komp czy konsola ok 2k

[programmer1]

Witam,

poszukuje prezentu budżet ok 2-2.3k

zastanawiam się czy w tej kwocie kupie coś na czym da się spokojnie pograć czy lepiej zainwestować w konsole, np. ps3 a za resztę kupić komputer do codziennego użytku głównie przeglądania internetu

nie znam się na sprzęcie więc żadne podkręcanie nie wchodzi w grę

ze starego zestawu zostanie pewnie tylko klawiatura i monitor 23'

będę wdzięczny za wszelką pomoc

[Gość -YoSHi-]

Oczywiście, że komputer :) Konsole to stary szrot z 2005 (XBOX) lub 2006 roku (PS3) - grafika na nich jest fatalna i do tego nie porobisz nic innego bo masz pada zamiast klawiatury i myszki, a do tego cały czas jesteś w zamkniętym korporacyjnym świecie konsol zamiast wolności na PC :)

 

Jeżeli możesz wydać 2300 to to wiele zmienia, bo przy tak małym budżecie te 15 % względem 2000 będzie bardzo pomocne.

 

Sprzęt można wybrać w tej cenie już naprawdę niezły - jakość grafiki po prostu zmiecie konsole tak jakbyś ścigał się maluchem z BMW :)

 

Z tym że nie chcesz podkręcać, masz akurat szczęście, bo nie ma obecnie procków Intela poniżej 800 zł z odblokowaną taką możliwością, ale wydajność tańszych procków jest bardzo dobra do większości zastosowań - chodzi o Core i3 z serii 2100. Najtańszy z nich to i3 2100 Intel Core i3 2100 BOX - Procesory - Intel Core i3 2100 BOX cena od 418.99zł - ma 3.1 GHz, ale warto dołożyć kilkanaście zł do modelu 2120 Intel Core i3 2120 BOX - Procesory - Intel Core i3 2120 BOX cena od 457.69zł i mieć 3.3 GHz. Dalej się już nie opłaca bo następny nie ma 3.5 tylko 3.4 co daje już symboliczną różnicę, a proc jest za 535 zł.

 

Płyta z racji braku podkręcania wystarczy na chipsecie H61 - ma przez to wyjście ze zintegrowanego w procesorze GPU co może się przydać w przypadku awarii. Jedynym kryterium jest w sumie USB 3.0 - chyba, że nie ma takiej potrzeby, to wtedy są jeszcze tańsze.

Płyty główne USB 3.0 socket 1155 cena - Porównanie cen w sklepach z usb 3.0

Płyty główne socket 1155 cena - Porównanie cen w sklepach bez usb 3.0

 

RAM 8 GB G.Skill 8 GB PC12800 1600MHz - Pamięci RAM - G.Skill 8 GB PC12800 1600MHz cena od 182.35zł 182 zł

 

SSD Crucial m4 64GB (CT064M4SSD2) - Ceneo.pl - jeżeli to ma być super wypas.

 

Karta Gigabyte GV-N56GOC-1GI nvidia GeForce GTX560 - Karty graficzne - Gigabyte GV-N56GOC-1GI nvidia GeForce GTX560 cena od 653.00zł 659 zł

 

dysk twardy jeżeli ktoś potrzebuje dodatkowy to jakiś można wybrać

 

Obudowa Cooler Master Elite 330K Midi Tower - Obudowy komputerowe - Cooler Master Elite 330K Midi Tower cena od 161.99zł 162

 

zasilacz z dobrą sprawnością od 220 zł

 

Masz tak:

 

CPU 450

MOBO 200

RAM 180

SSD 400

Karta 660

Obudowa 165

Zasilacz ok 220

 

czyli kolo 2300 + jakies przesylki - troche przekroczy.

 

Jeżeli potrzeba to DVD-RW 80 zł

 

- wychodzi z tego naprawdę przyjemny komputer do gier za bardzo rozsądne pieniądze. Kwestia SSD jest dyskusyjna ale to naprawdę śmiga - zupełnie inny poziom wydajności niż system na HDD :)

 

Jeżeli chcesz to napisz to cos dalej pomyślimy.

[programmer1]

Dziękuję za bardzo szybką odpowiedź oraz wskazanie kierunku poszukiwań.

Załóżmy, że zdecyduję się na zakup komputera, czy obecnie platforma intela jest 'jedyną i słuszną', czy warto zainteresować się także produktami amd?

Dysk chyba jednak będzie zwykły, obawiam się, że dla młodego człowieka 64gb to jednak zbyt mało, a podanej kwocie na więcej pozwolić sobie nie mogę.

[BlackMachine]

W tym budżecie najlepszym wyborem będzie Intel. Jeśli chodzi o dysk, to najlepiej pomyśleć nad używkami z allegro (wczoraj widziałem 300GB za 150 zł). Napisz czy oprócz jednostki centralnej potrzebujesz także pozostałych peryferiów, tj. systemu, myszki i głośników (monitor i klawiaturę masz).

