shakal84 Opublikowano 4 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 4 Września 2014 Zmień sterowniki na starsze to sie przekonasz :P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 5 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 5 Września 2014 (edytowane) Mam tego Matrixa i fajna sztuka się trafiła, ASIC 81% to od razu za tetsy się zabrałem.Do tej pory maks co wyciągnąłem z tej sztuki to 1391 rdzeń/8000 pamięci przy 1.185v i 1.1v PEX_VDD (od PCI-E)Jest jeszcze VRM clock i 3.3 Voltage ale tego nie ruszam bo nie mogę nigdzie się doszukać od czego to dokładnie jest.Po za tym PEX_VDD na def jest na 1.06 i wtedy karta łapie zwiechy przy 1350 mhz a po zmianie na 1.1v leci prawie 1400,Bezpiecznie jest na tym 1.1v trzymać? Edytowane: Mój Matrix poszedł pod LN2 (1900 na rdzeniu przy początkowych testach robi) w zamian dostałem jedną z 12 MSI Lighting 780 Ti, karta rewelacja. ASIC 84% i leci jak szalona, pamięci Samsunga zamiast Hynixa robią swoje, nawet na mniejszych taktach lepsze wyniki (timingi). Jak porobię testy to powrzucam info o tym jak to lata :) Edycja 1: Karta przy 1.121v i AUX voltage czyli PLL leci na 1400/7600 :D bios LN2 , więc napięcia mogę brać całkiem wysoko, ale jeszcze vcore trzymam na 1.212v, podobne te karty mogą nawet 1500 na air robić, zobaczymy. Powrzucam screeny i możliwe że filmik nagram jakiś z UWAGA... SLI Lightinga 780 Ti + Kingpina 780 Ti (wersji z Samsungami zamiast Hynixów, tak jak i Lighting) kumpla który siedzi u mnie z kompem i właśnie testuje Kingpina :) http://www.3dmark.com/3dm/3990628 1400/8000 http://www.3dmark.com/3dm/3991073 1416/7600 przy 1.175v vcore i 1.113 AUX Masakryczna jest ta karta po prostu, podejrzewam że 1500+ na AIR jest w jej zasięgu :) Edytowane 7 Września 2014 przez Gosu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 9 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 9 Września 2014 Czy ktoś z Was zna się na naprawie kart graficznych? Wole się zabezpieczyć na wypadek lipy gdyby nic nie udało się zrobić.Wkleję wiadomość jaką posłałem do kilku serwisów."Witam serdecznie, stałem się właścicielem limitowanej karty graficznej MSI GTX 780 TI Lighting (tylko 12 sztuk wyprodukowano).Niestety karta padła, podejrzewam że soft (MSI Afterburner) dowalił jej zbyt duże napięcie, stało się to przy benchowaniu 3dMarkiem Fire StrikePrzy 1400 mhz na rdzeniu , napięcie 1.212v oraz PLL 1.150vZwiecha, czarny ekran i restart komputera, wentylatory pracują na 100% jednak nie świeci się żadna z diód przy sekcji zasilania.Karta została rozberana, obejrzana i sprawdzona miernikiem, brak jakichkolwiek oznak spalenia czy to mosfetów, czy rdzenia, PCB również jest czyste.Natomiast miernik wskazuje na brak napięć w okolicach GPU. Moja druga karta ASUS GTX 780 TI DC2 działa bez zarzutu, także platforma jest ok.Karta jedzie na RMA i zobaczymy czy dadzą radę ją naprawić, jeżeli nie to z racji tego iż jest to limitowana edycja są dwa wyjścia. Albo do kosza albo naprawa w zewnętrznym serwisie.W związku z tym mam pytanie, czy jesteście Państwo w stanie podjąć się takiej naprawy i jaki byłby jej ewentualny koszt?Za około 2-3 tygodnie będę wiedział czy karta jest naprawialna czy nie, jednak wolę wcześniej być przygotowanym w razie "czarnego scenariusza".Jutro pewnie sprzedam swojego DC2 (w bardzo dobrej cenie dla mnie ) I zamawiam dwa Matrixy 780 Ti do SLI, ale tak czy owak tej karty mi szkoda , chociaż nawet martwa pewnie nieźle się sprzeda. Za pomoc w ewentualnej niezbędnej naprawie (o ile będzie możliwa) odwdzięczę się opłacalnie, jakoś się dogadamy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Passt Opublikowano 21 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 21 Września 2014 Witam i ponawiam pytanie. Mam artefakty w Wiedźminie 2 nawet na stockowych taktowaniach, co się nie zdarza w nowszych grach typu Crysis 3, Battlefield 4, Metro Last Light. Czy ktoś z Was przyuważył arty w wieśku na swoich kartach?? Być może padła mi jakaś kostka pamięci, tylko jak to sprawdzić, skoro problem występuje tylko w jednej lub w dwóch gierkach . