oj, nie ladnie NVIDIA, nie ladnie

[NiemacieK]

Poza tym juz widze wszyscy zapomnieli jak sprawa sie miala z R8500 i optymalizacja sterow pod Q3.

[HQ12]

optymilizacja a i ofsze ale nie oszustwo ja oczywisci kce tego zeby mi katra max szybko chodzial ale po primo bez utraty jakosci !! niech sobie optymilizuja ale bez walkow

[wojtt]

jednak co innego optymalizacja do gry a co innego do programu typu 3dmark na ktorym wielu sie opiera jesli chodzi o wydajnosc kart graf.

[PhantomG]

Ja mówie że to paranoja. Za niedługo nie będzie sensu testować sprzętu bo wszystkie testy będą niewiarygodne. SYF!!!!!!

nVidia s.u.c.k.s

[Shiz]

Optymalizacja to cos innego niz zmiana jakosci i sposobu wyswietlania. Ale zobaczymy co bedzie z Ati. Ale to juz problem Futuremarka.

[AMD Rulezz]

ati ściemnia, nvidia ściemnia, zaczął jako pierwszy sis z cabre ściemniać, trident też to robi.

więc nie :nvidia ble ble ble" bo oni robią co wszyscy. i to nie jest nieuczciwe.

[wojtt]

fakt tylko ze niektorzy przyznaja sie od razu (ATI) a inni tlumacza sie ze cos tam (NVIDIA)

[NiemacieK]

ati ściemnia, nvidia ściemnia, zaczął jako pierwszy sis z cabre ściemniać, trident też to robi.

więc nie :nvidia ble ble ble" bo oni robią co wszyscy. i to nie jest nieuczciwe.

Dokladnie, ale to kolejny kiepski argument w niekonczacej sie wojnie ATI vs. NV. Nie jestem jakims tam maniakiem NV, bo gdybym mial kase to kupilbym sobie R9800, ale dla mnie wiekszym walkiem jest optymalizacja kodu 3Dmarka2003 pod karty ATI niz jakies tam przekrety ze sterami (to samo robilo ATI wypuszczajac R8500 ze sterami optymalizowanymi do wycisniecia max fps z Q3).

[NiemacieK]

No tak, bo gwalciciel, ktory sie przyznal od razu to mniejszy gwalciciel od tego co sie tlumaczyl :lol: FAKTY TO FAKTY a te sa takie ze i NV i ATI sciemniaja jak moga zeby pokazac wyzszosc swoich produktow nad produktami konkurencji.

[wojtt]

ale po testach widac kto bardziej sciemnia a "optymalizacja" to nie to samo co gwalt lol

[Yeti 666]

Z SiS-em to było troszke inaczej bo były stery robione pod kątem jakości i pod kątem szybkości a nie pod kątem 3dMark03. A pozatym to jest biznes kto nie kanci ten tonie. A po drugie chyba nikt nie jest aż tak naiwny że kupuje karte bo ma dobre osiągi w Marku nie patrząc ile wyciąga w zwykłych grach. Bo jeśli ktoś taki istnieje to jest to początkujący urzytkownik ( nie mylić z lamą) a takowy powinien się pytać nie tylko sprzedawców ale znajomych co myślą a tym czy o tamtym.

[Yeti 666]

ale po testach widac kto bardziej sciemnia a "optymalizacja" to nie to samo co gwalt lol

Jak to nie to gwałt psychiczny na początkującym klijęcie.

[NiemacieK]

Dla mnie nadal wiekszym walkiem jest optymalizacja kodu 3Dmarka2003 pod karty ATI niz jakies tam przekrety ze sterami. A co do gwaltu to owszem optymalizacja to nie gwalt ale w tym przypadku chodzilo o obrazowe wyjasnienie ze to ze firma sie przyznala (notabene po tym jak jej walki zostaly ujawnione, bo gdyby nie zostaly to ATI do niczego by sie nie przyznalo) nie zmienia faktu ze robi walki. Nadal tego nie kleisz wojtt?

[NiemacieK]

Usprawiedliwianie firmy tym, ze sie przyznala jak i tak juz wszyscy wiedzieli ze wali w ch*ja jest conajmniej zalosne. Jak tego wojtt nie rozumiesz to zapodam ci ponownie przyklad z gwalcicielem: to tak jakby sie przyznal do gwaltu po tym jak mu go udowodnili przedstawiajac niezbite dowody winy.