[Gość -YoSHi-]

Właśnie miałem to dopisać, że AMD od premiery Sandy Bridge Intela 32 nm w styczniu 2011, jest już jakby "za murzynami", ponieważ ich tańsze procki (Phenomy) to 45 nm, co powoduje ogromny pobór prądu w stosunku do Inteli i poza tym ich wydajność jest ogólnie bardzo kiepska. Sprawa wygląda tak, że i3 2120 to procesor mający 2 rdzenie + HyperThreading co daje 4 jednostki logiczne i taki procek jest widziany w systemie jako 4 rdzenie. Testy wykazały że i3 2120 w grach osiąga takie same bądź lepsze wyniki od podkręconych na 4.0 Phenomów, mając przy tym dosłownie nieporównywalnie mniejszy pobór prądu, a bez podkręcania Phenom to wręcz kalkulatorek :)

 

Oto testy z dobrej strony - Phenom bez podkręcenie (mówiłeś, że nie chcesz tego robić) dostaje dosłownie nieziemskie baty:

 

Core i3-2120 and Core i3-2100 Processors Review. Page 5 - X-bit labs

 

A pobór prądu - no cóż - 60 W więcej za o wiele niższą wydajność to hahah :) - i to bez podkręcania :) (bez karty graficznej)

 

Core i3-2120 and Core i3-2100 Processors Review. Page 8 - X-bit labs

 

Tak w ogóle to AMD to biedna firma przy Intelu - wystarczy spojrzeć w ilość pracowników, dochód i historię obu firm - Intel jest innowatorem - producentem pierwszego mikroprocesora na Ziemi w 1969, a AMD to tylko marna imitacja :)

 

 

Pamiętaj że zakup komputera to dzisiaj nie tylko sprzęt ale też prąd - godzina grania na takim sprzęcie to ok 0.15 zł (ok 300 W) - godzina pracy w idle to (z kartą graficzną z 80 W) czyli 0.04 zł - wystarczy policzyć sobie czy komp ma być 24/7 czy nie - nowe generacje konsol nie wiem dokładnie ile palą ale będzie to ponad 100 W - ale tak jak pisałem - jakość grafiki jest zupełnie nieporównywalna. Ja może przytoczę kilka bezstratnych screenów :)

 

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Crysis/Crysis1.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Crysis/Crysis2.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Crysis/Crysis3.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Crysis/Crysis4.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro01.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro02.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro03.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro04.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro05.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro06.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro07.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro08.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro09.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro10.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro11.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro12.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro13.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro14.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro15.bmp

http://dl.dropbox.com/u/45637203/Screenshoty/Metro/Metro16.bmp

 

:)

 

 

Co do dysku to jest jeszcze inne rozwiązanie gdzie wilk jest syty i owca cała, a na gotowe wyjdzie w sumie tylko trochę drożej - no ale to już przekracza budżet wtedy :P. Mianowicie: Intel Smart Response Technology. Technologia ta niestety jest dostępna tylko w płytach z chipsetami Z68, ale umożliwia następujący bajer: dysk twardy jest łączony z małym SSD na którym są automatycznie trzymane tylko te pliki z których korzystamy najczęściej, a mało bądź wcale używane leżą na HDD. Zatem 1 TB bądź 500 GB HDD + tani 32 GB SSD - jedyne szybkie jakie widziałem w rozsądnej cenie to

 

OCZ OCZSSD2-1VTX30G Vertex - Dyski twarde - OCZ OCZSSD2-1VTX30G Vertex cena od 257.56zł

Patriot PT232GS25SSDR TORQX2 - Dyski twarde - Patriot PT232GS25SSDR TORQX2 cena od 239.80zł

 

Niestety w tym momencie dyski kosztują 500 GB 200 zł 1000 GB 400 zł - masakra. Za 250 widzę jakieś 1 TB 7200.12 Seagate ale to strasznie awaryjny stary rupieć którego się pozbywają za i tak wysoką cenę. Normalne dyski kosztują tak jak pisałem. Czyli ogólnie jak uważacie - albo po prostu 1 TB lub 0,5 TB i wtedy płyta na H61, albo płyta Z68

Płyty główne socket 1155 Intel Z68 cena - Porównanie cen w sklepach

i do tego SSD 30-32 GB w SRT do dysku 500 GB, lub 64 GB SSD na system + 500 GB HDD na dane na płycie H61.

 

 

Co do "poszukiwań" - szukać za bardzo nie ma czego :) procesor tańszy to pentium dual core a one nie mają już HT czyli czyste 2 rdzenie i bardzo niskie takty - także to sprzęt "biuro only". AMD odpada, także tak jak pisałem i3 2100 lub 2120.

 

Płyta nie ma co cudować bo bez kręcenia może naprawdę być dowolna byle z 1155 gniazdem :)

 

RAM 4 GB to za mało, a 8 GB i tak nic nie kosztuje więc 8 GB, a ten co dałem jest tani i sprawdzony (sam go mam i wielu moich znajomych)

 

Obudowa w tej cenie raczej też nie ma lepszej chyba, że SilentiumPC Brutus.

 

Obudowy komputerowe SilentiumPC cena - Porównanie cen w sklepach

 

Grafa - tu nie ma się co zastanawiać - Nvidia ma mniej problemów z softem i wiem to bo sam mam GTX 470 i 2x6950 w drugim kompie - na przykład na moim TV 46'' nie mogę grać na radeonie w crysis i crysis 2 bo włącza się w full screen tryb 24 Hz zamiast 60 Hz i nie idzie tego naprawić bo ryłem - w okienku jest 60 Hz ale niższa wydajność. Natomiast na GTX 470 nie ma w ogóle tego problemu - jest zawsze 60 Hz.

