Skocz do zawartości
ivanov

Xtreme Worklog by ivanov & red_baron

Rekomendowane odpowiedzi

Trochę szkoda ubitego sprzętu, ale i tak satysfakcja z OC była świetna Dołączona grafika

 

 

 

Zapomniałem wrzucić screeny z tabelek od rekordów Pentium IV EE:

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dominacja niezła XD

UCB może mało chwalebne, ale i tak cisnęliśmy procka ile wlezie.

Edytowane przez ivanov
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak obiecałem:

 

dogrywka

 

Core 2 Quad 6700 Kentsfield 2.66 @ 4.54 GHz @ LN2

 

 

 

 

 

Tym razem wyjątkowo osobą pomagającą w OC nie był Baron, a inny członek redakcji Overclock - regist88.

Przysniósł on redakcyjnego Enermax Platimax 1000W, za co dziękuję :)

 

Tak jak poprzednio zauważyliśmy proc nie reprezentuje sobą nic specjalnego.

Nie udało się wycisnąć nic ekstra, ale spróbowaliśmy zawalczyć głównie w testach 3D. Niestety brak doświadczenia w benchach graficznych w połączeniu z przeciętnym procesorem mocno dały się we znaki.

 

 

Użyty sprzęt:

 

  • Core 2 Quad 6700

  • Asus Commando
  • HD6970 PowerColor PCS+
  • Team Xtreem 2x1GB DDR2 1200MHz 5-5-5-15 (Micron D9)

  • Enermax Platimax 1000W OC Version

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

W Aquamarku zaliczyliśmy spektakularną porażkę, którą lepiej przemilczymy :lol2:

 

Unigine Heaven z dziwnych powodów w ogóle się nie chciał włączyć...

 

W większości testów 2D z kolei była taka cienizna, że nie było sensu nawet robić validów (wyniki z pierwszych dziesiątek są robione na prawie 5GHz) :?

 

 

Jedynie w SPI 32M udało się coś w miarę sensownego ugrać

 

dziewiąte miejsce

 

 

Dołączona grafika

 

 

 

oraz (już prawie standardowo) w UCB :razz:

 

pierwsze miejsce

 

 

 

Dołączona grafika

 

 

 

3DM 01 poszedł strasznie słabiutko. Będę musiał nauczyć się tweaków, bo widzę, że bez nich nic się nie ugra.

 

3DM 03 dużo lepiej.

 

pierwsze miejsce

 

 

Dołączona grafika

 

 

 

3DM 05 nie najgorzej.

 

drugie miejsce

 

 

Dołączona grafika

 

 

 

3DM 06 też całkiem ok.

 

pierwsze miejsce

 

 

Dołączona grafika

 

 

 

Vantage już znacie z poprzedniej relacji.

 

3DM 11 nie robiliśmy.

 

Tak czy inaczej udało nam się trochę bardziej podgonić procesor niż poprzednio: 4470 vs 4540 MHz

 

 

Jeszcze raz THX dla regist88 za pomoc :)

 

 

Core 2 Extreme 6800 musimy przełożyć na później ze względu na konkurs HWBot Abita, jako że to obecnie nasz absolutny priorytet.

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Abit RIP

HWBot OC Challenge

 

 

 

Konkurs dobiegł końca. Wymagało to sporo wysiłku, ale udało mi się wraz z baronem zdobyć pierwsze miejsce i złożyć hołd zasłużonej firmie.

 

Dołączona grafika

 

 

Za pewien czas obszerne sprawozdanie, bo działo się naprawdę sporo, a i parę WRów padło :wink:

 

Dołączona grafika

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Amerykanów zniszczyliście!!! Brawo!!!

 

To akurat nie było specjalnie trudne :wink:

Najbardziej zacięta była "bratobójcza" walka z 3d-info. Ale przyznam, że ta rywalizacja ma dla mnie smaczek, bo oni są naprawdę mocni. A na dodatek ja w sumie sam jeden (z wydatną pomocą barona) podkręcam :D

... psu w tle to maxrevo? 1350 czy 1500W?

 

Dobre oko, zgadza się; 1350W :) Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

chyba specjalnie go nie przeciążałeś

 

Właśnie dla tego na razie się nie wypowiadam.

 

Ale spoko, teraz wystartował HWB GF 8800 OC Challenge, więc będzie miał co robić z 3-way-SLI 8800 Ultra @ LN2 + i7 @ LN2 :wink:

 

 

BTW Wygląda, że wymiotłem wszystkie sprawne 8800 Ultra z Allegro :lol2: :lol:

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

gratki zwyciestwa w tym konkursie, abit to legendarna marka obok epoxa i dfi przynajmniej dla mnie, takze raz jeszcze szacun :)

 

zamierzasz wszystkie wyniki oddac na ultrze ?? ja postaram sie cos dorzucic od siebie na 8800 gt/gts

 

nie wczytywalem sie regulamin ale, sli dozwolone ?? rywalizacja trwa do konca kwietnia czyli zalapiemy sie na premiere ivy, jest tutaj jakies ograniczenie ??

 

 

max revo to swietna zasilka, po tym jak padl mi antec 1200, dlugo czegos szukalem i ostatecznie wybor padl na max revo 1350

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

SLI dozwolone tylko w 3DM 06. Tu będę 3-way-SLI leciał.

W 01 i 03 można dawać wyniki tylko single-GPU.

 

Mam cztery sztuki 8800 Ultra. EVGA Black Pearl, EVGA Superclocked ACS3, EVGA ACS3 i BFG OC.

Na razie po kolei wszystkie na powietrzu sonduję (Accelero Xtreme Plus II) i aplikuję im v-mody (GPU oraz RAM).