[wojtt]

ale po testach widac kto bardziej sciemnia a "optymalizacja" to nie to samo co gwalt lol

Jak to nie to gwałt psychiczny na początkującym klijęcie.

masz racje ze gwalt na poczatkujacym userze. tak samo jest z ta numeracja radeonow czy PR Athlonow szczegolnie tych 3200+

[wojtt]

heh ale czemu skruszony gwalciciel dostaje mniejsza kare niz taki zaparty ktory szuka sobie usprawiedliwien??? zreszta nikogo nie usptawiedliwiam ale jak zobaczylem te testy to ujrzalem ile nvidia polepszyla drivery a ile ati

[NiemacieK]

Ati nie musi wiele ulepszac, bo 3Dmark2003 jest optymalizowany wlasnie pod ATI i traktuje NV po macoszemu.

[wojtt]

skad masz info ze 3dmark jest pod ati optymalizowany?

[NiemacieK]

"Futuremark celowo napisał benchmark, który stawia w złym świetle układy z rodziny GeForce. nVidia nie była członkiem programu beta, w którym udział jest dość kosztowny. Firma nie dostała także szansy na współpracę przy pisaniu programów dla shaderów, co jest normalną praktyką przy tworzeniu gier. 3DMark '03 korzysta z testów pisanych specjalnie w celu zdyskredytowania produktów firmy z Santa Clara. ATi z kolei przyznaje się do optymalizacji. Zmienia ona kolejność wykonywania instrukcji i dostosowuje je do architektury Radeonów. Jak twierdzą przedstawiciele ATi, nie ma to wpływu na jakość obrazu, ponieważ wyniki działania programu są identyczne jak w wersji niezoptymalizowanej." Na jakosc moze i nie ma wplywu bo to optymalizacja benchmarka pod sprzet a nie tak jak robila NV- sprzetu pod benchmark. Dlatego wlasnie walek ATI jest mniej jawny niz NV ale moim skromnym zdaniem konkretniejszy. NV nie dalo kasy Futuremark to ten sie na NV wypial i zaciesnil wspolprace z ATI.

[wojtt]

hmm a kto bronil dac kase futuremarkowi? jesli nvidia stac na utalentowanych programistow do sterownikow to mzoe tez futuremarka wspomagac ;) ale tak na serio wolny rynek polega na konkurencji miedzy producentami jak widac nie zawsze uczciwej. szkoda tylko ze 3dmark powoli traci swoja wiarygodnosc

[Sedah]

Porownywanie zaistnialej sytuacji do gwaltu jest zalosne i nie na miejscu. Dajcie sobie na wstrzymanie.

[NiemacieK]

Porownywanie zaistnialej sytuacji do gwaltu jest zalosne i nie na miejscu. Dajcie sobie na wstrzymanie.

Jak nie lapiesz o co chodzi to sie nie udzielaj. Nie jest to porownanie sytuacji do gwaltu tylko tlumaczenie na przykladzie. Jak chcesz to Ci to wytlumacze na przykladzie paczki dropsow jezeli tamto porownanie jest dla Ciebie za mocne albo za trudne do zrozumienia :lol:

[AMD Rulezz]

zreszta nikogo nie usptawiedliwiam ale jak zobaczylem te testy to ujrzalem ile nvidia polepszyla drivery a ile ati

bo nvidia zaczęła optymalizację sterowników od drugiej wersji detonatorów dla GFX, pierwsze wydanie setków nie miało tej optymalizacji.

ati natomiast optymalizowało sterowniki od dawna i dlatego dodatkowe ich "ulepszenie" dało taki mały przyrost wyników.

 

a co do porównań sprzętu to już nie patrzę na 3DM'ki jako wyznaczniki szybkości. Teraz najważniejsze są dla mnie UT2003, Comanche4 czy Aquanox. jeśli do nich firmy będą robiły optymalizacje to dobrze, o to chodzi.

[Yeti 666]

Zawsze było tak że stery były optymalizowane pod pewne gry i zawsze tak będzie jak by ktoś spradził róznice wydajności w grach które jako takie nie są urzywane do testów różniece w wynikach nie były by aż tak wielkie zapewne.