 

Zasilacz trzeba jakiś wybrać - no niestety nie są zbyt tanie - te 200 zł trzeba minimum położyć. Zwróć uwagę, że np jeżeli same komponenty pobierają 200 W, to z gniazdka nie jest pobierane 200 tylko np 250 - te 50 W zostaje w zasilaczu w postaci ciepła. Z racji, że 200 to 80 % 250, sprawność takiego zasilacz wynosiłaby właśnie 80 %. Obecne tanie zasilacze nie spełniają specjalnej normy "80 Plus" - co oznacza sprawność co najmniej 80 %. Tak naprawdę pierwszą gwarantującą wysoką sprawność normą jest 80 Plus Bronze.

 

Zasilacze komputerowe 80 PLUS Bronze cena - Porównanie cen w sklepach

 

w sumie to ja zawsze myślę z zapasem bo overclock i rozbudowa, ale taki zasilacz:

 

Tacens Radix IV 450W 450 W - Zasilacze komputerowe - Tacens Radix IV 450W 450 W cena od 130.39zł

 

wystarczy do tego komputera w zupełności

 

 

ta firma jest coraz bardziej ceniona - kupiłem koledze właśnie ten model, tyle, że on ma bardzo słabą kartę - jednak moc tego kompa nie przekracza 300 W więc taki może być i kilka groszy w portfelu - ten model jest też bardzo cichy :)

 

Jednak taki zasilacz nie pozwoli na zamontowanie karty graficznej klasy high-end - ale to tylko przyszłościowo mówię - tak czy tak będzie można kupić znowu kartę środkową (Mainstream) tak jak teraz, tyle że nowej generacji (Nvidia Kepler).

 

Jeżeli chodzi o monitor to podświetlany LEDami 23'' - najlepsza cena.

 

Za dużo jest do powiedzenia w sumie :P

Edytowane 12 Listopada 2011 przez -YoSHi-

[programmer1]

Jest to kwota przeznaczona tylko na jednostkę centralą - niezbędne peryferia już są.

Ze względu na osobę do której trafi i jego przeznaczenie (głównie gry) sprzęt pracował będzie pod win7 - kwota która podałem została już pomniejszona o koszt zakupu systemu.

[Gość -YoSHi-]

Ostatni post się zdublował - edytowano. Podsumujmy trochę zatem:

 

Zacznijmy od próby zmieszczenia Intel SRT czyli dysk 500 GB + 32 GB SSD + Z68:

 

Intel Core i3 2120 BOX - Procesory - Intel Core i3 2120 BOX cena od 457.70zł

Gigabyte GA-Z68M-D2H Intel Z68 - Płyty główne - Gigabyte GA-Z68M-D2H Intel Z68 cena od 327.20zł

G.Skill 8 GB PC12800 1600MHz - Pamięci RAM - G.Skill 8 GB PC12800 1600MHz cena od 182.35zł

Gigabyte GV-N56GOC-1GI nvidia GeForce GTX560 - Karty graficzne - Gigabyte GV-N56GOC-1GI nvidia GeForce GTX560 cena od 659.00zł

Western Digital WD5000AADS Caviar Green 7200rpm - Dyski twarde - Western Digital WD5000AADS Caviar Green 7200rpm cena od 231.00zł

Patriot PT232GS25SSDR TORQX2 - Dyski twarde - Patriot PT232GS25SSDR TORQX2 cena od 239.80zł

Tacens Radix IV 450W 450 W - Zasilacze komputerowe - Tacens Radix IV 450W 450 W cena od 130.39zł

SilentiumPC Brutus BT-410 Midi Tower - Obudowy komputerowe - SilentiumPC Brutus BT-410 Midi Tower cena od 125.10zł

 

wychodzi około 2355 zł + koszty przesyłki + DVD-RW. Szczerze to z niczego tutaj nie można uciąć już nawet złotówki - chyba, że procek 2100 zamiast 2120. Dysk w sumie najtańszy - inne rozsądne powyżej 300 zł, płyta najtańsza. Ewentualnie RAM 1333 zamaist 1600, ale to się już nie opłaca dla kilkudziesięciu zł. Zasilacz najtańszy możliwy, obudowa też. Także to jest jakby taki ultimate config - ewenatualnie jak pisałem - i3 2100 i mem 1333 - w praktyce obniży to po 5 wydajności % na każdą z tych oszczędności.

 

To SRT naprawdę daje - to co często odpalamy jest z SSD czyli cały system i używane pliki w grach - wszystko śmiga jak z SSD a ma 500 GB zamiast 64 :) Minusem jest to że jednak część rzeczy ładuje się z HDD i przez to dalej mamy "terkota" :P

 

Można też pójść inną drogą - olać Z68 i SSD, wziąć 500 GB HDD lepsze i resztę oszczędności dołożyć do 560 Ti i mieć lepszą grafę :P - ale ter ter ter ter ter ter... loading complete :P

 

 

pierwsza pozycja to ściema - to zwykły GTX 560, a GTX 560 Ti zaczyna się od 2 miejsca za 850+ :/

 

http://www.skapiec.pl/site/cat/14/filtr/_0_0_69541_0_0_0_0_0_0_0

http://www.skapiec.pl/site/cat/14/comp/2010338

 

Różnica w wydajności jest, ale za 200 zł nie jest jakaś kosmiczna - 560 ma 336 shaderów, a 560 Ti 384 i trochę wyższe takty co daje teoretycznie 20 % więcej mocy - za to następna w dół karta po 560 to GTX 550 Ti który ma jedynie 192 shadery!!!