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Elvis799 Opublikowano 21 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 21 Września 2014 @Passt - Zapuść 3dmark11 i Fire Strike i zobacz czy tam też będą arty ,jeśli nawet bez OC wystąpią to może karta wyciągać nogi. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 22 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 22 Września 2014 (edytowane) Witam i ponawiam pytanie. Mam artefakty w Wiedźminie 2 nawet na stockowych taktowaniach, co się nie zdarza w nowszych grach typu Crysis 3, Battlefield 4, Metro Last Light. Czy ktoś z Was przyuważył arty w wieśku na swoich kartach?? Być może padła mi jakaś kostka pamięci, tylko jak to sprawdzić, skoro problem występuje tylko w jednej lub w dwóch gierkach . Jakie stery ? I opisz dokładniej te arty + przy jakich ustawieniach grafiki itd. Podejrzewam że maks + uber ? Niedawno przechodziłem "Wiedźmina 2 "i nie widziałem żadnych problemów. Jeżeli w innych grach jest wszystko ok to może to być kwestia sterów albo coś z "W2" nie tak. Jeżeli tak jak Ci radził Elvis, sprawdzisz 3dMarkiem 11 czy też Fire Strikiem i wszystko będzie ok, problem miejsce będzie miał jedynie w "W2" - To przeinstaluj grę i sprawdź raz jeszcze. Edytowane 22 Września 2014 przez Gosu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Passt Opublikowano 23 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 23 Września 2014 Sterowniki najnowsze. Najczęściej artefakty występują po wczytaniu stanu gry. 3DMarki: FireStrike i 3DMark 11 nawet na podkręconej karcie bez jakichkolwiek nieprawidłowości. Próbowałem nawet downclockowaną kartę czy odclockowany proc i pamięci- cały czas to samo. Dziwi mnie tylko, że w nowych grach , które są bardziej wymagające dla grafiki, nie zaobserwowałem artefaktów. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Elvis799 Opublikowano 23 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 23 Września 2014 To raczej całe szczęście nie wina grafy...teraz mi przyszło na myśl odpalenie artujących gier bez OC procka i ramu ,ale widze ,że już to robiłes :) Próbowałeś na starszych sterownikach grafiki ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NewNickPL Opublikowano 24 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 24 Września 2014 Powiedzcie mi proszę, czy jedyną różnicą pomiędzy: http://www.morele.net/karta-graficzna-asus-geforce-gtx-780-ti-3gb-gddr5-384-bit-hdmi-2xdvi-dp-box-gtx780ti-dc2-3gd5-662965/ a http://www.morele.net/karta-graficzna-asus-geforce-gtx-780-ti-dc2oc-3gb-ddr5-384bit-pci-e-2dvi-hdmi-dp-box-gtx780ti-dc2oc-3gd5-626655/ jest zegar 876 a 954? Jeśli tak, to czy tą tańszą wersję da się podkręcić (skoro ten sam producent i to samo chłodzenie) do poziomi tej droższej wersji? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LuziQ Opublikowano 27 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 27 Września 2014 Panie i Panowie. Pytanie proste i szybkie. Opłaca się brać na dzień dzisiejszy GTX 760 (upatrzyłem sobie od EVGA SC z Blowerem), czy lepiej poczekać miesiąc i popatrzyć co zaprezentuje sobą GTX 960 (wydajnościowo jak i cenowo)? 