Moj Poczciwy Mx518, Zmarlo Mu Sie..

[Sly]

Jak w temacie. Obawiam sie, ze gwarancji do niego nie znajde, a zatem oddanie jej do serwisu Ligitecha odpada. Dodam, ze mysz jeszcze jako tako dziala. Dopoki sie nie wylaczy. Zazwyczaj po paru sekundach znwou dziala, ale po godzine takich fanaberii mozna kur..cy dostac. Tak wiec najwyzszy czas na zmiane gryzonia. Narazie podlaczylem starego MS Intellimouse i tu male zaskoczenie. Nie odczuwam duzego dyskomfortu z powodu mniejszego rozmiaru i braku wyprofilowania, a precyzja jest sporo wieksza. Chodzi o szybkosc z jaka moge kursorem najechac na konkretny punkt na ekranie. Mam duza lape i pamietam, ze uzywanie przez dluzszy czas z tej mychy skonczy bolem w stawach palcow i nadgarstku. Prosilbym o jakies porady co do wyboru. Przy takich zalozeniach:

 

- wielkosc: mx518 lub cos pomiedzy nia a MS Intellimouse,

- ksztalt: najlepiej profilowana (praworeczna),

- waga: ma nie byc lekka,

- bardzo wazna sprawa. Kolko myszy bez tej cholernej grzechotki. Bezglosne i plynnie sie poruszajace.

- cichy klik,

- programowalna z mozliwie jak najwieksza iloscia klawiszy, Programowanie pod dana aplikacje.

- sensor - nie wiem, nie znam sie. W mx518 mialem ustawione zawsze 1800dpi, ale Intellimouse ma 400 chyba i jest imo dokladniejsza. Pamietam gralem duzo online w Starcrafta, AA i ET mysza MS i gralo sie rewelacyjnie. Logitech jest wygodny, ale jaksi toporny. Paradoks.

- cena do 150zl. Oczywiscie im mniejsza tym lepiej,

 

Koszmar mx518 to nieprogramowalne przyciski sense. Tzn. w Setpoincie mozna im przyporzadkowac jakies funkcje, ale i tak nic to nie daje. Sam Setpoint tez tragedia. Sterowniki waza 6x MB, a nawet idzie klawiszy przypisac pod dana aplikacje. IntelliPoint od MS (12MB) bije je na glowe.

 

Jeszcze taka ciekawostka. Po przejsciu na mx518 (z 2 lata temu) z myszy ms potrzebowalem czasu zeby sie przyzwyczaic. Po powrocie do starej mychy od razu jest idelanie.

[Kyle]

Mam do Ciebie małe pytanko ... mówisz że precyzja na 400 dpi jest większa ... czy zwiększyłeś czułość w systemie i grach 4,5x przy myszy 400dpi wzgl. tego co miałeś ustawione na 1800dpi ? Czyli jak w jakimś CS (nie wiem w co grasz) miałeś czułość 1 to teraz powinieneś ustawić 4.5 by mieć tą samą "realną" czułość co na 1800 dpi.

Edytowane 7 Grudnia 2009 przez Kyle

[Sly]

Tak, zwiekszylem., ale chyba nie az tyle. Pamietam, ze kiedys mi chyba doradzales w sprawie wyboru mysz.. lub monitora - nie pamietam. Niewazne. Co myslisz o tej Oscar X-748K ? Tania i sporo ludzi ja kupuje na allegro.. ;)

[pwlj]

MX518 ponoć ma "wyrównywanie osi". Osobiście nie miałem okazji sprawdzić. Tak przynajmniej twierdzi mój znajomy posiadacz 518-stki.

 

 

Obrazek ze strony razera obrazujący ocb.

 

Sly

Jeżeli pasuje Ci IE3.0, to radziłbym przy niej zostać... :)

Ja ostatnio kupiłem A4Tech X748K, kształt trochę przypominający IE3.0, cicha rolka, dobrze wykonana, niska cena. Solidna!

 

Edytowane 7 Grudnia 2009 przez pwlj

[Kyle]

Tak, zwiekszylem., ale chyba nie az tyle. Pamietam, ze kiedys mi chyba doradzales w sprawie wyboru mysz.. lub monitora - nie pamietam. Niewazne. Co myslisz o tej Oscar X-748K ? Tania i sporo ludzi ja kupuje na allegro.. ;)

Mam 738 i jestem zadowolony. 748 to to samo ale w innej obudowie.