Edytowane 12 Listopada 2011 przez -YoSHi-

[obijak]

Czy stary dysk i nagrywarka mogą zostać?

[Gość -YoSHi-]

Czy stary dysk i nagrywarka mogą zostać?

 

Standard PATA nie jest obsługiwany przez nowe chipsety. Są przejściówki które umożliwiają podłączenie urządzenia PATA do SATA - kiedyś ABIT dawał to do swoich płyt

 

Ostrzeżenie o przekierowaniu

[BlackMachine]

AMD od premiery Sandy Bridge Intela 32 nm w styczniu 2011, jest już jakby "za murzynami", ponieważ ich tańsze procki (Phenomy) to 45 nm, co powoduje ogromny pobór prądu w stosunku do Inteli i poza tym ich wydajność jest ogólnie bardzo kiepska.

 

Nie popadajmy w przesadę. To, że i3-2100 jest delikatnie wydajniejszy czy oszczędniejszy od Phenoma II X4 955 nie znaczy, że ten drugi jest już do kitu. Jeśli mnie pamięć nie myli, w dniu premiery Sandy Bridge "zadebiutowały" procesory i3, i5 oraz i7. Ceny przykładowych i3 często były zauważalnie wyższe od konkurencyjnych procesorów AMD. Druga sprawa, że Pentiumy i Celerony wyszły jeszcze później, bo dopiero kilka miesięcy po premierze pierwszych CPU. Intel nie miał więc wtedy godnych konkurentów dla Athlonów X2, X3 czy X4.

 

Sprawa wygląda tak, że i3 2120 to procesor mający 2 rdzenie + HyperThreading co daje 4 jednostki logiczne i taki procek jest widziany w systemie jako 4 rdzenie.

 

Nie jest widziany jako cztery rdzenie, jest widziany jako dwa rdzenie i cztery wątki.

 

Testy wykazały że i3 2120 w grach osiąga takie same bądź lepsze wyniki od podkręconych na 4.0 Phenomów, mając przy tym dosłownie nieporównywalnie mniejszy pobór prądu

 

Możesz pokazać jakiś test, w którym i3-2120 pokonuje Phenoma II X4 podkręconego do 4GHz? Nie przeczę, że może tak być, aczkolwiek nic nie szkodzi się upewnić.

 

bez podkręcania Phenom to wręcz kalkulatorek :)

 

Z pewnością. Tak jak mówiłem, to że i3-2100 jest nieznacznie wydajniejszy czy oszczędniejszy nie znaczy, że Phenom jest już kompletnie nieopłacalny. Pamiętaj, że są też inne zastosowania niż gry.

 

Oto testy z dobrej strony - Phenom bez podkręcenie (mówiłeś, że nie chcesz tego robić) dostaje dosłownie nieziemskie baty /.../

 

Dosłownie kilka klatek na sekundę więcej, to wg. Ciebie nieziemskie baty? Nie zdziwiłbym się, jeśli przeciętny użytkownik w większości gier nie zauważyłby różnicy między jednym czy drugim procesorem.

 

A pobór prądu - no cóż - 60 W więcej za o wiele niższą wydajność to hahah :) - i to bez podkręcania :) (bez karty graficznej)

 

Jeśli porównujesz niepodkręconego i3 do podkręconego Phenoma II X4 955 dodatkowo ze zwiększonym napięciem to nic dziwnego, że jest on mniej energooszczędny od i3. Sam jednak mówiłeś, że kolega nie ma przecież zamiaru podkręcać procesora...

 

 

Tak w ogóle to AMD to biedna firma przy Intelu - wystarczy spojrzeć w ilość pracowników, dochód i historię obu firm - Intel jest innowatorem - producentem pierwszego mikroprocesora na Ziemi w 1969, a AMD to tylko marna imitacja :)

 

Taak, Intel rulezz :) AMD we wszystkim odstaje od Intela czy GeForce, najlepiej, żeby zbankrutowało :)

 

 

Co do "poszukiwań" - szukać za bardzo nie ma czego :) procesor tańszy to pentium dual core a one nie mają już HT czyli czyste 2 rdzenie i bardzo niskie takty - także to sprzęt "biuro only".

 

To, że nie mają HT czy mają delikatnie niższe zegary nie znaczy, że kompletnie nie są wartę uwagi, także dla graczy. W przypadku Pentium G840 i i3-2100 różnice czasem nie są zbyt duże.

 

RAM 4 GB to za mało, a 8 GB i tak nic nie kosztuje więc 8 GB

 

Napisz proszę, dlaczego w komputerze do gier dla "młodego człowieka" warto jednak zainwestować w 8GB RAM o taktowaniu 1600MHz (tak jak zostało wspomniane, budżet na jednostkę centralną to maksymalnie 2300 zł).

 

Grafa - tu nie ma się co zastanawiać - Nvidia ma mniej problemów z softem i wiem to bo sam mam GTX 470 i 2x6950 w drugim kompie - na przykład na moim TV 46'' nie mogę grać na radeonie w crysis i crysis 2 bo włącza się w full screen tryb 24 Hz zamiast 60 Hz i nie idzie tego naprawić bo ryłem - w okienku jest 60 Hz ale niższa wydajność. Natomiast na GTX 470 nie ma w ogóle tego problemu - jest zawsze 60 Hz.