 

Wygląda, że chyba IvyBridge nie zbanują.

Jest na szczęście spore prawdopodobieństwo, że będę miał jedną płytę Z77 i procka, aby jeszcze zdążyć się załapać.

 

BTW Witam w drużynie :D Razem będzie raźniej :wink:

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z ivy moze byc cięzko się załapać przed końcem kwietnia aczkolwiek sami mamy taka opcje na uwadze. Mimo wszystko uważam że sprawiedliwiej by było gdyby go zabronili w tym challenge.

 

btw. esy są dozwolone? bo jak tak to wogóle poracha..

Edytowane przez TM3K-BN&N

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

moim skromnym zdaniem ( jeszcze raz sorki za spam ) esy powinny byc zabronione a ivy no coz mysle ze rowniez ze wzgledu na slaba dostepnosc, tak jak pisze TM3K, ciezko sie bedzie na niego zalapac

Edytowane przez guderian

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zgodnie z tym co obiecałem prezentuję

 

opis całego challenge Abit RIP

 

Zacznę od tego co miałem dostępne - spis wszystkich płyt Abit nadających się do zawodów:

 

 

 

 

AV8 (s.939)

 

Fatal1ty AN8 SLI (s.939)

 

 

 

Fatal1ty AA8XE (s.775)

 

IP35-PRO XE (s.775)

 

Fatal1ty F-I90HD (s.775)

 

X38 QuadGT (s.775)

 

Fatal1ty FP-IN9 SLI (s.775)

 

 

 

TH7II (s.478)

 

IC7 (s.478)

 

IT7-MAX2 (s.478)

 

 

 

NF7-S (socket A)

 

AT7-MAX2 (socket A)

 

 

 

Fatal1ty AN9 32X (s.AM2)

 

KN9 (s.AM2)

 

 

 

BF6 (slot 1)

 

BE6 (slot 1)

 

BH6 (slot 1)

 

BX6 (slot 1)

 

 

I przy okazji również inne Abity, kóre w zawodach startować nie mogły.

 

ST6 (s.370)

 

VH6-II (s.370)

 

BP6 (s.370 dual socket)

 

TH7 (s.423)

 

 

 

Sami widzicie, że jest tego trochę :lol:

 

 

 

W konkursie obowiązywało pięć konkurencji:

 

socket 775 czwarte miejsce

 

socket 478 pierwsze miejsce

 

socket 754/939/AM2/AM2+ piąte miejsce

 

slot 1 piąte miejsce

 

socket A pierwsze miejsce

 

 

 

 

 

Tym razem sprawozdanie podzielę na sockety.

Tak będzie może nie do końca chronologicznie, ale na pewno przejrzyściej.

 

 

 

 

s.775

 

Dołączona grafika

 

Pierwsza płyta, jaką wziąłem w obroty, to Fatal1ty IN9. Wiedziałem, że wszyscy będą jechać na chipsetach Intela, więc chciałem pójść "pod prąd".

Zdawałem sobie sprawę, że chipy nV osiągają gorsze FSB, ale co tam. Chciałem spróbować. I okazało się to wcale niegłupim posunięciem.

Na chłodzeniu powietrznym osiągnąłem 480 MHz.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Mobek otrzymał całą masę v-modów (łącznie aż cztery). Okazało się, że nie za bardzo lubi V, ale zimno na NB jak najbardziej mu odpowiadało i pomagało. Trzymaliśmy się -100 stopni.

Dzięki temu udało się polepszyć wynik do 526 MHz.

Jest to zarazem najlepszy wynik na tej płycie, jako że specjalnie popularna nie jest - jestem na całym HWBot jedyną osobą, która uploadowała jakikolwiek jej wynik FSB xD

 

Dołączona grafika

 

 

Kolejny był IP35-PRO XE.

Na powietrzu kompletnie na luziku osiągałem FSB 500 (def V na wszystkim). Problem w tym, że już FSB 505 były wręcz masakryczne podchody.

Niestety okazało się, że azot nie jest tu w stanie nic pomóc...

Tyle co, jak już mieliśmy złożoną platformę spróbowaliśmy Celerona 450.

Nie poszedł jakoś genialnie, ale i tak było całkiem nieźle 2200 @ 4730 MHz. W sumie to nasz pierwszy procesor, w którym przekroczyliśmy magiczną barierę zwiększenia zegara o ponad 100%.

Tu również kiepsko z popularnością mobka - mój wynik FSB jest jedyny.

 

trzecie miejsce w taktowaniu

 

SPI 4 miejsce

 

PiFast 3 miejsce

 

UCB ...1 miejsce już standardowo XD

 

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Skorzystałem jeszcze z X38 QuadGT. Tyle, że tu sytuacja była identyczna jak na IP35; 500MHz bez najmniejszego problemu, a cokolwiek powyżej - koszmar. Stwierdziłem, że to jednak wina procka.

 

Okazało się, że słusznie. Core 2 Duo Extreme 6800 nie za bardzo nadaje się do wysokich FSB. A niestety reszta posiadanych przeze mnie procków nadaje się jeszcze słabiej...

Teraz już jestem trochę mądrzejszy i podejrzewam, że z dobrym CPU w tej konkurencji również moglibyśmy konkretnie powalczyć. Jednak tak czy inaczej na cokolwiek było za późno, bo QuadGT przyszedł bardzo późno, na sam koniec zawodów.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Na zdjęciu smaczek - bardzo fajny panel 5.25" Abit uGuru. Takowy był dodawany jedynie do płyty AN8 Fata1lity. Podobnym urządzeniem, która można było kiedyś kupić osobno jest uGuru Clock. Jednak to już nie to samo.