[Fokusmok]

Razer Copperhead

[flex one]

Z objawów jakie opisujesz mogę stwierdzić, że najprawdopodobniej jest uszkodzony kabel, co jest bardzo częstą dolegliwością mx-ów. Z tego co przeczytałem nie masz już nic do stracenia (czytaj gwarancja), wiec możesz mysz spróbować naprawić na własną rękę. Miejsce w którym najprawdopodobniej został uszkodzony kabel to wyjście z obudowy. Naprawa polega na otwarciu obudowy i wsunięciu ok 2cm kabla do środka obudowy celem unieruchomienia uszkodzonego miejsca. Jeśli masz jakieś pytania albo opis żeby dokładniej opisać proces naprawy, pytaj. Dodam, że sposób ten pomógł uratowac kilka myszek m.in. mojego mx-a.

 

 

 

MX518 ponoć ma "wyrównywanie osi". Osobiście nie miałem okazji sprawdzić. Tak przynajmniej twierdzi mój znajomy posiadacz 518-stki.

Sprawa została poruszona na forum razerblueprints dokładnie pod tym linkiem: http://razerblueprints.net/index.php/compo...9/topic,7986.0/ . Po naciskach razer opublikował firmware 1.28 dla deathaddera 1800dpi, które wyłączało tzn predykcje która powodowała wyrównanie linii wykonywanych przez kursor. Na tym screenshocie http://img37.imageshack.us/img37/7319/88222491b.jpg łatwo można zaobserwować różnicę pomiędzy firmware 1.27 a 1.28 które eliminowało predykcje aka drift control. A tak wygląda porównanie mx 518 który ma predycje z deathadderem bez niej: http://img706.imageshack.us/img706/7463/mx518.png

 

Ja osobiście jestem posiadaczem obu myszek i zakupiłem DA 1800dpi właśnie ze względu na możliwość wyeliminowania predykcji, co daje bardziej "bezpośrednie" wyczucie myszki w grach. Właśnie to wyczucie było atutem który podkreślali użytkownicy takich myszek jak Microsoft WMO, IE1.1 czy IE3.0 ponieważ one nigdy nie miały wbudowanej predykcji.

[pwlj]

HEH, właśnie przetestowałem X-748K vs. WMO1.1a

 

Ciekaw jestem.... CO ONI TAM NAMIESZALI?!

 

Zobaczcie w przybliżeniu, jakie schodki robi a4tech >.<

Ta predykcja też obecna - proste linie a4techem to pestka ;/

Większość linii robiona wolno. Te ukośne powoli - i pięknie widać, jak sobie kursor podskakuje do góry, kiedy nim przesuwam :F

 

Obie mychy @ 125Hz.

 

EDIT:

TAK WIĘC CHYBA KUPIĘ NA ZAPAS JESZCZE JEDNO WMO. Deathadderowi jednak mówię stanowcze NIE, pomimo tego, że wygaje się mieć wszystko, czego potrzebuję, to jednak nie pasował mi... I jeszcze te padające klawisze...

Edytowane 7 Grudnia 2009 przez pwlj

[flex one]

Te ukośne powoli - i pięknie widać, jak sobie kursor podskakuje do góry, kiedy nim przesuwam :F

Ja się obawiam, że to nie tylko predykcja ale i tez interpolacja. No przecież jakoś trzeba wziąć te 3600 dpi na sensorze który tyle nie ma :F

 

TAK WIĘC CHYBA KUPIĘ NA ZAPAS JESZCZE JEDNO WMO. Deathadderowi jednak mówię stanowcze NIE, pomimo tego, że wygaje się mieć wszystko, czego potrzebuję, to jednak nie pasował mi... I jeszcze te padające klawisze...

Też myślałem nad kupnem wmo bo kosztuje grosze, gdzieś nawet znalazłem poniżej 3dych. A co do DA to razer jak ma żenująca jakość wykonania jak na mysz za 160 pln. Przy naciśnięciu od góry budowy słychać było pisk plastiku. W dodatku 2 z 3 śrubek którymi fabrycznie była skręcona obudowa myszki miała zerwane łebki a mysz była fabrycznie nowa. Nic nie dała wizyta w sklepie elektronicznym i próba dopasowania któregoś ze śrubokrętów. Mysz i tak została kupiona jako dawca elektroniki (sensora) dla mx-a. Jak narazie hybryda działa o wiele lepiej niż fabryczny mx 518 (który i tak bazuje na tym samym sensorze co DA, ale jest obdarzony predykcja i ma lekkie problemy z osiągnięciem 1000hz).

[MateuszBrd]

Nie dbałeś o gryzonia to ci zdechł :P

[pwlj]

zapomniałem dodać, że testy przeprowadzane na trybie 400DPI. tryb BEZ interpolacji - sprawdzone w paincie.

 

wmo i ie3.0 - nadal najlepszy wybór. dziękuję za uwagę :F

Edytowane 7 Grudnia 2009 przez pwlj

[Kyle]

Ja metodą kopiuj wklej napiszę w zakresie komentarza:

 

I tak w grach bardziej precyzyjnie wyjdzie 1600 dpi + b. małe błędy (w porównaniu do Razer DiamondBack 3G gdzie było na prawdę źle a cena 2x wyższa) niż idealne 400 dpi.