 

Może to wina Crossfire lub niewłaściwych sterowników? Porównaj jednego HD6950 do GTX 470 i zobaczymy, który będzie się lepiej spisywał.

 

Jednak taki zasilacz nie pozwoli na zamontowanie karty graficznej klasy high-end - ale to tylko przyszłościowo mówię - tak czy tak będzie można kupić znowu kartę środkową (Mainstream) tak jak teraz, tyle że nowej generacji (Nvidia Kepler).

 

Taki zasilacz nie tylko nie pozwoli na zamontowanie karty graficznej klasy high-end. Tacens Radix IV 450W nie ma wtyczek PCI-E. GeForce GTX 560 wymaga do podłączenia dwóch wtyczek PCI-E. No i mamy problem i zabawę w przejściówki, a może i rozgałęźniki.

 

 

Za dużo jest do powiedzenia w sumie :P

 

To prawda :) Edytowane 12 Listopada 2011 przez BlackMachine

[obijak]

Może zostawić 1x 4GB 1333 a dać zasilacz XFX 450?

[Gość -YoSHi-]

BlackMachine przyszedłeś bronić AMD? Za bardzo prawdę o AMD napisałem i już będziesz się bawił w jakieś śmieszne punktowanie? Jeżeli uważasz np. że Pentium G8xx który nie jest opłacalny, bo wcale nie jest zbyt tani, jest wystarczający, to są takie procki (a raczej były) - Core 2 Duo - na tym się skup, a nie tutaj gadasz od rzeczy. Core i3 ma o wiele wyższe takty i HT które jest wykorzystywane w wielu grach, bo gry only dual core powoli się kończą.

 

JEŻELI DLA CIEBIE STARCRAFT 2 - 32.95 FPS NA PHENOM VS 44.57 FPS I3-2120, TO NIE SĄ NIEZIEMSKIE BATY, GDZIE 33 FPS OZNACZA SLIDESHOW A 44.5 W MIARĘ PŁYNNĄ ROZGRYWKĘ, TO PO PROSTU NIE MAMY O CZYM ROZMAWIAĆ, BO WIDZĘ, ŻE JESTEŚ PO PROSTU NOOBEM - TWOJA ANALIZA TYCH WYNIKÓW POLEGAŁA NA PRZESKROLLOWANIU SIĘ PRZEZ TĘ STRONĘ I ZOBACZENIU WYKRESÓW KĄTEM OKA NA ZASADZIE "OJEJ TYLKO PARĘDZIESIĄT PROCENT" - NAWET NIE ZASTANAWIAŁEŚ SIĘ NA TYM SKORO RÓŻNICA PONAD 35 % PRZY TAK SAMO KOSZTUJĄCYCH PROCESORACH I TAK SAMO KOSZTUJĄCYCH PŁYTACH, NIE ROBI NA TOBIE WRAŻENIA - ZNAM TAKIE OKREŚLENIE KTÓRE TO TŁUMACZY: FANBOY.

TAK SAMO METRO: 23.4 VS 29.6 - 26,5 % - CO TO JEST...

 

CO DO POBORU PRĄDU TO POBÓR NA XBITLAB JEST NA STOCK SETTING I TO DAJE 60 WATÓW - PO OVERCLOCKU PHENOMA I PODNIESIENIU NAPIĘCIA RÓŻNICA SPOKOJNIE PRZEKROCZY 100 W, JAK NIE 120. DO TEGO NIE WIEM CZY CZYTASZ, ALE AUTOR TEMATU ZAZNACZYŁ, ŻE NIE CHCE NIC KRĘCIĆ - TAKŻE NIKOGO NIE OBCHODZI WYNIK PHENOMA PO OC, CHOCIAŻ I TAK DOSTANIE BATY W SC2.

 

JA JAK KOMUŚ COŚ POLECAM TO ROBIĘ TO SZCZERZE - ROZUMIEM, ŻE SAM MASZ INTELA, A INNYM POLECASZ AMD, ŻEBY INTEL MIAŁ KONKURENCJĘ, CO OBNIŻY JEGO CENY? PHENOM TO I TAK PRZESTARZAŁY PROCEK - JEGO GENEZA HACZY NIESTETY O ATHLON 64 SPRZED PRAWIE DEKADY - TO TA SAMA ARCHITEKTURA TYLKO O WIELE BARDZIEJ ROZWINIĘTA. INTEL BAZUJE NA ARCHITEKTURZE CORE Z 2005 ROKU KTÓRA BYŁA NA WTEDY REWOLUCYJNA.

 

Z TYMI ZŁĄCZKAMI W ZASILACZU TO CIEKAWA KWESTIA - NIE ZWRÓCIŁEM UWAGI. TAK CZY TAK POŁĄCZENIE PRZEZ PRZEJŚCIÓWKI JEST MOŻLIWE I WYKONALNE MAŁYM KOSZTEM. KWESTIA DO PRZEMYŚLENIA.

 

PS

 

OSZCZĘDZANIE NA RAMIE SKORO KOSZTUJE 180 ZŁ ZA 8 GB JEST ŚMIESZNE I TWOJE PYTANIE "PO CO 8 GB" JEST CHYBA NIE NA MIEJSCU W CZASACH GDZIE SAM SYSTEM ZAJMUJE PONAD 1 GB PAMIĘCI. NO CHYBA ŻE KTOŚ LUBI RESTARTOWAĆ KOMPA PRZED GRANIEM - JEDYNE CO TAK JAK PISAŁEM - TAŃSZE 8 GB CZYLI 1333 - ALE 4 GB TO DO BIURA NAJWYŻEJ. 6 GB TO JESZCZE ROZUMIEM ALE 4 TO ŚMIECH.

