku - bo jak raz zostanie wprowadzony, to wszelkie zmiany beda wprowadzane cichaczem i ani sie obejrzysz, a bedzie za pozno...

[Gość Pigmej]

Tyle, ze owe pakiety tworza operatorzy kablowek, ktorzy wcale na program kasy nie wydaja.

Ale podpisali z twórcami programów umowę że będą dany kanał emitować.

W przypadku netu wątpię by operator podpisał umowę ze wszystkimi twórcami stron www. Ze względu na lokalizację, rozdrobnienie, częstotliwość powstawania nowych itp.

 

No właśnie nasuwa się pytanie. Czy czasem kolejnym krokiem nie będzie koncesja na zamieszczenie w necie strony. O koncesję trzeba by wystąpić, opłacić, cenzor sprawdzi i dopiero zamieszczamy :angry: :angry:

[Gość dwaIP]

...

Co wy na to? Realne zagrożenie, czy nie ma szans na wprowadzenie tego?

...

Bardzo realne z przyczyn politycznych.

PO chce skłonić opozycję do głosowania przeciw niektórym zapisom tej ustawy po to by

uzyskać medialny efekt w postaci "Rząd chce zlikwidować niedobry hazard a opozycja przeszkadza"

Istnieje ryzyko że opozycja w parlamencie nie zablokuje tego właśnie z przyczyn politycznych.

...

Nie, trzeba protestowac od razu, zdusic pomysl w zarodku - bo jak raz zostanie wprowadzony, to wszelkie zmiany beda wprowadzane cichaczem i ani sie obejrzysz, a bedzie za pozno...

Trzeba poczekać na konkretne zapisy w projekcie ustawy aby dokładnie wiedzieć przeciwko

czemu się protestuje :)

Można obawiać się że jeśli zostanie dopuszczony mechanizm blokowania z przyczyn politycznych to długo nie

trzeba będzie czekać na blokowanie treści politycznych jak w Chinach.

[Gość Pigmej]

Trzeba poczekać na konkretne zapisy w projekcie ustawy aby dokładnie wiedzieć przeciwko

czemu się protestuje :)

Tak. I potem projekt przegłosują w ciągu 1-2 dni i nawet nie będziesz wiedział kiedy.

Już teraz z tego co mówi ta chołota z Wiejskiej krystalizuje się ogólny obraz. Nawet w swej ogólności jest przerażający. Co dopiero jak go doprecyzują.

[Gość chronicsmoke]

Ale podpisali z twórcami programów umowę że będą dany kanał emitować.

W przypadku netu wątpię by operator podpisał umowę ze wszystkimi twórcami stron www. Ze względu na lokalizację, rozdrobnienie, częstotliwość powstawania nowych itp.

 

No właśnie nasuwa się pytanie. Czy czasem kolejnym krokiem nie będzie koncesja na zamieszczenie w necie strony. O koncesję trzeba by wystąpić, opłacić, cenzor sprawdzi i dopiero zamieszczamy :angry: :angry:

Widać, że myślący człowiek to i sens w słowach odnajdzie ;) bez urazy costi.

 

To by było świetne rozwiązanie, wszystkich bezrobotnych by do sprawdzania stron nie starczyło tak samo jak i pieniędzy podatników na kolejny zbędny urząd typu UKE.

[Sobota]

Zacznie się na czarnej liście stron skończy się niewidome na czym. Internet powstał jako wolna anonimowa sieć (anonimowa dawno nie jest), i zmienianie jej idei to niszczenie jej. Będzie ktoś chciał mieć dostęp do materiałów z czarnej listy, to na pewno je dostanie niekoniecznie przez sieć.

Władze sobie zaczynają zdawać sprawę że często sieć która nie jest kontrowana może być dla nich zagrożeniem. Może krytykować "doskonały" ustrój jakim jest demokracja i to co robią. Nie liczmy na prawidłowe funkcjonowanie ustawy- zawsze jak wprowadzi się jakiś przepis to jest on nadużywany.

 

Ktoś kiedyś powiedział że gospodarka wolnorynkowa jest sama w sobie prawie doskonała tylko jeśli nie ingeruje w handel polityka. Bo jeśli się zacznie w nią ingerować (np: zakaz sprzedaży 100W żarówek) to wywoła się lawinę innych decyzji. Tak samo jest z netem zrobi się czarna listę to czemu nie zrobić innych list itp.??

 

Telewizja i inne środki przekazu już dawno nie są w pełni niezależne został tylko internet i to nie odpowiada wszystkim...

 

EDIT:

Może jest jakaś strona na której podpisuje się petycje podobnie ja w przypadku ustawy pakietowej która nie przeszła?

Edytowane 11 Listopada 2009 przez Sobota

[Gość Pigmej]

1. Internet powstał jako wolna anonimowa sieć (anonimowa dawno nie jest), i zmienianie jej idei to niszczenie jej.

2. Ktoś kiedyś powiedział że gospodarka wolnorynkowa jest sama w sobie prawie doskonała tylko jeśli nie ingeruje w handel polityka. Bo jeśli się zacznie w nią ingerować (np: zakaz sprzedaży 100W żarówek) to wywoła się lawinę innych decyzji.

3. Tak samo jest z netem zrobi się czarna listę to czemu nie zrobić innych list itp.??

4. Telewizja i inne środki przekazu już dawno nie są w pełni niezależne został tylko internet i to nie odpowiada wszystkim...

1. Socjaliści mają taki zwyczaj- niszczyć wszystko to co do tej pory działało dobrze. Internet jest kolejnym krokiem. A że przy okazji zamknie się usta opozycji to świetnie.

2. Mało tego. Polityka nie może mieć prawa zaingerować. Nie tylko że nie ingeruje. Dopiero sytuacja gdy w ogóle nie ma możliwości ingerencji jest zdrowa.

3. Jak to wejdzie to kolejne listy będą na pewno. A obecnie będą się poszerzać. To pewne. Chodzi o zrobienie tego "kroku milowego". Czyli wprowadzenie tej pierwszej listy. Chodzi o precedens. Potem już będzie z górki. Dlatego tym ważniejsza jest kontrreakcja społeczna teraz.

4. To nie odpowiada obecnej władzy. Tylko jej...

 

Jest jeszcze jedna ciekawa rzecz. W tym przypadku posługują się standardową metodą manipulacji: jeśli jesteś wrogiem cenzurowania stron pedofilskich to znaczy że jesteś pedofilem. I to działa zwłaszcza na plebs.

 

EDIT:

Tusk udzielił takiego krótkiego wywiadu w którym skomentował ten pomysł (jest na YT). Powiedział coś takiego (cytuję z pamięci):

"Ta ustawa to w gruncie rzeczy zakazanie w internecie tego co i tak jest zabronione przez prawo. Więc nie ma obawy".

Ale uwaga. Skoro tak to wzywanie do nienawiści rasowej, obrażanie uczuć religijnych, dyskryminacja na różnych polach itd TEŻ jest zabroniona. A jeśli nawet nie jest, to będzie. Od 1.XII istnieje Unia i Bruksela takie hece zakaże. Zakaże wszystkiego co im nie pasuje. A skoro tak, to wio na listę stron zakazanych ze WSZYSTKIM co nie pasuje władzy.

Oni to mówią już teraz, tylko nie wprost. To kolejny gwóźdź do trumny...

Edytowane 11 Listopada 2009 przez Pigmej

[Gość Kaaban]

@pigmej, ale przecież wklejałem wyżej, że ma być jakaś dyrektywa unijna na temat tego, że nie wolno ograniczać dostępu do internetu