Skocz do zawartości
kerios83

AMD Radeon RX 400 / RX 500 (GCN 4) - Temat zbiorczy

Rekomendowane odpowiedzi

Karta ma TDP 150W , więc niekręcona powinna pobrać max. coś koło 12-13 A .

W praktyce mniej , skoro I7 8700K@5 Ghz + Rx 570 zasilane przez BQ 1200W 80+ Gold pobiera jakieś 270W w stressie ( w BF5 ) , po uwzględnieniu strat na PSU wyjdzie jakieś 245 W .

Przy założeniu że sama karta by brała ~150W zostaje jakieś 95W dla procka , płyty , ramu i reszty .

 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli to jest w miarę prosta zależność, że im więcej Watów tym więcej Amperów? Np. że jak 150W to 13A, a jak 200W to 18A? Może niedokładnie napisałem, chodzi o dwie linie +12V pod PCie, czyli dwie linie pod kartę graficzną.Ale RX 570 ma tylko 1 wtyk 8pin, więc będzie ciągnąć po jednej linii i właśnie nie mogę się doszukać ile on ciągnie amperów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie tak .

1 Volt x 1 Amper = 1W

Napięcie jest stałe więc dzielisz moc przez napięcie i wychodzi ci ile prądu jest w danym momencie pobierane .

Przy 200W to idzie niecałe 17A

Tyle że RX570 ma TDP 150 W , producent dla bezpieczeństwa umieścił tam wtyk 8 pin ,gdzie w tym momencie karta może pobrać max. 225 W ( 75W przez port PCI-E i 150W przez wtyk 8-pin ) .

Więcej ci nie pobierze ( np. po ostrym OC ) bo nie ma jak .

Karta pobierze nieco ponad 6A przez port PCI-E i 12,5 A przez wtyczkę 8pin , tyle że dalej mówimy o wartościach maksymalnych dla tych połączeń .

Obstawiam że realnie to może być 2x6,25 A ( jeden z portu a drugi z wtyku 8pin ) .

 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Stary Piernik napisał:

Czyli to jest w miarę prosta zależność, że im więcej Watów tym więcej Amperów? Np. że jak 150W to 13A, a jak 200W to 18A? Może niedokładnie napisałem, chodzi o dwie linie +12V pod PCie, czyli dwie linie pod kartę graficzną.Ale RX 570 ma tylko 1 wtyk 8pin, więc będzie ciągnąć po jednej linii i właśnie nie mogę się doszukać ile on ciągnie amperów.

Proste równanie z fizyki

P - moc (np. 150W)

U - napięcie (12V)

I - prąd (A)

I=P/U

I=150W/12V

I=12,5A

 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam 

Mam problem z uruchomieniem Resident Evil Village. Wyskakuje mi komunikat (w załączniku)

Mam najnowszy Directx (w załączniku)

Najnowsze sterowniki od AMD zainstalowane (odinstalowałem i przeinstalowałem na świeżo) niestety nie pomogło.

Karta wspiera DX12 i do tej pory nie miałem problemu z innymi tytułami (AC Valhalla czy Cyberpunk) 

 

Ma ktoś rozwiązanie mego problemu?
Będę wdzięczny za pomoc.

 

 

Screenshot_1.jpg

Screenshot_2.jpg

Screenshot_3.jpg

Screenshot_4.jpg

Edytowane przez king89yaku1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam posiadam kartę graficzną RX570 8GB dokładnie (Gigabyte Radeon RX 570 Gaming 8GB GDDR5 (GV-RX570GAMING-8GD 2.0)).

Posiadam też monitor LG (Monitor LG 24GM77-B) w monitorze tym pełna wartość odświeżania to 144Hz tylko na złączu DVI-D i DP.

I tutaj pojawia się problem otóż kartę kupiłem wraz z monitorem w styczniu 2019 roku. Do tej pory używałem tylko złącza DVI-D ponieważ posiadłem jeden monitor i innych złącz nawet nie sprawdzałem.

Teraz gdy chciałem podpiąć drugi monitor pojawił się problem, że na karcie działa tylko złącze DVI-D. Reszta złącz czyli 3x DP i 1x HDMI w ogóle nie chcą wyświetlić obrazu, tak jak byłyby nieaktywne/wyłączone. Co może być powodem niedziałających portów? Czy można je jakoś włączyć? Czy może raczej są zepsute?