 

Czyli nadal w BF2 na moich idealnych 400 dpi Logitech MousemanWheel gra mi się masakrycznie gorzej przy wymuszonej czułości 1.6 [piechota] niż na nie idealnych 1600dpi z A4Tech 738 przy czułości 0.4 [piechota].

 

http://forum.purepc.pl/index.php?s=&sh...t&p=3429167

Edytowane 24 Grudnia 2009 przez Kyle

[pwlj]

@up

mi niestety masakrycznie lepiej na wmo :F

 

Ty grasz w jakiejś ogromnej rozdziałce na przypuszczam wysokiej czułości (w ile obracasz się o 360'?), więc domyślam się, że przeskakiwanie celownika nie jest wesołe.

Z drugiej strony celowanie może być nienajlepsze, jak ściąga Ci celownik do linii prostej, albo robi jakieś porąbane schodki ;/

[Kyle]

@up

mi niestety masakrycznie lepiej na wmo :F

 

Ty grasz w jakiejś ogromnej rozdziałce na przypuszczam wysokiej czułości (w ile obracasz się o 360'?), więc domyślam się, że przeskakiwanie celownika nie jest wesołe.

Z drugiej strony celowanie może być nienajlepsze, jak ściąga Ci celownik do linii prostej, albo robi jakieś porąbane schodki ;/

Obracam się w niecałych 8 cm jeśli dobrze pamiętam. Rozdzielczość 1680x1050. Schodki były w Razer Diamond Back 3G 1800dpi [czułość 0.3-0.4] ... choć i tak było ogólnie lepiej niż na idealnych 400 dpi Logitech [czułość 1.6-1.7] ... a najlepiej jest na X738 1600dpi ... najmniejsze/pomijalne schodki [czułość 0.4]

[Sly]

flex one, po zamianie na mx518 od razu mialem odczucie, ze cos nie tak z ta mycha, ale nie potrafilem okreslic co dokladnie. A to wlasnie ta predykcja. Poczytalem na ten temat i ztego co znalazlem nie da rady jej wylaczyc w 518. Poszukam jeszcze w piwnicy pudelka z gwarancja. Na 3 lata o ile pamietam, a kupilem ja z 1,5 roku temu. Jak nie, to przytne kabel. A jezeli to nie pomoze kupie nowa myche. Ten IE co mam odpada. Pod wzgledem ksztaltu, wielkosci, budowy i jakosci materialow z ktorych jest wykonan to 518 jest nieporownywalnie lepsza. Przyzwyczailem sie do wygody. Mysle zeby kupic IE4 albo x-748.albo podobnego logitecha. Do Daethaddera mnie zniecheciliscie.

 

Mx518 to bylby idealny sprzet gdyby:

 

- nie ta rolka - grzechotka.

- miala lepsze oprogramowanie. Podobne do tego z Intellipoint - zintegrowane z systemem. Bez podprogramow dzialajacych w tle.

- programowalne przyciski czulosci (sense). A tak to mamy naprawde 6, a nie 8 przyciskow.

- nie miala predykcji.

 

flex one, rozbierales 518. Da sie cos zrobic z ta rolka? Zeby plynnie chodzila, bez skokow.

 

Zna ktos jakies oficjalne wyjasnienia producentow na temat korzysci wynikajacych z implementacji predykcji w "myszach dla graczy"? Ja tu widze korzysci co najwyzwej w gracg z grafika 2D.

[flex one]

Można bez problemu wyjąc sprężynę która wymusza przeskok rolki i wtedy rolka obraca się bez żadnego oporu i bezgłośnie.

 

http://img138.imageshack.us/img138/1761/mx518scroll1.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/7849/mx518scroll2.jpg

 

Akurat w kwestii oprogramowania się nie zgodzę. Ms "integruje sie" z powłoka windowsa ale tak samo wygląda to tez ze sterownikami do niektórych a4techow. I tak to jest dodatkowy proces uruchomiony w tle. Imo więcej zasobów zabiera banner flashowy który jest w gadu-gadu albo tlenie niż setpointy od logitecha. Dodatkowo setpoint oferuje alternatywna implementacje myszki. Równie dobrze można odpalić mysz bez sterowników.

Co do predykcji to pewnie było to podyktowane tym, że wielu użytkowników porównujących myszki wołało by: "o k... jaka chu... mysz nawet prostej linii nie może narysowac, a tamta bez problemu moze zrobic idealna prostą linie". No cóż już się mi zdarzyło widzieć "profesjonalny" test myszek gdzie koleś porównywał jakość sensorów rysując odręcznie kilka małych kwadratów, po czym stwierdził ze jedna mysz jest gorsza od drugiej bo w jednym z kwadratów bok był lekko krzywy...... widocznie miał rękę precyzyjna jak robot.