 

PS2

 

POWODZENIA W WYKORZYSTANIU INTER SMART RESPONSE TECHNOLOGY NA PLATFORMIE AMD. ALE TAK TO JEST JAK SIĘ NIE CZYTA TYLKO PISZE.

 

PS3

 

INTEL:

 

Zatrudnienie 82,500 (2010)

Obroty 43,623 mld USD (2010)

Dochód 11,464 mld USD (2010)

 

AMD

 

Zatrudnienie 16,420 (2008)

Obroty 6,013 miliardów USD (2007)

Dochód -3.379 milionów USD (2007)

 

DZIĘKUJĘ ZA UWAGĘ.

Edytowane 13 Listopada 2011 przez -YoSHi-

[BlackMachine]

BlackMachine przyszedłeś bronić AMD? Za bardzo prawdę o AMD napisałem i już będziesz się bawił w jakieś śmieszne punktowanie? Jeżeli uważasz np. że Pentium G8xx który nie jest opłacalny, bo wcale nie jest zbyt tani, jest wystarczający, to są takie procki (a raczej były) - Core 2 Duo - na tym się skup, a nie tutaj gadasz od rzeczy. Core i3 ma o wiele wyższe takty i HT które jest wykorzystywane w wielu grach, bo gry only dual core powoli się kończą.

 

Nie przyszedłem bronić AMD, przyszedłem jedynie podyskutować, bo od tego w końcu jest forum, czyż nie? :) Jeśli Pentiumy G8xx nie są wg Ciebie opłacalne, to co byś zaproponował osobie, której nie stać na i3-2100? Jest oczywiście jeszcze Pentium G620, który ma taktowanie 2,6GHz. Często jednak różnica cenowa między G620 a G840 nie jest zbyt duża, więc czasem (ale nie zawsze) warto dopłacić do tego drugiego.

Tak jak wspomniałeś, procesory core i3 odróżniają się od Pentiumów zastosowaniem HT i wyższych zegarów. Nie są to jednak znacznie wyższe zegary, a samo HT też nie daje bardzo dużego przyrostu wydajności. Poniżej masz dwa przykładowe testy:

Intel Celeron G540 and Celeron G440 Processors Review. Page 6 - X-bit labs

http://www.anandtech.com/show/4524/the-sandy-bridge-pentium-review-pentium-g850-g840-g620-g620t-tested/3

W części gier różnica między Pentium G840 / G850 a i3-2100 jest dość mała. Warto także dodać, że HT w i3 wpływa na nieco większy pobór prądu.

Co do reszty się nie wypowiem, ale chcę zaznaczyć, że nie jestem żadnym fanbojem Intela, AMD czy GeForce. Zawsze staram się polecać to, co w danej chwili jest najlepsze w danej cenie. Raz będzie to Intel, raz AMD a innym razem GeForce ;) Liczba osób zatrudnionych u Intela czy AMD oraz dochody obu firm nie mają tu absolutnie żadnego znaczenia. Oczywiste jednak jest, że większe możliwości i pole manewru ma producent o grubszym portfelu ;)

Tak swoją drogą pisanie dużymi literami jest odbierane w sieci jako krzyk, więc nie jest konieczne robienie tego. Wszyscy i tak zdołają przeczytać ;)

Edytowane 13 Listopada 2011 przez BlackMachine

[TheUn4seen]

No no, jestem pod wrażeniem. Takiego wrzeszczącego fanboja dawno już nie widziałem. Netykieta powinna być nauczana od przedszkola, wszyscy byśmy na tym skorzystali.

 

A w temacie: programmer1 zajrzyj sobie do polecanych zestawów, tam znajdziesz dużo rzetelniejsze wskazówki.

[Gość -YoSHi-]

No no, jestem pod wrażeniem. Takiego wrzeszczącego fanboja dawno już nie widziałem. Netykieta powinna być nauczana od przedszkola, wszyscy byśmy na tym skorzystali.

 

A w temacie: programmer1 zajrzyj sobie do polecanych zestawów, tam znajdziesz dużo rzetelniejsze wskazówki.

 

masz rację - jestem fanbojem mojego i5-2500K@4.5 GHz - pochwal się swoim pajacyku.

 

 

"dużo rzetelniejsze" hahahahah - tak? tak uważasz? Może monitor na TN-ce do zestawu za 10.000 to jest właśnie ta rzetelność?

 

 

BlackMachine przestań już zamulać z tymi prockami tanimi - miałem C2D@4.5 GHz i to nie są procki do dzisiejszych gier. Dużo lepiej dołożyć 100 zł i wziąć i3 2100. Oczywiście od biedy można wziąć cokolwiek - tylko czy to ma sens? Tych procków nie można podkręcać - czasy w których nie opłacało się dokładać do CPU, bo kupowało się najtańszy i kręciło, minęły. Nie bądź też hipokrytą - 3.1 a 2.8 to ponad 10 % różnicy - do tego HT bez którego przy 2 rdzeniach komp jest na dzień dobry przedwczorajszy - jest już wiele gier które bez minimum 3 rdzeni się duszą - GTA IV, Battlefield, ARMA, WoW i znajdzie się jeszcze tego - ale wiem - dla Ciebie w Starcraft 2 i Metro 2033 (dwie top 10 gry na PC) różnica między niegrywalnością i względną grywalnością (i3 vs Phenom) nie robi żadnej różnicy - nawet o tym nie wspomniałeś jak pojechałem to argumentami i dalej gadasz swoje. Ja zresztą olewam, bo autor tematu też się w ogóle nie udziela, a widzę, że tutaj królują technologie z 2008 roku (AMD).