Uprzedzając pytania, sprawdzałem to na różnych działających monitorach, wszystkie monitory są sprawne, ponieważ po podłączeniu do innych laptopów czy komputerów działają bez problemu. Jaki mój osobisty monitor na innych złączach też działa (LG 24GM77-B). Nie jest to też kwestia przewodów/kabli ponieważ nawet do tego celu kupiłem nowe, ale również i stare też działają (sprawdzane na innych komputerach/telewizorach/laptopach).

Jeżeli chodzi o sprawy techniczne mam najnowszą wersję sterowników AMD 21.6.1, wszystkie aktualizację dotyczące Windowsa 10. Co do reszty specyfikacji:

CPU: I5 3350P

GPU: Radeon RX 570 8GB

PŁYTA GŁÓWNA: Intel DB75EN

RAM: DDR3 Kingston 2x4GB (9905403-198.A00LF)

SSD: (system) Crucial 500GB MX500

HDD: Toshiba P300 1TB

Zasilacz: AeroCool KCAS 600W.

Z góry dziękuje za pomoc

monitor 1.jpg

monitor 2.jpg

monitor 3.jpg

monitor 4.jpg

monitor 5.jpg

monitor 6_1.jpg

monitor 6_2.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam. Mam ostatnio dość dziwny problem być może z kartą graficzną. Najpierw może przedstawię swoją specyfikację pc. 

Ryzen 5 1600af 

Gigabyte a320m-h

Ram 8gb DDR4 goodram 

MSI rx480 armor oc 4GB

SilentiumPC Fera 3

Zasilacz Aurora 500w

 

Ostatnio zauważyłem dziwne problemy z moim pc. Zaczęło się od dziwnych lagow, stutterow, glitchy dźwięku podczas odpalenia jakiejkolwiek gry. Dziś natomiast nawet odpalanie jakiegokolwiek filmu na yt powoduje te problemy. Nagle tracę obraz jakbym odłączył komputer, słychać glitche dźwięków, wyłącza się również klawiatura i myszka jakby się wszystko odłączyło. Robiłem reinstalacje sterowniki amd karty jak i chipsetu oraz windows na czysto i problem dalej występuje.. Jedyne co pomaga w takiej sytuacji to restart komputera za pomocą guzika na obudowie. Po ponownym uruchomieniu znowu się wszystko wywala 😕 Podejrzewam umierająca kartę graficzną lecz nie znam się za bardzo na tym. Z góry dzięki za odpowiedź i sorki jeśli temat w złym miejscu założony. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam 

wyłączanie się portów USB raczej może wskazywać na zaczynający się  problem z płyta główna. 

zakładam ze bios do płyt głównej najnowszy dostępny wgrany  ? , nie napisałeś jaka posiadasz wersje 1.1 , 2.0 , 3.0 ?  trzeba by zerknąć na laminat na dole z lewej strony w rogu.

to jest link do wersji 3.0

https://www.gigabyte.pl/products/page/mb/GA-A320M-H-rev-30#support-dl

czy w biosie masz ustawione 

Global C-state Control - na-  Disabled 

posiadany zasilacz hmmm , można tylko się uśmiechnąć , taki to się nadaje do kompa typu do biura, a nie do zasilania RX 480 który swoje musi zjeść, razem z procesorem.   

karta graficzna od nowości u Ciebie , czy odkupiona od kogoś  ? 

a jakie są temperatury tej karty, bez obciążenia w samym systemie ? 

oraz temperatury chipsetu płyty głównej ?

https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/

pamięć operacyjna jest w jednej kości, w dwóch kościach ? , czy jej szybkość jest ustawiona na 2666MHz ?  

z tym wgrywaniem biosu do karty graficznej to , przed wgraniem trzeba porównać kilka parametrów czy na pewno będzie pasował do posiadanego przez nas modelu , jak się samemu tego nie robiło, to lepiej powierzyć to komuś obeznanemu z tematem, lub nawet zapłacić w sklepie/serwisie za taka usługę. 

czy do portów USB oprócz , myszka klawiatura , są podłączone inne urządzenia ?  

  

 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Płyta główna wersja rev1. 1

Bios płyty w wersji F50 niestety nie aktualizowany bo nie widziałem sensu dopóki wszytsko działało bez problemu. 

Karta graficzna odkupiona od znajomego około 2 lata temu i nigdy nie miałem z nią żadnego problemu. Sporadycznie czasem pojawiał się green screen ale po zmienieniu wejścia HDMI wsyztsko wracało do normy. Raczej to był problem z monitorem ponieważ ustąpił po zmianie na inny. Temperatury karty w samym systemie około 40 °C (mam ustawianą krzywa wentylatorów) pod obciążeniem teste 1080p w Furmarku doszła do 70°C co wydaje mi się dość okej temperatura. 