 

Odnośnie kabla to jeśli zdecydujesz się na naprawę sam, to nie przecinaj. Zrób tak jak napisałem - po prostu włóż 2 cm więcej kabla do środka myszki. Jest to banalnie proste. Otworzysz myszkę i sam się przekonasz, bo kabel nie jest osadzony na stale tylko w rynience w kształcie litery S i bez problemu można go przesunąć.

[Sly]

flex one, dzieki za rady. Znalalzelm jednak w piwnicy pudelko z gwarancja i jade jutro z nia do serwisu. Narazie nie bede wiec w niej grzebal. Domyslam sie, ze sruby sa pod slizgami i ich oderwanie byloby widac. Jak dostane ja z powrotem, to ja rozbebesze i wyciagne ta sprezyne.

 

Co do oprogramowania. Jak dla mnie brak przypisania klawiszy, czulosci itp. (ogolnie profili) pod konkretny program dyskwalifikuje ten soft. To powinna byc podstawa szczegolnie dla tzw. myszy dla graczy.

[flex one]

O ile mi wiadomo to nie ma serwisu logitecha w pl, przynajmniej 3 lata temu nie było, kiedy mi padł czujnik od scrolla. Procedura wtedy wyglądała tak, że to sprzedawca wysyłał ja do logitecha, a oni mu odsyłali nowa. Cały proces trwał 2-4 tygodnie.

[Sly]

Sprzet Logitecha serwisuje firma Fixit. Wyslalem myszora bezposrednio do nich z pominieciem posrednika (sklep). To znaczy wysle jutro. Stara myche tak dobrze mi sie uzytkuje, ze na razie olalem sprawe. Dostalem jednak juz potwierdzenia zgloszenia, zostalo wiec tylko zaniesc ja do punktu UPS.

[nalewator]

Sprzet Logitecha serwisuje firma Fixit. Wyslalem myszora bezposrednio do nich z pominieciem posrednika (sklep). To znaczy wysle jutro. Stara myche tak dobrze mi sie uzytkuje, ze na razie olalem sprawe. Dostalem jednak juz potwierdzenia zgloszenia, zostalo wiec tylko zaniesc ja do punktu UPS.

Jak ci nie wyjdzie z fixitem to wal bezpośrednio do Logitecha. Ja tak reklamowałem swoją MX500 (zakupiona za granicą ,brak paragonu) . Po kilku emailach z opisem problemu przysłali mi nową mysz (niestety G5) a starej nie musiałem odsyłać tylko naprawiłem.

[marras]

Z tego co sie orientuje najnowszy firmware dla deatchaddera to 1.31.

http://www.razersupport.com/index.php?_m=d...cid=0&nav=0

 

pwlj czy x718bf ma ten sam sensor co 738k/748k? Z moim x738 cos jest nie tak...i niestety nie chodzi tylko o ksztalt do ktorego za chiny przyzwyczaic sie nie moge ale mysz zwyczajnie dziala wolniej (podnoszenie sens. w jakiejkolwiek grze) w porownaniu ze starenkim x718f (!)

Niestety nie odkrece 738k by nie stracic gwarancji ale jestem pewien ze ten nowy sensor nie dziala jak nalezy:/

 

I jak rozpoznac 'wlasciwe' WMO??

http://www.allegro.pl/search.php?string=mi...6&country=1

[Sly]

Mam MX'a z powrotem. Jak juz kolega flexone wvzesniej zdiagnozowal usterke, kabel byl do wymiany. Mialem mala nadzieje, ze wymienia na nowa, bo mikrosty od lewego przycisku dziala bardzo glosno, no ale coz.. Takze za rada kolegi pozbylem sie tej grzechotki. Zainstalowalem najnowsze UberOptions do Setpointa i myszor jest prawie idealny.

[forthal]

Ciężko dostępne te WMO (w cenie do 40 zł) - albo OEM, albo nie ma na stanie, a szkoda bo kupiłbym ;)

[pwlj]

ja kupowałem tutaj

http://www.ps.com.pl/module/sklep/ix/95291

 

dostaniesz TYLKO wersje OEM. innych nie ma

[R4VeN_pl]

Sorry, że trochę offtop, ale jak juz przy myszkach jesteśmy to sie pochwalę, ze mój Logitech Dual Optical skończył dziś 10 lat. Mysz ma się świetnie, a jedyne co się starło to gumowy plasterek pod kciukiem.

[forthal]

ja kupowałem tutaj

http://www.ps.com.pl/module/sklep/ix/95291

 

dostaniesz TYLKO wersje OEM. innych nie ma

To jest świetne, że myszka 33 zł,a wysyłka 19 zł.... Cóż, rozejrzę się po okolicy.

 

Ok, znalazłem w morele.net za 44 zł.

Edytowane 1 Lutego 2010 przez forthal