Oba urządzenia pasują do dużej części płyt Abit od s.939, przez s.AM2, aż po s.775. Wystarczy, że płyta posiada chip z naklejką uGuru. Chyba nie muszę mówić który przycisk na panelu mi się najbardziej podoba :wink:

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Pozostałe płyty nie zapewniały możliwości ustawienia wysokiego FSB, więc ich nawet nie używałem.

Tym nie mniej muszę przyznać, że i tak był fun - IN9 jest w sumie całkiem fajną płytką i przyjemnie się na niej kręciło.

 

 

 

 

 

socket A

 

Dołączona grafika

 

AT7 MAX2 umożliwiał jedynie FSB 250, więc nawet go nie ruszałem.

 

Najwięcej pracy ze wszystkich platform było z legendarnym wręcz NF7.

 

Baron orientuje się w "zwykłym" OC (@ air) na tej platformie, a jak dla mnie był to absolutnie pierwszy kontakt z tą podstawką.

Posondowaliśmy trochę sprzęt na powietrzu i okazało się, że jest problem z v-modem RAM. Otóż powyżej 3.2V płyta nie chciała wstać.

Rzecz jasna kompletnie wykluczało to użycie Winbondów BH-5, bo takie napięcia są dla nich zdecydowanie zbyt małe...

Na szczęście w odwodzie były Samsungi TCCD, które do tej pory nigdy mnie nie zawiodły, a do pracy z taktowaniem nawet 600MHz wystarczy im raptem 2.8V.

 

Założyliśmy potek na NB i zabraliśmy się do roboty. Szło dosyć opornie, ale w końcu "siadło". Chipset nieźle skalował się z napięciem jak i z zimnem.

Poprzestaliśmy na 2.55V. Po prostu przy wyższych wartościach płyta nie wstawała. Temperatura jaką trzymaliśmy to -100 stopni.

 

Nie mieliśmy dużej przewagi nad 3d-info, więc stwierdziliśmy, że rozegramy to taktycznie - najpierw wrzuciliśmy wynik 270MHz.

Z 284.5 MHz czekaliśmy prawie do ostatniej chwili. Okazało się, że jest to też rekord tej płyty.

 

Dołączona grafika

 

 

Jak widać operowaliśmy na absolutnej granicy stabilności sprzętu.

 

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

s.939 / s.AM2

 

Dołączona grafika

 

Ta konkurencja była najbardziej frustrująca i rozczarowująca.

 

Zacząłem na Fatal1ty AN9 32X. Do kompletu był Athlon 64 X2 FX-62.

Od początku coś było nie tak, jako że płyta wcielała w życie ustawienia FSB dopiero po ich zatwierdzeniu, resecie, wejściu do BIOSu i ich ponownym zatwierdzeniu.

Falsh BIOSu nic nie pomógł. Tak czy inaczej próbowałem. Tyle, że nie osiągnałem nic specjalnego - w dużych bólach FSB 307, a więc cieniutko.

Płyta nie jest raczej specjalnie popularna, bo mój wynik FSB jest jedyny.

 

Dołączona grafika

 

Spróbowałem s.939 - Fatal1ty AN8 SLI. Wsadzałem Athlona 64 FX-55, FX-53 i 4000+. Na wszystkich szło podobnie marnie... Płyta potwornie kapryśna, bardzo niestabilna i nieprzyjazna.

Z ciekłym azotem osiągnęliśmy FSB 366. Wprawdzie trzeci wynik na tym mobku, ale co z tego...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Powrót do AM2, czyli AN9 i zmiana procesora na Athlon 64 X2 6400+ Black Edition przyniosła pewną poprawę, gdyż udało mi się osiągnąć FSB 373. To jednak w dalszym ciągu było mało, więc nawet submita nie zrobiłem.

 

Na powrót dałem szansę s.939. Wykorzystałem moją już wysłużoną (pierwszy mobek s.939) AV8. Niestety też nie osiągnąłem nic dobrego - raptem FSB 320... Ale pierwsze miejsce (i jedyne XD) jest.

 

Dołączona grafika

 

Ostatnie słowo należało do KN9, czyli s.AM2. FX na niej też słabiutko latał. Black Edition w sumie identycznie jak na Fatal1ty. Tyle co udało mi się wysondować, że RAM w minimalnym stopniu jest w stanie wpłynąć na FSB.

 

Wypróbowałem wszystkie posiadane kości DDR2 - Crucial Ballistix, Team Xtreem, Team Xtreem Dark, OCZ Titanium Alpha i PNY XLR8. Okazało się, że te ostatnie zachowują się najładniej i uzyskałem porażający wynik FSB 374... Jest to drugi wynik na tej płycie.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Ewidentie byłem ograniczony przez procesor, bo na dwóch płytach z różnymi chipsetami FSB było identyczne.

Krótko mówiąc powtórka z rozrywki z s.775... Problem był w tym, że KN9 przyszła do mnie też w przed dzień zakończenia zawodów, więc dowiedziałem się o tym nieco za późno, aby móc coś zdziałać.

Z lepszym CPU pewnie byłoby lepiej. Bo KN9 przynajmniej nie robiła żadnych jaj i okazała się bardzo przyjemną w OC płytką.

 

 

 

 

 

s.478

 

Dołączona grafika

 

Moja ulubiona platforma OC. Na szczęście mnie nie zawiodła i dała mi najwięcej frajdy :D

 

IT7-MAX2 się nie nadawał, jako że ma małe maksymalne FSB.

