Novice Opublikowano 2 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2017 W dniu 2.06.2017 o 06:42, Gemtin1 napisał(a): A to który R9 niby trzymał zegary? Bo na pewno nie 290/290x czy 390/390x, tam to dopiero pływało chyba że jechałeś na power limit +50 na standardowych zegarach i "200" stopniach na sekcji zasilania, a jeszcze lepiej na CoreBlocker. Tapatapatap Xperia X Znalazł się znawca. 290 trix trzymał zegary sztywno i do tego był cichutki. MSI 980Ti Gaming 6G był dużo głośnieszy,cieplejszy i do tego nie sposób było utrzymać stałego zegara poza ustawieniem chłodzenia na 100%. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gemtin1 Opublikowano 2 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2017 (edytowane) Widzę że mimo zmiany gpu na gf mentalność typowego zwolennika amd została: minusowanie, przekręcenie faktów, "znafca", "cichutki i energooszczędny". Przeczytałbyś przynajmniej co to CoreBlocker i do czego został stworzony. No tak ale lepiej poklepywac ludzi na forach mówiąc "że ten monitorek jest taki ładny, biały, amerykański, a jak tam zestawik, złożyłeś już ?????" Tapatapatap Xperia X Edytowane 2 Czerwca 2017 przez Gemtin1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Novice Opublikowano 2 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2017 W dniu 2.06.2017 o 07:32, Gemtin1 napisał(a): Widzę że mimo zmiany gpu na gf mentalność typowego zwolennika amd została: minusowanie, przekręcenie faktów, "znafca", "cichutki i energooszczędny". Przeczytałbyś przynajmniej co to CoreBlocker i do czego został stworzony. No tak ale lepiej poklepywac ludzi na forach mówiąc "że ten monitorek jest taki ładny, biały, amerykański, a jak tam zestawik, złożyłeś już ?????" Tapatapatap Xperia X ehehe żal ci że siedzisz na gorszym ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kogy Opublikowano 6 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 6 Czerwca 2017 (edytowane) Witajcie. sytuacja wygląda tak, że po overclockingu procesora (i5-6600k) do 4.5 GHz podkręciłem swojego MSI GTX 1070 do taktowania 2076 MHz na rdzeniu oraz 4404 MHz na pamięci. Testy po OC w Valley Benchmark oraz 3DMark wypadły (chyba) dobrze, temp. nie przekroczyła 74 C i nie było żadnych rzeczy w stylu artefaktów czy innych anomali. Punkty Osiągnięte w 3DMarku wyglądają tak: 15 246 IN Fire Strike (V1.1) Graphics score 19 993 Graphics test 1 95.45 FPS Graphics test 2 79.81 FPS Physics score 9 208 Physics test 29.23 FPS Combined score 8 484 Combined test 39.46 FPS a w Valley Benchmark tak: Unigine Valley Benchmark 1.0 FPS: 149.1 Score: 6237 Min FPS: 46.7 Max FPS: 223.2 I tutaj powoli przechodząc do sedna. Otóż 2076 MHz to było dla mnie mało, dlatego chciałem osiągnąć te 2.1GHz na rdzeniu nie ruszając wcześniej osiągnietych 4404MHz, bo wyższe wartości na pamięci powodowały już artefakty w Valley Benchu. Ustawiłem więc 2100/4404 i ruszyłem z benchem najpierw w Valley'u. Tutaj wynik był (również chyba) dużo lepszy, sugerując się punktami (score), bo aż: Unigine Valley Benchmark 1.0 FPS: 157.9 Score: 6608 Min FPS: 49.2 Max FPS: 236.3 No i sedno. Odpalając Bencha FIRE STRIKE w 3DMarku, tak jak poprzednio, następuje crash szybko po rozpoczęciu testu, po czym pojawia się informacja, iż "SystemInfo data is incomplete. (Some of the data could not be parsed)", gdzie przy 2076MHz wszystko śmiga. Jakieś sugestie, co może być tego powodem? Złe ustawienia OC czy może problem programu? A tutaj screenshot z dokładnymi ustawieniami z