A UŻYWANY DYSK Z ALLEGRO TO JUŻ EPIC - NAJCZULSZY ELEMENT KOMPA UŻYWANY Z ALLEGRO LOL. No cóż - słuchać tutaj odpowiedzi to czysta przyjemność...

Edytowane 13 Listopada 2011 przez -YoSHi-

[obijak]

programmer1 wspomniał,że ze starego zestawu zostanie prawdopodobnie klawiaturka i monitor,wiec spytałem się ,czy może być jego stary dysk i nagrywarka(zakładam ,że ma w obecnie używanym zestawie),byłoby trochę luźniej w zadanej kwocie.Może dokupić drugą kość RAM,nagrywarkę i dysk(nowy) w miarę posiadania wolnej gotówki.Zestawik na i3 2100 lub 2120 ,który zaproponowałeś ciężko poprawić,ale ceny będą raczej wyższe.

[Mik3]

PHENOM TO I TAK PRZESTARZAŁY PROCEK - JEGO GENEZA HACZY NIESTETY O ATHLON 64 SPRZED PRAWIE DEKADY - TO TA SAMA ARCHITEKTURA TYLKO O WIELE BARDZIEJ ROZWINIĘTA. INTEL BAZUJE NA ARCHITEKTURZE CORE Z 2005 ROKU KTÓRA BYŁA NA WTEDY REWOLUCYJNA.

Piewco genialnej mysli technologicznej Intela, Twoj bozek bazuje na architekturze Pentium M (zeby nie siegac dalej do korzeni PIII i P Pro), rownie starej co K8 AMD.

 

DZIĘKUJĘ ZA UWAGĘ.

Nie musisz dopraszac sie uwagi, taki slowotok podany w formie krzyku i odziany w kilka technikaliow i tak robi wrazenie na osobach majacych nikle pojecie o hardwarze.

[Miguel707]

@ -YoSHi-

 

Nie drzyj się tak. Porównujesz wyniki finansowe Intela z 2010 do AMD z 2007, czyli z epoki przed Phenom II... Akurat na nich AMD sporo zyskało. Co do polecanych zestawów nie była mowa o "hardocorowym zestawie dla gracza", a tym. Za nadużywanie Caps Locka w postach są %, ale w końcu jesteś początkującym uczestnikiem...

 

I tak, mówi to posiadacz Phenoma II X4 955 @ 3,6GHZ, któremu z 7GB RAM i HD5770 przy rozdzielczości 1680x1050 jak dotąd żadna gra nie odmówiła.

 

PS. Jestem albo za dobrą stacjonarką, albo Macbook Alu + PS3. PC + PS3 uważam za niezbyt udane połączenie.

Edytowane 13 Listopada 2011 przez Miguel707

[login206]

Nie popadajmy w przesadę. To, że i3-2100 jest delikatnie wydajniejszy czy oszczędniejszy od Phenoma II X4 955 nie znaczy, że ten drugi jest już do kitu.

Skoro i3 2100 jest szybszy od pII 955BE/960BE w praktycznie kazdej grze, a do tego tanszy to coz innego to znaczy w kontekscie oceny zestawu wylacznie do gier? PII mozna podkrecic, ale i3 mozna kupic w wersji 2120. PII + plyta do pokrecenia + chlodzenie to koszt z rzedu 900 zl, a jesli ma byc unlock do 6 rdzeni albo mowimy o oc do 4 ghz to wypadaloby dodatkowo zainwestowac w plyte z sekcja zasilania 8+2. Plyta na h61 + i5 2400 to zestaw w bardzo podobnej cenie. A i do i3, a nawet i5 czesto nie potrzeba tak mocnego zasilacza...

 

Odnosnie HT - to praktycznie nic nie daje. Ja mam na diasabled w 2 rdzeniowej i5, bo to NIC nie daje poza krotsza praca na baterii.

Edytowane 13 Listopada 2011 przez login206

[Dijkstra]

- ZNAM TAKIE OKREŚLENIE KTÓRE TO TŁUMACZY: FANBOY.

To określenie pasuje również do kolesia, który pisze capslockiem elaborat na 3 strony na temat swojej ukochanej firmy - w dodatku nie pytany i bez związku z tematem.

 

masz rację - jestem fanbojem mojegoc@4.5 GHz - pochwal się swoim pajacyku.

 

Co ciekawe, do takiego kolesia również pasuje określenie pajacyk (nawiasem mówiąc tu otrzymujesz 10% i 3 dni ZPP na ochłonięcie)

 

INTEL:

 

 

 

Zatrudnienie 82,500 (2010)

Obroty 43,623 mld USD (2010)

Dochód 11,464 mld USD (2010)

 

AMD

 

Zatrudnienie 16,420 (2008)

Obroty 6,013 miliardów USD (2007)

Dochód -3.379 milionów USD (2007)

 

1. Fajnie, analogiczne zestawienie możesz zrobić np. dla lotusa i volkswagena - i co Ci to powie? Firmy mają lekko odmienny target...