Został więc jedyny słuszny wybór - IC7. Jako, że w drugim komputerze stacjonarnym posiadam IC7-G co nieco wiedziałem o tej płycie.

 

Inne procesory niż z FSB 200 nie mają sensu więc na początek użyliśmy sprawdzonego Northwooda 3.4GHz - rekordzistę, którego już w tym temacie oglądaliście.

Na DFI zrobił FSB 306 MHz, a więc wystarczająco by pobić pierwsze miejsce, jakie wówczas w tej kategorii było ustalone przez 3d-info (280 MHz).

Niestety procesor nie poszedł aż tak dobrze jak na DFI, gdyż Abit umożliwia maksymalne v-core 1.9V, a LanParty 1.975V. Tym nie mniej nasz wynik FSB 293 i tak zapewniał nam pierwszą lokatę.

 

Sprawdziliśmy jeszcze Prescotta 2.8GHz. Niestety okazało się, że płyta jest tak głupio zrobiona, że dla Prescottów ogranicza maksymalne napięcie do 1.7V... Dołączona grafika Rzecz jasna z takim napięciem nic sensownego nie da się osiągnąć.

Przez ten czas 3d-info mocno podniosło poprzeczkę, bo aż do 330 MHz.

 

Uzbroiliśmy się jednak w Pentium 4 2.4GHz Northwood i przystąpiliśmy do ataku. Procesor bardzo pozytywnie nas rozczarował, jako że w niecałe 15 minut zrobiliśmy na nim FSB aż 360MHz, co jest rekordem świata na tej płycie i ogólnie świetnym wynikiem jak na s.478. Na chipsecie trzymaliśmy -75 stopni.

 

Przy okazji (co dopiero później się okazało) zrobiliśmy też rekord świata w taktowaniu tego procesora - 2400 @ 4324 MHz.

Tu nie robiliśmy już żadnych taktycznych zagrywek, tylko prawie natychmiast wrzuciliśmy wynik. Przyznam, że byliśmy dosyć pewni swego.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

W sumie przy tych FSB 360 nie wiedziałem, czy ogranicza mnie płyta, czy procek. Ale stawiam na procesor. Mam jeszcze dwie inne sztuki tego modelu i za pewien czas posonduję je na DFI.

Przy kręceniu już trzeciego CPU na tej platformie odkryliśmy, że ten IC7 ma cold boot buga dla procesora - poniżej -100 stopni się nie włącza. Tak więc odpalaliśmy płytę przy -95 stopni i zaraz laliśmy azotu na maksa, aby możliwie szybko zbić temperaturę.

 

Później z kolegą Piotrkiem (THX za pomoc) odbyliśmy jeszcze jedną sesję z zamiarem uzyskania jakiś ciekawych wyników 2D na tym procesorze.

Niestety w przypadku DualDDR płyta nie robiła już tak dobrego FSB. W dodatku bardzo szybko zaczęła kompletnie świrować od zimna, tak więc sejsa była w zasadzie kompletnie nieudana, bo nie zrobiliśmy ani jednego wyniku...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Rzecz jasna tak jak w przypadku wszystkich (?) płyt z chipsetem 875, tak i ta nie ma dziur w PCB przy NorthBridge'u, a jedynie haczyki.

Tak więc byliśmy zmuszeni zamocować pot NB na opaskach zaciskowych. Na szczęście ten patent zdał egzamin.

 

 

 

 

 

slot 1

 

Dołączona grafika

 

To była dla mnie kompletna nowość.

Wprawdzie mój pierwszy w życiu PC to właśnie slot 1, ale płyta główna, którą miałem nie oferowała żadnego OC.

Procesor Pentium 3 550MHz otrzymał chłodzenie w postaci Thermalright HR05 IFX-SLI oraz nawiew ze Scythe Ultra Kaze 3000 RPM.

Pamięci jakie używałem, to dobrze podkręcające się Crucial PC133 CL2. Dzięki temu wiedziałem, że RAM na pewno nie będzie wąskim gardłem, jako że w plarformie slot 1 nie da się ustawić innego dzielnika RAM niż 1:1.

 

Zacząłem od BH6.

Pooswajałem się nieco z platformą i udało mi się wycisnąć maksymalne FSB jakie jest dostępne w BIOSie - 155 MHz.

Jest to ex-aequo najlepszy wynik na tej płycie. Niestety HWB liczy mi go jako dopiero trzeci...

To jednak nie zaspokoiło mojego apetytu, jako że wyniki innych było dużo lepsze.

 

Dołączona grafika

 

Pokombinowałem, aż w końcu udało mi się odpalić nieco uszkodzoną płytę BF6. Nie działa w niej port PS2 dla klawiatury oraz przycisk power; mobek w momencie gdy dostanie zasilanie od razu sam z siebie się włącza. Musi mieć gdzieś jakieś zwarcie...

 

Kombinowałem z wyłączaniem L2 oraz L1. Wyłączenie tego pierwszego dawało pozytywne efekty, a w dodatku nie powodowało praktycznie spadku wydajności. Z kolei wyłączenie L1 powodowało, że Windows uruchamiał się autentycznie prawie 10min, a stabilności i tak nie podnosiło.

 

W okolicach FSB 165 zaczęły się dziać dziwne rzeczy. Myślałem, że procesor jest niestabliny, ale objawy były nieco inne niż zwykle. Wykombinowałem, że to wina karty graficznej. ... i BINGO! Okazało się, że port AGP miał zbyt wysokie taktowanie. Wymiana karty na PCI (Matrox G450) przyniosła pozytywne efekty :D

Finalnie stanęło na FSB 169. Ale sądzę, że ten procesor potrafi jeszcze więcej. Z lepszym chłodzeniem popróbuję jeszcze w przyszłości bardziej go pogonić.