MSI Afterburnera: https://ibb.co/hmZSVv No i z góry dzięki za wszelaką pomoc, pozdrawiam ^_^ a tutaj cała specyfikacja PC: MOBO: ASRock Z170 EXTREME4 CPU: Core i5-6600K 3.5GHz GPU: MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8GB GDDR5 RAM: Corsair Vengeance LPX DDR4 2x8GB 3000MHz PSU: EVGA SuperNOVA G2 550W Edytowane 6 Czerwca 2017 przez kogy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 7 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 7 Czerwca 2017 No sprawa jest banalnie prosta, karta jest na granicy stabilności. Przy OC to nawet 5mhz wpływa na stabilność albo jej brak. I tyle :) Osiągasz maks tego GPU po prostu. Dodatkowo te 2076 nie będzie w 100% trzymane stabilnie, zależnie od gry oraz temperatur - Będą spadki zegarów. Np. do 2062/2050/2037/2022/2012 itd. Chcesz mieć lepsze OC i temperatury, woduj. Na moich kartach takty w boost z automatu podskoczyły (bez ruszania niczego) o 63 mhz. Dodatkowo zrzucanie zegarów jest minimalne. Obecnie z 2025 na 2012/1999. Wcześniej z 1974 na 1960/1944/1922/1911/1898. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kogy Opublikowano 7 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 7 Czerwca 2017 Dzięki wielkie, to dosyć pomocna odpowiedź Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 7 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 7 Czerwca 2017 W dniu 7.06.2017 o 18:14, kogy napisał(a): Dzięki wielkie, to dosyć pomocna odpowiedź Nie ma problemu :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pawcio10 Opublikowano 14 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 14 Czerwca 2017 W dniu 18.05.2017 o 11:46, zaodrze244 napisał(a): I pytanie na marginesie. Nowe procki intela następcy 7700k na kiedy są planowane? W tym roku jeszcze? https://www.purepc.pl/procesory/procesory_intel_coffee_lake_trafia_do_sprzedazy_we_wrzesniu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eNeSik Opublikowano 14 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 14 Czerwca 2017 W dniu 18.05.2017 o 11:46, zaodrze244 napisał(a): Kupiłem Aorus 1080ti: Czynić jakieś ruchy z platformą typu wymiana cpu z 4790k na i7 5775C lub wymienić całość na i7 7700k pod kątem gtx1080ti? Gram w 1440p i 4k. 4790k przy tych rozdzielczości chyba nie będzie mi karty ograniczać? I pytanie na marginesie. Nowe procki intela następcy 7700k na kiedy są planowane? W tym roku jeszcze? Przy takiej rozdzialce predzej karta dostanie zadyszki niz proc (glownie mowie o 4K) Ponadto jesli nawet CPU braknie mocy to nie bedzie to az tak odczuwalne. Zreszta sam mozesz to sprawdzic - pograj z jakims monitorem zasobow np. HWINFO32 i sprawdz - czy duzo momentow gdzie CPU na maks leci a karta odpoczywa na np. 50-80% mocy :) Osobiscie mam rowniez 4790K ale z GTX 1080 przy 1080p i jak dla mnie - proc nie stanowi waskiego gardla. w przypadku 1080TI i 1440p - sytuacja jest podobna. Przy 4K to juz w ogole nie martwilbym sie o CPU Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darker Opublikowano 16 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 16 Czerwca 2017 Hej ,Panowie mam problem z dropem fps na gtx 1070 msi gaming Z . Przy dropie np. z 80 do 40 fps występuje sekundowa ścina , odpaliłem sobie afterburnera i obserwowałem power % . Przy płynnej rozgrywce miałem na poziomie 70 % przy dropie fps spadało do ponizej 10 % i wracało po chwili do normy . Pytanie czy to wina za słabego zasilacza ? czy po prostu przy dropie tak to może wyglądać i5 6600KGTX 1070 Gaming ZMsi Z170A2x4 GB ddr 4 3000mhzCorsair VS550Temperatury ok . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spider22 Opublikowano 17 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 17 Czerwca 2017 https://proline.pl/msi-geforce-gtx-1070-gaming-x-8gb-gddr5-256bit-pci-e-p945683 Poziom Janusza level MAX Dodam ze w tej cenie można kupić referenta 1080Ti Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kyle Opublikowano 17 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 17 Czerwca 2017 W dniu 1.06.2017 o 15:48, Zaslav napisał(a): Witam Niedawno zakupiłem GTX`a 1060 od MSI w wersji Gaming X i zauważyłem duże problemy z użyciem GPU. Najbardziej widoczne jest to w GTA V gdzie użycie GPU jest na poziomie 50-70 % Ustawiłem w Panelu Sterowania NVIDII "Preferuj Maksymalną Wydajność" lecz nie pomogło. Ustaw na max jakość - to powinno bardziej obciążyć GPU wzgl. CPU. (włącz wysokie AA, np. x8 MSAA jeśli jest w tej grze taka możliwość, do tego 16x AF i zobacz co się zmieniło) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Małpożer Opublikowano 17 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 17 Czerwca 2017 ale nie bedzie leduff! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Klaus Opublikowano 17 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 17 Czerwca 2017 Dublowanie tematów, 7 dni zpp. http://forum.purepc.pl/topic/376049-janusze-z-morelenet-gtx-1070-po-2099z%C5%82/ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gosu Opublikowano 18 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 18 Czerwca 2017 (edytowane) Masz klasycznego bottlenecka CPU. Po prostu, procek nie wyrabia , ogranicza kartę. Tak to działa. "GTA V" szczególnie dobrze to pokazuje. No ale jak dociążyłeś na maksa GPU, poprzez opcję to odnotowałeś poprawę. Dobrze, tak to z tym "GTA V" jest. Ja w tej grze w czasie testów, nawet na i7 5930K@4.6 ghz miałem bottlenecka przy jednym GTX 1080 ;-) Na dniach dogrywam testy obecnego proca i sprawdzę jak sobie radzi i7 6950X@4.4 ghz w tej grze, dam na jednym GPU i na dwóch. Edytowane 18 Czerwca 2017 przez Gosu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jabar83 Opublikowano 20 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 20 Czerwca 2017 (edytowane) https://proline.pl/palit-geforce-gtx-1070-dual-8gb-ddr5-256bit-dvi-hdmi-3dp-ne51070015p2d-p947269 :D lol..... 2.5K za 1070 to jednak troszkę sporo. Jeszcze niedawno widziałem poniżej 2000 zł. Szlag by trafił tych śmiesznych kopaczy. 4 luty "Jarek Kupiłem ją za 1850, bałem się, że będzie lipa. Nie żałuje, bardzo dobra karta jak za tę kasę, serio." 13 maj "Zakupiona za 1619. Wykręcona na 2020mhz na rdzeniu 9084mhz na pamięci. temperatury max w stresie 73c. Praca na max rozkręconych wentylatorach cichsza niż zasilacz. Zdecydowanie polecam najlepszy stosunek jakość cena" Wybrane komentarze pod tą kartą w Proline. Czyli podskoczyła z 1619 do 2450 zł. Chociaż ten pan mógł ją nabyć gdzie indziej bo z tego co pamiętam ten Palit w Proline nie schodził w maju poniżej 1800 zł, więc dziwna ta cena 1619. Mimo wszystko uważam że dobrze zrobiłem kupując 1080Ti w marcu, a nie po wakacjach jak planowałem. Moze być jeszcze gorzej. Edytowane 20 Czerwca 2017 przez Devil Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dart9 Opublikowano 20 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 20 Czerwca 2017 Jak myślicie, warto używaną roczną Gigabyte GTX 1070 G1 Gaming brać za 1700zł ? Biorąc pod uwagę sytuację na rynku- kart graf. brak lub mają kosmiczne ceny to warto. Ale sytuacja może się zmienić. Wiem , że to wróżenie z fusów. Cena na tle okresu sprzed podwyżek nie zachęca. Co myślicie? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jabar83 Opublikowano 20 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 20 Czerwca 2017 Wątpię by ceny tak nagle spadły. WIęc ja bym brał jak jest okazja. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