[wojtt]

zreszta nikogo nie usptawiedliwiam ale jak zobaczylem te testy to ujrzalem ile nvidia polepszyla drivery a ile ati

bo nvidia zaczęła optymalizację sterowników od drugiej wersji detonatorów dla GFX, pierwsze wydanie setków nie miało tej optymalizacji.

ati natomiast optymalizowało sterowniki od dawna i dlatego dodatkowe ich "ulepszenie" dało taki mały przyrost wyników.

skad taka pewnosc?! na stonie nvidi/atii mozna znalezc pod jakie programy sterownik zostal zopytymalizowany??? czy gdzie bo fajnie byloby wiedziec....

[AMD Rulezz]

jeśli nvidia zoptymalizowała sterownik i dostała aż 30% kopa w testach to chyba kolesie w ati też umieją taką optymalizację przeprowadzić. a wynik kilku procent w ati świadczy, że albo nie umieją albo były już wcześniej zoptymalizowane i teraz tylko troszkę poprawili. innego wyjścia nie ma.

 

a mi to wisi, która firma optymalizuje a która nie.

jak będę miał kasę to kupię ati żeby nie płacić amerykańcom (nvidia chyba jest z usa, nie?) bo nie lubię busha o ogólnie wszystkich amerykańców.

[HQ12]

hmmm od dawna mowisz ?? a pamietasz takie czasy jak to Nvidia byla the best i byla w pakcie z 3Dmarkiem ?? wtegy o ati zadko kiedy mozna bylo cos uslyszec to byl raczej ewenement na rynku mniejszy nizeli matrox teraz..wiec kiedy to sie wszystko tak naprawde zaczelo ?? :evil: odkad siegam pamieci nvidia robila przekrety z 3Dmarkiem..zreszta padlem ofiara tego...pisalem o tym w innym poscie oTU

[wojtt]

jeśli nvidia zoptymalizowała sterownik i dostała aż 30% kopa w testach to chyba kolesie w ati też umieją taką optymalizację przeprowadzić. a wynik kilku procent w ati świadczy, że albo nie umieją albo były już wcześniej zoptymalizowane i teraz tylko troszkę poprawili. innego wyjścia nie ma.

heh albo nie sa tak bezczelni jak nvidia

 

a mi to wisi, która firma optymalizuje a która nie.

jak będę miał kasę to kupię ati żeby nie płacić amerykańcom (nvidia chyba jest z usa, nie?) bo nie lubię busha o ogólnie wszystkich amerykańców.

:lol: ja tez myslalem o ATI ale raczej patrzylem na testy i opinie userow niz na uprzedzenia narodowosciowe.... a ATI to skad jest z Grenlandii????

[xor]

jeśli nvidia zoptymalizowała sterownik i dostała aż 30% kopa w testach to chyba kolesie w ati też umieją taką optymalizację przeprowadzić. a wynik kilku procent w ati świadczy, że albo nie umieją albo były już wcześniej zoptymalizowane i teraz tylko troszkę poprawili. innego wyjścia nie ma.

 

a mi to wisi, która firma optymalizuje a która nie.

jak będę miał kasę to kupię ati żeby nie płacić amerykańcom (nvidia chyba jest z usa, nie?) bo nie lubię busha o ogólnie wszystkich amerykańców.

Tak sie sklada, ze 'optymalizacje' nvidii dla 3dmarkow sa tak bezczelne, ze nikt inny by sie na takie nie odwzyl. Wykorzystuja one sztywne ustawienia sciezki kamery - i jako takie sa absolutnie nieuzyteczne w silnikach gier. Rowniez ich 'podmiana' algorytmow 3dmarka dla pixelshadera powoduje spadek jakosci i obraz nie jest taki, jaki powinien byc. Ta metoda jeszcze jest ok, gdyby tylko o tym, ze obraz jest gorszy powiadomili, a nie udawali ze jest taki sam. ATI przyznala sie do podobnej praktyki, ale ich algorytmy generuja obraz identycznie taki, jaki powinien byc na oryginalnych procedurach - i to mozna juz nazwac optymalizacja, nie oszustwem.

 

Nvidia niestety w moich oczach jest skonczona - cyrki z detonatorami, cyrki z driverami do nforce2, swoja promocje zaczynaja opierac na prostackich metodach (np. na stoiska zapraszaja 'gwiazdy' porno) - ale najgorsze jest to, ze KLAMIA :cry: :cry: :cry:

[Marcin]

:lol:  ja tez myslalem o ATI ale raczej patrzylem na testy i opinie userow niz na uprzedzenia narodowosciowe.... a ATI to skad jest z Grenlandii????

Ati jest z Kanady ;)