Tak czy inaczej jest to drugi wynik FSB na tej płycie.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Próbowałem też BX6 i BE6, ale te płyty, o ile dobrze pamiętam mają maksymalne FSB 150MHz. Tak więc nawet nie zawracałem sobie nimi głowy.

 

Jeśli chodzi o taktowanie procesora zajmuję dopiero szóste miejsce, ale jak na powietrze sądzę, że OC i tak jest niezłe - 550 @ 930MHz

Do slot 1 rzecz jasna jeszcze wrócę, aby porobić wyniki 2D i spróbować porobić lepsze zegary. Jednak następna sesja będzie na azocie.

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

podsumowanie

Ogólnie znów zdobyłem kupę doświadczenia. Frustracji było dosyć sporo (s.775 i AM2), ale pozytywnych momentów dużo więcej.

Ogólnie challenge był niesamowity, jako że ledwo dawałem radę z czasem - OC takiej ilości platform w tak krótkim czasie to nie jest bułka z masłem. Trzeba było TROCHĘ rezygnować ze snu. Przez co pod koniec challenge'a byłem już ledwo żywy :lol:

W sumie

całkiem nieźle (choć nie dosłownie :-P) obrazuje to wyzwanie (BTW bardzo fajna kapela).

 

 

Jak zapewne zdążyliście zauważyć zaczęliśmy stosować styropianowe kubeczki jako lejki. To rzeczywiście pomaga! :)

Opanowaliśmy też "obsługę" dużego pota CPU (Inflection Point) z aluminiową zapinką. Ręcznik papierowy i jazda! :wink:

Można też powiedzieć, że ta sesja była dosyć udana pod tym względem, że żaden sprzęt nie został uszkodzony :lol2:

 

 

 

Chciałem podziękować firmie Phanteks za chłodzenie procesora, Enermax na zasilacz oraz Kingston za dysk twardy.

Standardowo już też big THX dla Tomka za v-mody na NF7 oraz IN9, jak i recap płyty BH6. W szczególności bez tego pierwszego nie osiągnelibyśmy nic.

 

 

Na koniec mam dosyć ciekawą informację.

Otóż jest szansa na przywrócenie do życia mojego Athlona FX-57 :D

Ostatnio spróbowałem go jeszcze raz odpalić na płytce, która do mnie niedawno przyszła (DFI LP UT RDX200 CF-DR). Rzecz jasna nie odpalił, ale jak chciałem włożyć po nim inny procesor nie dało się.

Okazało się, że FX zostawił jedną nóżkę w sockecie LOL! Po dokładniejszych oględzinach okazało się, że w tym miejscu był zimny lut. Tak więc wyjaśniła się sprawa, czemu procesor tak nagle przestał działać podczas sesji z DI...

Nalatałem się jak głupi, ale w końcu znalazłem serwis, który podjął się dolutowania nóżki. Mam nadzieję, że im się uda, oraz że procek w dalszym ciągu żyje.

Jeśli tak, będzie to naprawdę cudowne zmartwychwstanie B-)

 

I tym optymistycznym akcentem... :)

Edytowane przez ivanov
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na większości płyt z ddr działa mod, gdzie na zasilanie pamięci podłącza się kabel z napięciem 3,3v z wtyczki. Prosto, szybko i bez problemów, a VTT jest równe 1/2 VDIMM.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Będę próbował jeszcze "walczyć" z tym NF7 Dołączona grafika

Dowiedziałem się, że te 284,5 MHz to nie tylko rekord tej płyty, ale i rekord FSB dla całego socket A.

 

 

 

 

A tym czasem jeszcze porcja zdjęć, które mi się zawieruszyły i zapomniałem je dodać.

 

 

 

Próba v-modów IN9 (s.775) jeszcze na powietrzu.

 

Dołączona grafika

 

 

 

AN8 (s.939) na powietrzu.

 

Dołączona grafika

 

 

 

Jedna z większych kombinacji.

AN9 (s.AM2) jest tak pomyślana, że chłodzenie sekcji zasilającej jest połączone heat-pipe z radiatorem NB.

Przy zakładaniu potka na NB stwarza to poważny problem, jako że sekcja jest chłodzona dosyć niestandardowym radiatorkiem.

Mój pomysł polegał na położeniu na nią klocka miedzi (który akurat idelanie rozmiarami pasował), a na niego IFX-a.

Pomysł zdał ezgamin. Gorzej, że płyta w sub-zero była bardzo himeryczna...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

IP-35 (s.775)

 

Izolacja oraz podobna przypadłość jak AN8 - chłodzenie całej płyty jest połączone heat-pipe.

Na szczęście tu sprawa była prostsza. Sekcja otrzymała radiator z płyty IN9, bo sekcje w tych mobkach są identyczne.

 

Tak swoją drogą bardzo się cieszę, że posiadam "starodawny" potek o małej średnicy, jak i "nowoczesny" szeroki.

W przypadku chęci chłodzenia chipsetu azotem często rodzi się spory problem, wynikajacy z tego, że NB jest blisko CPU.

Gdyby chcieć użyć "grubego" potka CPU, to by nie było najmniejszych szans tego pomieścić; pot CPU uniemożliwiałby instalację drugiego na NB.

Nawet w przypadku "chudego" potka CPU często wszystko było na styk.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

IC7 (s.478) w trakcie przygotowań do kręcenia; widać wspomniane już opaski zaciskowe.