morfina666 Opublikowano 21 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 21 Czerwca 2017 Cześć. Po tym jak mój Titan X Maxwell wyzionął ducha tydzień po terminie gwarancji, przymierzam się do 1080Ti. W którym modelu najrzadziej trafiają się piszczące cewki ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Novice Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 (edytowane) Nie wiem skąd w testach Gosu (Gosa?) biorą się aż tak dramatyczne różnice między 8x-8x a 16x-16x, tutaj 1080Ti SLI wychodzi tak samo w i to w dużo wyższej rozdzielczości. Ja sam byłem tym tak zainteresowany że zrobiłem testy na GTX 1080 OC na PCI-E 2.0 16X i wyszły mi różnice 1 fps (około 2%) w porównaniu do PCI-E 3.0 16X. Devil ty masz 1080Ti i 4K, jak to wygląda u ciebie jak zetniesz przepustowość przez pół? Edytowane 22 Czerwca 2017 przez Novice Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jabar83 Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 Mało testuje ostatnio bo czasu mało. Zresztą platforma i tak idzie do wymiany na 6c12t (40 linii) Na razie Intel nie napawa optymizmem, a spieszyć mi się nie chce zbytnio z tą wymianą, bo czasu na granie i tak mało. Do platformy oczywiście dojdzie drugi taki 1080Ti i będziemy wtedy grać we wszystkie gry od nowa. Wiedźmina 3 ograłem raz, więc z chęcią powtórze. Zresztą teraz i teź idzie grać, ale FPS różny średnio ok 37-39 FPS. W najnowszym Tomb Raiderze dość podobne wyniki, ale zdarzały się dropy do 20. Tu ewidentnie potrzebny procek. Najgorzej było przy głównym Bossie. Tam FPS raz spadł do 8 i potem podskoczył. 1080Ti to już dość spore wyzwanie jak dla 6700K i 7700K też pewnie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Novice Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 (edytowane) Jak chcesz mieć wszystko parę m-cy szybciej to już twój wybór. Ale płyta na x299 cię będzie kosztować więcej niż z370, i7 6c/12t z 40 liniami na s.2066 więcej niż i7 Coffee Lake 6c/12t z 16 liniami i w końcu wszystko to docelowo koszt za te 40 linii żeby nakarmić 1080Ti SLI, kiedy Titan Volta wyjdzie raczej na bank w przyszłym roku a pojedyncza 1080Ti do 4K jest całkiem OK. W wiedźminie fps-y zabija ci na pewno foliage visilility range (sorry za angielski nie znam dokładnej polskiej nazwy, ustawienie zakresu widoczności detali w oddali) i wyższe ustawienie hairworks, możesz zjechać do 2-4x. Edytowane 22 Czerwca 2017 przez Novice Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jabar83 Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 Będę myślał przed zakupem. Fundusze na to by się znalazły, a że w SLI się nie bawiłem jeszcze to chcę spróbować. Zresztą od dawna się nakręcam. Tylko nie wiem jak z zasilaczem czy 750 XFX XTR Black Edition da radę. Sam procek pewnie swoje weźmie plus 2x1080Ti. Myslę jednak na jego wymianą, bo już raz wylądował w serwisie i dostałem nowy. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Novice Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 (edytowane) Ja bym radził +850W. ale widzę że zasilacze 850W/1000W teraz są po prostu wszędzie niedostępne. Bitcoiny po prostu masakrują wszystko. Edytowane 22 Czerwca 2017 przez Novice Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