 

 

2. Fajnie, że obiektywnie porównałeś te same lata, a nie podałeś np. najgorszego roku AMD i najlepszego Intela i uwzględniłeś fakt, że AMD wydało w latach 2006 -2007 prawie 6mld na zakup ATI :D

 

3. Przyjmij do wiadomości, że gdyby nie konkurencja w postaci min. AMD, to Twój wypasiony i5-2500K kosztowałby 13200$ i byłby sprzedawany wlutowany w płytę główną, żebyś broń boże nie mógł wsadzić go do płyty innego producenta.

 

4. Poczytaj, ile kar zostało nałożone na Intela za praktyki monopolistyczne (vide ostatnia, za przekupywaniem pewnej sieci marketów, żeby nie sprzedawała produktów konkurencji). Następnie pomyśl, dlaczego są pewne programy, które działają lepiej na układach intela, chociaż praktyka wskazuje, że nie ma ku temu technicznych powodów. I na koniec zastanów się, dlaczego mają takie a nie inne wyniki finansowe. O ile wogóle masz w sobie jeszcze na tyle obiektywizmu, żeby jakieś wnioski wyciągnąć.

[BlackMachine]

@login206

Absolutnie się z tobą zgadzam, aczkolwiek przewaga wydajnościowa i3-2100 nad Phenomem II X4 955 nie jest duża. Do gier oczywiście lepiej wziąć i3, w końcu jest trochę wydajniejszy i mniej łakomy na prąd, a niewiele drożej jest wersja 2120 o lekko podwyższonym taktowaniu. Phenom jednak ma także swoje zalety, jak chociażby cztery fizyczne rdzenie czy potencjał OC i może się lepiej spisywać w niektórych zastosowaniach niż i3 ze swoim HT.

[login206]

@BlackMachine

 

Na chwile obecna chyba lepiej brac 960BE, bo ma fizycznie 6 rdzeni. Nie jest prawda, ze to absolutnie nic nie daje w grach, chociaz oczywiscie roznice sa bardzo male i widoczne glownie w benchmarkach, ale skoro cena sie zrownuje z 955BE to nie ma co marudzic. Rev. E0 chyba jednak lepiej sie podkreca w porownaniu do C3 i daje wieksze szanse na przekroczenie 4 ghz. Na jednej sztuce udalo mi sie osiagnac 4,2 ghz ale niestety przetestowanie stabilnosci okazalo sie niemozliwe z powodu tvr overhead/overload przez co plyta zbijala mnoznika do 4x. Potrzeba do tego naprawde solidnej plyty i mocnej linii 12V na zasilaczu. Energooszczednosc w idle tez nie zachwyza, dla 800 mhz nie udalo mi sie zejsc z napieciem ponizej 0,9V (C3 ma standardowo chyba 0,825V). Pozostaje pytanie dla kogo jest to zabawa skoro nie kosztuje mniej niz zakup i5 2400 na plycie h61. Oszczedzanie energii intela tez nie dziala rewelacyjnie, chociaz pobor energii w idle nie jest wysoki to dochodzi do sytuacji jakiej uzytkownicy phenomow nie znaja, a mianowicie dochodzi CZASAMI do lagow kiedy procesor zastanawia sie czy na pewno podniesc taktowanie i pojawiaja sie czasem opoznienia np. przy wpisywaniu tekstu. Nie ma testow ktore moglyby to potwierdzic a jedynie sa to subiektywne spostrzezenia.

Edytowane 13 Listopada 2011 przez login206

[TheUn4seen]

masz rację - jestem fanbojem mojego i5-2500K@4.5 GHz - pochwal się swoim pajacyku.

 

Takie są konsekwencje bezstresowego wychowania. Przydałoby ci się kilka pasów i rok w wojsku, to chyba jedyne co działa na zidiociałe dzieciaki.

 

Ironiczne jest to, że sam używam 2600K@4.7, 2500k@4.7 i G6950, bo w tym do czego ich potrzebuję sprawdzają się lepiej niż analogiczne modele AMD. G6950 na przykład bardzo ładnie się undervoltuje, z H55N-USB3 w idle "pożera" 19W (bez dysków). Poprzednie systemy działały na 955BE, X2 250 i X3 720, i mimo że nigdy fanem Intela nie byłem (ze względu na nieetyczną taktykę rynkową w czasach P4), bardzo sobie chwalę przesiadkę. Co nie znaczy że będę się do Intela modlił, leciał na forum trollować z capsem i obrażał ludzi bez powodu.

 

A w ogóle to jeśli OC nie wchodzi w grę, a zestaw ma być do gier to właściwie nie ma za bardzo się nad czym zastanawiać, i3-2120 i jakaś tania płyta na H61/H67 będzie najbardziej opłacalnym zestawem.

Edytowane 13 Listopada 2011 przez TheUn4seen

[Busterje]

polecam komputer coś w stylu 1155 + 4gb ddr3 + celeron g530 i do tego kupić sobie xboxa i ps3 <yes> na konsolach masz dużo tytułów, w które nie pograsz na pc, ani na drugiej platformie, a zaufaj te gry są tego warte :F gow1-3 na xbox, unchartet1-3 na ps3 :D a to tylko garstka tytułów :P