 

Dołączona grafika

 

 

 

Potek CPU gdy jest zimny, to po zdjęciu dostaje ładną warstwę szronu w niezaizolowanych miejscach Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

Edytowane przez ivanov
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

HWBot April OC Challenge GF 8800

 

 

Challenge nie poszedł specjalnie pomyślnie, ale funu było co nie miara, a i zyskaliśmy sporo doświadczenia.

W końcu pierwszy raz w życiu kręciliśmy GPU @ LN2. I to też TRI-SLI @ LN2 ! Przyznacie, że porwaliśmy się nieźle :lol2:

I pomimo, że nie ma jakiś genialnych wyników, to jesteśmy dumni, że nic nie spłonęło.

 

Posiadam cztery 8800 Ultra i właśnie na nich postanowiliśmy się oprzeć.

  • EVGA Black Pearl
  • EVGA SuperClocked ACS3
  • EVGA ACS3
  • MSI OC
Każda otrzymała v-GPU, v-MEM, OCP i OVP moda. Wszystkie miały wgrany BIOS BlackPearl.

Standardwo 8800 Ultra ma 612 MHz na rdzeniu. Wszystkie poza "zwykłym" ACS3 robiły 740 MHz na standardowym napięciu.

 

 

 

W konkursie obowiązywały trzy konkurcencje:

 

3DM 2001 SE single GPU

15 miejsce

 

 

3DM 03 single GPU

7 miejsce

 

3DM 06 multi GPU

4 miejsce

 

 

 

Zajęliśmy szóste miejsce w klasyfikacji generalnej.

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

rozgrzewka

 

 

Zacząłem od kręcenia @ air na własnym sprzęcie - Asus Maximus Extreme + Core 2 Duo Extreme 6800.

 

Dołączona grafika

 

 

Potem kupiłem lepszego procka i przeszedłem na Core 2 Quad Extreme X9770 - THX dla Maniakalnego.

Sprawdzałem skalowanie SLI i TRI-SLI, bo może i wstyd przyznać, ale nigdy wcześniej w SLI nie działałem.

Przy czym w przypadku Maximusa Extreme, który jest na chipsecie X38 trzeba stosować SLI-hacka, bo płyta wspiera wyłącznie Cross-Fire.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Odkryłem też parę rzeczy.

Karty w SLI powinny mieć takie same BIOSY.

Nowsze sterowniki nV nie działają z tweakiem LOD-bias.

WIN XP nie obsługuje TRI-SLI. I nie da się tego obejść <_< To powoduje pewną komplikację, bo w 2001 SE, i 03 na WIN7 uzyskuje się SPORO gorsze wyniki niż na XP.

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

Przybył sprzęcik z redakcji oraz od Asus-a, któremu bardzo dziękujemy.

No i przyszły również potki GPU od Ryby. Tu również podziękowania.

 

Można było zacząć zabawę na poważnie :wink:

Maximus IV Gene-Z + Core i7 2700K do single GPU

oraz

Ramapge III Extreme Black Edition + Core i7 Extreme 990X do multi GPU.

W zapasie był jeszcze Maxiumus IV Formula, ale nie udało się na czas załatwić Core i7 3960X.

 

 

 

 

 

 

Core i7 2700K

 

 

2700K mocno mnie rozczarował. 5,1 GHz na powietrzu to niezły wnik.

 

Dołączona grafika

 

 

 

Ale 5,5 GHz na LN2 to już raczej słabo.

Przypominam, że 3DM 01 jak i 03 korzystają tylko z jednego rdzenia, a więc aktywowałem tylko dwa rdzenie - jeden na system, a drugi na Smarka.

Zużyliśmy nie więcej niż 10l LN2.

ColdBug był przy -60 stopni.

 

Niestety w przypadku tej konkurencji, jak się później okazało postawiliśmy na niewłaściwego konia. MSI OC pod azotem robił tylko 821 MHz.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

 

 

Core i7 990X

 

 

990X okazał się również przeciętnie kręcić. 4,6 GHz na powietrzu rokowało dobrze.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Ale 5,5 GHZ @ 6 cores i 5,6 GHz @ 2 cores na azocie to żadne szaleństwo. Za to procek prąd i azot żarł jak szalony.

Zużyliśmy ponad 45 litrów LN2. Całkiem nieźle jak na jedną sesję...

Z resztą co się dziwić - celowo operowałem na dwóch zasilaczach, aby zobaczyć jak wygląda pobór energii.

O ile pobór trzech podkręconych 8800 Ultra nie był dla mnie żadnym zaskoczeniem, to procesor wprawił mnie w prawdziwe zdumienie.

Po lewej stronie miernik zasilacza podłączonego do kart graficznych i złącza Molex w płycie głównej. Po prawej PSU podłączony wyłącznie do 24pin ATX i 2x 8pin CPU.

 

 

Unigine Heaven

 

Dołączona grafika

 

3D Mark Vantage CPU Test - LOL!!!

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

Wyłączanie rdzeni nie przynosiło dużej korzyści, ale 100 MHz to zawsze to coś.

ColdBug był przy -80 stopniach. Procka trzymaliśmy na -70.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

W konkursie nie poszło może wyśmienicie, ale poza konkursem np. w Vantage'u padł rekordzik TRI-SLI

 

A i konkurencja konkursowa to 3 miejsce w 06

 

2001 SE (TRI-SLI, a więc poza konkursem) też nie najgorzej - 4 miejsce

 

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

Strasznie żałujemy małej ilości czasu i LN2. Przy większych zasobach jednego oraz drugiego mogłoby być sporo lepiej, bo pod sam koniec odkryliśmy, że SuperClocked robi stabilne 950 MHz (przy 1000 MHz się wywalała).