daevi Opublikowano 22 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Czerwca 2017 Siemaszko, Wymieniłem GTX 750TI na 1050ti bez reinstalacji systemu - odinstalowanie starych sterów i zainstalowanie nowych. Odpalam Pillars of eternity i mam spadki do 45 FPS. Wczesniej na gtx 750ti zawsze było 60 i nigdy nie spadało - orientuje sie ktoś co może być przyczyną tej sytuacji ?? Gra nie jest wymagająca karta powinna trzymać te 60 a nawet generować wiecej. Orientuje sie ktos co moze powodować ten spadek ?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
daevi Opublikowano 24 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 24 Czerwca 2017 G4560 8gb Ram + GF 1050ti - generalnie nowa platforma na kabylake. Ide troche potestować. Może to kwestia sterów albo tego, że wczesniej była inna karta graficzna i w sterownikach jakiś zgrzyt jest.... . No ale kurcze teoretycznie wszystko powinno być dobrze tym bardziej ze NV zmieniałem na NV Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Adi32 Opublikowano 25 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 25 Czerwca 2017 Cześć, kupiłem zestaw komputerowy za 12k żeby wszystko ładnie śmigało. Przyklejone z zamówienia: Płyta główna: Asus Strix Z270E Gaming Procesor: i7 7700K Dysk SSD OCZ RD400 512GB NVMe (RVD400-M22280-512G-A)Dysk Western Digital Red 2TB 3.5 SATA 6GB/s 64MB (WD20EFRX)Karta graficzna MSI GeForce GTX1080 SEA HAWK EK X 8GB GDDR5X (256 Bit) DVI, HDMI, 3xDP, BOX (GeForce GTX 1080 SEA HAWK EK X)Napęd LG SuperMulti GH24NSD1 RBBBObudowa PHANTEKS PHANTEKS Enthoo Luxe Midi-Tower, Biały, Okno (GECK-321)Pamięć G.Skill Ripjaws V DDR4, 4x8GB, 3000MHz, CL14 (F4-3000C14Q-32GVR)Aqua Computer pompa Aquastream XT USB 12V, Ultimate Version, OL (41108)Aqua Computer Radiator airplex radical 4/420mm (33716)EK Water Blocks Blok wodny EK-Supremacy EVO Elite Edition, Intel 2011-3 (3831109800324)EK Water Blocks EK-ACF G1/4", 16/10mm, Czerwona (3831109846490)EK Water Blocks Płyn EK-Ekoolant EVO Premix, 1000ml (3830046999689)Phobya Pasta termoprzewodząca HeGrease Extreme 3.5g (31078)Zasilacz be quiet! POWER ZONE 750W (BN211) No i teraz, np Skyrim w 4K jest zupełnie niegrywalne :( Czy to normalne? Słyszałem, że ludziom z taką konfiguracją tego typu gry chodzą ładnie... Zaczynam się też zastanawiać nad SLI, ale mówią, żeby w tej konfiguracji w SLI nie wchodzić... To (chyba) mój pierwszy post - jeśli istnieje dedykowany dział do tego posta to przepraszam i proszę o przeniesienie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
neoHannibal Opublikowano 25 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 25 Czerwca 2017 Przy takim budżecie dlaczego od razu nie kupiłeś GTX 1080 Ti? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Adi32 Opublikowano 25 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 25 Czerwca 2017 W dniu 25.06.2017 o 15:26, neoHannibal napisał(a): Przy takim budżecie dlaczego od razu nie kupiłeś GTX 1080 Ti? Kiedy kupowałem jeszcze go nie było. Dużo poszło w chłodzenie wodne. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
reyden Opublikowano 25 Czerwca 2017 Zgłoś Opublikowano 25 Czerwca 2017 Sprzedać 1080 i kupić 1080Ti albo nawet Titana XP , choć już model Ti wystarczy . Ew. czekać na pełną Voltę / Vegę . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...