760-tkę na chwilę obecną mam w przedziale 799 (EVGA, Zotac, Palit, Gainward) - 819 (MSI). W grę wchodzi tylko chłodzenie typu Blower. Pozdrawiam, LuziQ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piet Opublikowano 27 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 27 Września 2014 (edytowane) Kompletnie nie opłacalny zakup w tej cenie. Wstrzymaj się do premiery gtx 960, może gtx 770 polecą resztki na wyprzedaży poniżej 1k nówki....może, bo mieszkamy w republice bananowej, więc równie dobrze może się wydarzyć cokolwiek. Edytowane 27 Września 2014 przez piet 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Passt Opublikowano 27 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 27 Września 2014 Są też prostokątne artefakty w stałym miejscu na samym początku gry Metro Last Light, podczas jazdy metrem w rozdziale :"Pociąg ku przeszłości". Możecie to sprawdzić na Waszych konfiguracjach?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qqrydza Opublikowano 30 Września 2014 Zgłoś Opublikowano 30 Września 2014 (edytowane) Mam zagwozdkę... Podczas grania zdarza się, że komp mi się restartuje lub zawiesza z charakterystycznie zapętlonym dźwiękiem . Myślałem, że to grafika ale furmark ponad 30 minut leci i nic. Karta wygrzewa się do 90 st. Teraz w tle zapuściłem Prime95 test blend by ruszyć również pamięć. Też już dobre 30 minut leci i w między czasie włączyłem furmarka i kilka okien z fotografiami i wszystko działa. Gdzie mam szukać przyczyny "zwiech" podczas grania? Zdarzało się to na vista a teraz po przejściu na win7 również. Edytowane 30 Września 2014 przez qqrydza Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jabar83 Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Odpal jeszcze jakieś 3DMarki. Np 3Dmark 11. Jak problem się nie pojawi to szukaj przyczyn programowych. Problem może sprawiać nawet jakiś użyty sterownik karty dźwiękowej lub cokolwiek. Tak wiem że problem masz na nowym systemie. Inna opcja to dalsze grzebanie w sprzęcie. Czyli odłączasz np jedna kość pamięci. I sprawdzasz każdą po kolei. Sprawdzasz grafikę na innym kompie. Przyczyn może być wiele. 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LuziQ Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Ja np. dostawałem BSOD'a na Win7 spowodowanego sterownikami karty WiFi. Tak gwoli przypomnienia, Windows ma coś takiego "Podgląd zdarzeń". Zazwyczaj tego typu zwiechy, restarty są odnotowane w dziale "System", przez co jest łatwiej dojść do sprawcy konflitku. Polecam popatrzeć na zegarek i sprawdzić winowajcę. 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qqrydza Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Dzięki za podpowiedzi. Rozumiem, że pół godziny furmarka wystarczy. Poszedłem dalej tropem sterowników... wywaliłem od dźwięku hd nv, przeinstalowałem sterowniki od płyty głównej i pojawił się bluescreen. Okazuje się, że to nie audio. Po informacjach z BS doszedłem, że to urządzenia IEEE 1394 a co za tym idzie FireWire. Przywróciłem więc ustawienia bios i śmiga jak do tej pory. Dzięki za pomoc. Mam nadzieję, że problem rozwiązany. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zaodrze244 Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Furmarka w ogóle się nie stosuje. Karty graficzne (albo sterowniki) gdy wykryją jego użycie zrzucają takty wchodzą w "tryb ochronny" żeby się nie spalić. najlepszym testerem są gry - różne. np tombraider ostatni mocno rozgrzewa karty i z miejsca praktycznie wychodzi gdy coś jest z nimi nie tak. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ivanov Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 (edytowane) Unigine Heaven preset Extreme też jest dobry do przetestowania stabilności. Edytowane 1 Października 2014 przez ivanov 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Yogi311 Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Furmarka w ogóle się nie stosuje. Karty graficzne (albo sterowniki) gdy wykryją jego użycie zrzucają takty wchodzą w "tryb ochronny" żeby się nie spalić. najlepszym testerem są gry - różne. np tombraider ostatni mocno rozgrzewa karty i z miejsca praktycznie wychodzi gdy coś jest z nimi nie tak. firestrike tez zrzuca takty :/. @up tez uzywam unigine heaven do grzania karty Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LuziQ Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 A OCCT ktoś sprawdzał? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qqrydza Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 Unigine Heaven spokojnie karta przechodziła. Tylko w grach się komp wysypywał. Wyłączyłem zupełnie to urządzenie w menadżerze i wszystko gra. Uff. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Yogi311 Opublikowano 1 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 1 Października 2014 A OCCT ktoś sprawdzał? zrzuca takty tak samo jak furmark Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 13 Października 2014 Zgłoś Opublikowano 13 Października 2014 (edytowane) Podzielę się z Wami pewną ciekawostką, dorwałem dziś w swoje ręce nówkę 780Ti DC2 z ASICiem 77.8% (jako że nie chcę się bawić w 980ki a 780Ti mam znacznie taniej) , zadowolony zabrałem się za testy OC i nagle ku mojemu zdziwieniu, czarny ekran, wentyle na 100% i restart systemu. Myślałem że jakaś totalnie lipna sztuka, jednak co się okazało? https://forums.geforce.com/default/topic/759171/geforce-700-600-series/asus-geforce-gtx-780-ti-black-screen-and-reboot-right-after-the-game-start/2/ "Τhe solution to my problem was a "Disable.exe" that disables the OCP/OVP protection of the card. I am reffering to the "exe", that is uploaded by this guy in the link below. I saw it randomly by searching the web as I was trying to find a solution to my problem... http://kingpincooling.com/forum/showthread.php?t=2533 For some ridiculous reason that i can't understand, the OCP/OVP protection "cut out" the card even at stock speeds at 3dmark fire strike and it caused that ridiculous malfunction to my pc. Now, i am able to run 3dmark fire strike without issues, not only at the stock card clock's, but even at 1230mhz boost clock with stock bios and stock voltage... 3dmark firestrike.jpg I downloaded the little program and EVERYTHING is now perfect , boosted to 1220 Mhz , no crash , fluid , no loud fan and a average temperature of 40° I hope all people who had this issue will see this post and Dcult will fix his problem too . Thank you guys for the help :)" MI pomogło również, karta robi ponad 1250 mhz i leci dalej...Co za motyw.Spotkał się z tym ktoś? Czy jest to tylko bug ASUSa czy inne 780Ti też na to cierpią? Edytowane: Na starszych sterach czyli 340.52 jest ok, problem występuje przy 344.11 Edytowane 13 Października 2014 przez Gosu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
steddybear Opublikowano 11 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 11 Listopada 2014 Bump! Witam, dzisiaj przy odkurzaniu odbudowy zauważyłem dziwny nalot na dwóch elementach na karcie graficznej C5104 i C5103, Gigabyte GV-N760OC-2GD REV 2.0. Karta nie była podkręcana, kupiona 10. 2013r. Nie wykazuje żadnych zmian w działaniu. Czy jest się czym niepokoić? Załączam dwa zdjęcia, drugie po przetarciu pędzelkiem... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ptys Opublikowano 11 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 11 Listopada 2014 oczyść to acetonem lub spirytusem, wygląda na korozje ale może być lekko przypieczone ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wayne Opublikowano 11 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 11 Listopada 2014 Wydaje mi się, że te elementy oznaczone literą C to kondensatory i te dwa są po prostu wylane. Ja bym mocno rozważył zgłoszenie reklamacyjne. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sadaman Opublikowano 14 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 14 Listopada 2014 (edytowane) Witam, mam do was prośbę o podpowiedź / poradę. Posiadam płytę Asrock Z68 Extreme 3 Gen 3, procka i5 2500k ze zintegrowaną grafiką HD 3000. Wczoraj dokupiłem grafikę Asus GeForce GTX 760 (GTX 760-DC2OC-2GD5) Zakupu dokonałem głównie dla wykorzystania technologii CUDA. Korzystam na co dzień z programu Adobe Premiere Pro CS6 który wspiera tą technologie przy renderingu video, oczywiście trzeba tę kartę ręcznie dopisać w pliku konfiguracyjnym programu by ten ją wykorzystał. Jednak przyrost obliczeniowy jaki uzyskałem jest mizerny - tzn film który kompresuje się normalnie około 12 minut tu pozwala na to w około 6 minut. Zastanawia mnie to trochę, dlaczego tak jest skoro kolega używa na platformie AMD starszego GTX 440 i uzyskuje wynik przy tym samym filmie na poziomie 3 minut, natomiast szwagier na także na AMD osiąga niecałą minute na GTX 550 TI blisko 12 razy szybciej, a ja ledwo dwa razy szybciej. Zastanawiam się czy będę potrzebował procka z obsługą PCI-E 3.0 czy mój i5 wystarczy ponieważ zauważyłem jeden problem - moja karta w porcie PCI-E 3.0 działa jako 2.0 Poniżej screene z konfigu kompa: Edytowane 14 Listopada 2014 przez sadaman Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
leven Opublikowano 14 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 14 Listopada 2014 Oni mają Fermii, Ty masz Keplera. No i zainstalujcie te same sterowniki graficzne. p.s.. daj link do wersji Adobe Premiere Pro CS6, z której korzystasz, to sprawdzę u siebie na mini Maxwelu :) U Ciebie będzie PCI-E 2.0 bo masz procesor i płytę z standardem PCI-E 2.0. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sadaman Opublikowano 14 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 14 Listopada 2014 Oni mają Fermii, Ty masz Keplera. No i zainstalujcie te same sterowniki graficzne. p.s.. daj link do wersji Adobe Premiere Pro CS6, z której korzystasz, to sprawdzę u siebie na mini Maxwelu :) U Ciebie będzie PCI-E 2.0 bo masz procesor i płytę z standardem PCI-E 2.0. W zasadzie ma się to w ten sposób że Adobe Premier Pro CS6 możesz poszukać na Chomiku - są wersje testowe :) Ja z uwagi na swoją pracę używam orginału. Procesor obsługuje tylko 2.0 to wiem, jednak płyta główna obsługuje standart 3.0, mimo to zdaje sobie sprawe że mimo iż ma PCI-E 3.0 to i tak przepustowość dostosuje się do 2.0. Można jeszcze użyć tego programu do obróbki grafiki http://www.machineryhdr.com/download/hdreffects/001/MachinerySetup.msi Po zainstalowaniu przy pierwszym uruchomieniu wykryje karte Cuda i mierzy współczynnik przyśpieszenia - mój na powyższej konfiguracji wynosi 2.55 Ale co ciekawe na komputerze w pracy w konfiguracji: Procek Intel Pentium G860 LGA 1155 też wspiera maksymalnie PCI-E 2.0, płyta główna GIGABYTE B75M-D3H, pamięć tylko 4GB i system Windows XP współczynnik przyśpieszenia wynosi 9,53 Nie jestem pewien czy winy nie ponosi tu przypadkiem system / w domu mam windows 8.1 x64 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
leven Opublikowano 14 Listopada 2014 Zgłoś Opublikowano 14 Listopada 2014 W takim razie masz specjalną wrsję płyty z układem logicznym PLX PEX8608 :) Sam Z68 nie wspiera PCI-E 3.0, ale to bez znaczenia, bo procesor to SB. Ten program wykazuje 4.74 współczynnik CUDA na I3 3220 + 750Ti + WIN10 64 bit. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...