Niestety nie ma żadnego submita z takim taktowaniem. Jednak w najbliższym czasie do tematu 8800 Ultra wrócimy. Bo i pokłady mocy BlackPearl @ LN2 są jeszcze nie odkryte. A szybszy procek się raczej znajdzie :D

 

Nauczyliśmy się też wykorzystywać ręczniki papierowe. Przy mrożeniu kart graficznych są niezbędne. A kręcenie multi-gpu bez nich nie miało by w ogóle racji bytu.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

Kolejny raz w robieniu v-modów wykazał się Tomek.

Sprzęt udostępniła firma Asus, XFX i Phanteks.

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zgadza się; od czegoś trzeba zacząć :wink: Bo jak by nie patrzeć cały czas jesteśmy świeżakami i musimy się jeszcze sporo nauczyć.

Mam nadzieję, że doświadczenie kiedyś zaprocentuje :)

 

W sumie pierwszy raz w rękach miałem s.1155 oraz drugi raz s.1366.

 

 

BTW Wszystkich chętnych zapraszam na pokaz podkręcania w naszym wykonaniu :D

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

HWBot May Challenge

 

 

 

 

Przez pewien czas było bardzo dobrze,

 

Dołączona grafika

 

ale finalnie mamy w sumie i tak niezłe

 

III miejsce

 

Dołączona grafika

 

 

 

Konkurencje

 

nVidia

 

Dołączona grafika

 

 

 

AMD/ATI

 

Dołączona grafika

 

 

S3

 

Dołączona grafika

 

 

Intel GMA

 

Dołączona grafika

 

 

SiS

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

 

 

Intel GMA

 

Zaczęliśmy od całkowicie nam nieznanego terytorium. I to podwójnie.

Pierwszy kontakt z Ivy Bridge i pierwszy z kartą GMA.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Procesor ładnie skalował się z napięciem, ale tylko do pewnego momentu.

1.795V było elegancko stabilne. 1.8V powodowało, że nawet nie pojawiał się ekran ładowania Windows...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Jeśli chodzi o zegary to były naprawdę niezłe. Gorzej, że nie szły w parze z wynikami.

Myśleliśmy, że robiliśmy coś nie tak z grafiką, ale jak się okazało problem leży gdzieś idziej...

 

submit

 

 

 

 

 

 

nVidia

 

Przy drugim podejściu udało się lepiej przetaktować procesor.

Wyraźnie lubił zimno - do stabilnej pracy potrzebował od -90 do -98 stopni.

Przy - 85 pod obicążeniem się wywalał, a przy -100 był ColdBug.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Kartę podkręciliśmy, ale stwierdziliśmy, że mija się z celem zalewanie jej azotem.

Tym bardziej, że nie mogliśmy robić na niej v-modów.

 

 

Konkurencja poszła całkiem ładnie, ale niedosyt pozostał - jak na taki sprzęt wyniki są rozczarowujące.

 

 

 

Ech, 999 FPS - taki widok powinien być zawsze :wink:

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

AMD/ATI

 

Tu była najśmieszniejsza sytuacja.

Kartę trzeba było podkręcać Sapphire Trixx (za krótkie suwaki w innych programach). Natomiast napięcie trzeba było regulować w Afterburnerze (inne programy nie obsługiwały kontrolera napięcia).

 

Na fabrycznym chłodzeniu zrobiliśmy 1225 MHz.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Przy kolejnym podejściu, tym razem już z azotem, przetaktowaliśmy GPU na 1350 MHz, a RAM na 1500 MHz MHz.

Tyle, że wyniki w 3DM wzrósł o... 200 punktów...

Co dziwne ewidentnie karta była ograniczeniem, bo na GeForce w tych samych miejscach było więcej FPS.

Na domiar złego zapodział nam się screen, ale straty dużej i tak nie było.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

Temeratura procka i karty.

 

Dołączona grafika

 

 

Należy pamiętać, że na nowe Radeony nie można ot tak założyć kontenera, bo rdzeń jest "ukryty" za metalową ramką. Musiałem użyć specjalnego miedzianego dystansu, który na szczęście dobrze zdał egzamin.

 

Tu też wyniki były dziwnie małe jak na użyty procesor.

 

 

 

 

Pierwszy raz w życiu zastosowaliśmy trik z opalarką. Trzeba przyznać, że rzeczywiście działa.

Polega on na ociepleniu potka po tym jak już się trochę ochłodzi (około -70 stopni). Dzięki temu wytwarza się szron. To z kolei powoduje, że temperatura potka wraz z laniem azotu spada dużo bardziej niż zwykle i nie trzeba marnować tyle LN2.

 

Dołączona grafika

 

 

 

 

 

 

 

S3

 

Tu strasznie zemścił się słaby research oraz potwornie słaba dostępność sprzętu.

Nie byłem w stanie dorwać najmocniejszego modelu (GTX 540), więc byłem zmuszony wziąć to, co się dało - GT 430.

Nie dość tego za późno dowiedziałem się, że karty można łączyć w SLI. A miałem dwie

 

Dołączona grafika

 

Ale zabawa i tak była niezła.

Aby zamontować potek na karcie należało dokonać istnie alpejskich kombinacji.

Nie będę się rozpisywał, ale powiem tylko, że musiałem użyć miedzianego dystansu od HD7970, miedzianego klocka, z którego już raz korzystaliśmy przy podkręcaniu Abita AN9 Fatal1ty, śrub montażowych od bloku LC GPU MNP oraz zestawu montażowego do chłodzenia GPU Zalman...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

Dołączona grafika

 

 

Opłaciło się to, gdyż karta kręciła się tak, iż zabrakło paska w PowerStrip (GPU 500 @ 665 MHz)

 

Niestety poraz kolejny uzyskaliśmy dziwnie mało punktów.

 

 

 

 

 

 

 

 

SiS

 

Najdziwniejsza konkurencja (przypominam, że karty SiS są tylko na AGP).

Użyłem QX9770, który robi na powietrzu 4.4 GHz. Zamierzaliśmy zalać go azotem, ale jak się okazało płyta była strasznie kapryśna, tak więc zrezygnowaliśmy z tego pomysłu.

Teraz wykombinowałem, że problemy były najprawdopodobniej za sprawą RAMu, ale jeszcze będę to musiał sprawdzić.

 

Karta też miała iść pod LN2, ale jako, że na powietrzu kręciła się potwornie słabo (przy +20 MHz na rdzeniu były artefakty na pulpicie) również daliśmy sobie spokój.

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Od dłuższego czasu poluję na Xabre 600, ale jak na złość nie mogę nigdzie tej karty dostać.

 

Co śmieszne odczyty taktowania procesora w CPU-Z były dwukrotnie wyższe niż realne.

 

submit

 

 

 

 

Przy okazji wyniki na i7-3770K

SPI 1M

 

CPU Freq

 

PiFast

 

 

 

Podziękowania dla XFX, Gigabyte, Zotac, Sapphire, Intel oraz Asus.

Oraz rzecz jasna dla Tomka za v-mody :-)

Edytowane przez ivanov
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ech, dawno nic nie dodawałem w temacie :(

 

Ale w zasadzie cały wolny czas wyłącznie podkręcam Dołączona grafika

HWBot Team Cup nie wypalił, bo jego filar, czyli GF History Tour się rozłożył. Zarówno platforma PCIe, jak i AGP padły :/

Ogólnie jakoś mało szczęścia mieliśmy w całych tych zawodach.

 

Ale nie ma tego złego. Teraz ostro nabijam punkty ^^ A jak trochę czasu się znajdzie, to wrzucę sprawozdania, bo sporo się tego nazbierało.

 

Dołączona grafika

 

Miło wejść na główną HWBot, gdy oczętom ukazuje się taki widok

 

Dołączona grafika

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Heh, i pomyśleć, że w tym roku w lutym kupiłem dewar i stawiałem pierwsze kroczki z azotem Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Żeby nie było. Panowie z HWBot nie przygotowali odpowiedniego skryptu. Tak więc #1 jestem w PL. Na świecie na chwilę obecną #148.

 

Dołączona grafika

 

Powoli zaczynam rozumieć innych ocerów. Obecnie mam taką sytuację, że posiadam tak dużo sprzętu, iż nie mam tego kiedy benchować. Kolekcja rośnie z każdym dniem, ale będę się starał to powoli wszystko ogarniać, bo powoli moja "chce lista" ma coraz więcej odhaczonych pozycji i hardware'u przybywać będzie coraz mniej.

Niestety cierpią na tym sprawozdania, bo przyznam szczerze, że wolę kręcić niż się nimi zajmować :/ Choć fakt, faktem, że ich sporządzanie daje kupę frajdy.

Jednak jeśli znajdę chwilę obiecuję nadrobić zaległości Dołączona grafika

Edytowane przez ivanov

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobra robota

 

Tak na ostudzenie to dodam, że woomack do niedawna leciał na wc przy robieniu wyników, teraz ma na cepie fc i nic bardziej extreme Dołączona grafika

 

Tak więc na di i ln2 to powinniście go niszczyć w globalu

Edytowane przez 99tomcat

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki Dołączona grafika

 

System punktowy HWBot jest bardziej skomplikowany, niż by się mogło na pierwszy rzut oka wydawać Dołączona grafika Np. walenie samych rekordów CPU mało co daje prócz pucharków i punktów Hardware Points. W testach 3D zdobywa się większość punktów na Globalu. A i tak liczy się tylko 15 najlepszych wyników danego użytkownika. Reszta nie jest brana pod uwagę.

Tak więc dużo średnich wyników jest dużo gorsze niż parę bardzo dobrych. Do tego dochodzą jeszcze inne uwarunkowania.

 

PS W PCMarkach też można sporo punktów zyskać (tak jak Woomack, albo Vapor), ale trzeba mieć dobrą macierz dyskową i do tego znać hardkorowe tweaki. Ostatnio w trakcie konkursu HWBot była nawet dyskusja, czy nie zbanować Vapora, bo jego wyniki były tak hardkorowe. W końcu ludzie uznali, że są prawie z pogranicza cheatów, ale tu granica jest dosyć cienka. W końcu odpuścili.

 

 

Obecnie spadłem na 3 miejsce w PL, bo TM3K trochę pocisnął, a z kolei moje submity na GTX 480 i GTX 580 spadły troszkę w rankingach.

Kombinuję jak się odkuć, ale cały czas są jakieś przeciwności xD Dziś przyjeżdża od Asusa Maximus V Extreme i HD 7970 Matrix Platinium, więc może się uda w końcu złapać parę punktów Dołączona grafika Bo np. zestaw Z77 MPower + GTX 680 Lightning okazał się z leksza wtopą :/

Edytowane przez ivanov
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gratki za upór i konsekwencję,jak na niemal rok czasu walki z azotem zrobiłeś niesamowity postęp.

 

Jeszcze raz namawiam Ciebie na wykonanie sesji foto jedynej w swoim rodzaju i niezwykłej kolekcji zgromadzonego hardware

coby ucieszyć nasze oczy...sama lista Twoich zbiorów jest wprost niesamowita.

Czekam aż się przełamiesz by to zrobić :)

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach



×
×
  • Dodaj nową pozycję...