Temperatury chipsetu niestety nigdy za bardzo nie sprawdzałem wiec nie jest w stanie aktualnie określić. 

Pamięć RAM w jednej kości ustawiona na 2400Mhz czyli tyle ile może oryginalnie bez żadnego profilu X.M.P itp

Oprócz myszki i klawiatury jest jeszcze mała karta Wifi wpięta ale do przedniego panelu. 

Co do zasilacza wydaje mi się ze nigdy nie był wykorzystywany w 100%. Innego niestety nie posiadam więc nie mam jak przełożyć. Komputer używany głównie do Valoranta, CS GO więc raczej niezbyt wymagające i obciążające gry. Mogę dodać wynik z Furmarka robiony wczoraj jak jeszcze wszystko w miarę normalnie chciało działać. 

Jeśli chodzi o wgrywanie biosu karty na razie się wstrzymuje, ponieważ nie miał z tym nigdy styczności. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mi to wygląda na problem z płytą główną ewentualnie z jej zasilaniem. Jak możesz gdzieś pożyczyć zasilacz to sprawdź najpierw go. Możesz jeszcze obejrzeć płytę główna czy nie jest gdzieś "spuchnięta" czy nie normalnie wygląda. Miałem podobne objawy kiedyś dawno jeszcze na s478 i płyta spuchła i się rozwarstwiała.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, Deyloo napisał:

Płyta główna wersja rev1. 1

Bios płyty w wersji F50 niestety nie aktualizowany bo nie widziałem sensu dopóki wszytsko działało bez problemu. 

Karta graficzna odkupiona od znajomego około 2 lata temu i nigdy nie miałem z nią żadnego problemu. Sporadycznie czasem pojawiał się green screen ale po zmienieniu wejścia HDMI wsyztsko wracało do normy. Raczej to był problem z monitorem ponieważ ustąpił po zmianie na inny. Temperatury karty w samym systemie około 40 °C (mam ustawianą krzywa wentylatorów) pod obciążeniem teste 1080p w Furmarku doszła do 70°C co wydaje mi się dość okej temperatura. 

Temperatury chipsetu niestety nigdy za bardzo nie sprawdzałem wiec nie jest w stanie aktualnie określić. 

Pamięć RAM w jednej kości ustawiona na 2400Mhz czyli tyle ile może oryginalnie bez żadnego profilu X.M.P itp

Oprócz myszki i klawiatury jest jeszcze mała karta Wifi wpięta ale do przedniego panelu. 

Co do zasilacza wydaje mi się ze nigdy nie był wykorzystywany w 100%. Innego niestety nie posiadam więc nie mam jak przełożyć. Komputer używany głównie do Valoranta, CS GO więc raczej niezbyt wymagające i obciążające gry. Mogę dodać wynik z Furmarka robiony wczoraj jak jeszcze wszystko w miarę normalnie chciało działać. 

Jeśli chodzi o wgrywanie biosu karty na razie się wstrzymuje, ponieważ nie miał z tym nigdy styczności. 

a widzisz czyli jednak już coś wiadomo.

 najnowszy bios to - F56a  

https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-A320M-H-rev-1x/support#support-dl-bios

jeśli temperatury karty graficznej nie przekraczają 70 stopni to całkiem przyzwoity wynik.

temperatura chipsetu, czy sekcji zasilania płyty głównej zadana filozofia , z rak odprowadzamy potencjalny ładunek elektrostatyczny co by nie było przeskoku iskry , i wierzchnia strona palców przykładamy do radiatora chipsetu , czy chcąc sprawdzić temperaturę sekcji zasilana płyty głównej , od drugiej strony czyli w obudowie od strony kabli, jeśli płyta główna w miejscu sekcji zasilania jest ciepła czy względnie gorąca, tak samo radiator chipsetu jest ok , natomiast jeśli parzy w palce to nie jest ok, wypadało by wtedy zdjąć radiator chipsetu , wyczyścić zaschnięta pastę, może być ciężko jak od nowości temat nie był ruszany, i po dokładnym oczyszczeniu (ma być widać wygrawerowane chiba laserowo napisy, ma wyglądać tak ze w powierzchni można się przejrzeć ) i nałożyć nowa pastę. 

czyli jednak jest dodatkowe urządzenie , w postaci karty wi-fi na USB. 

dla testów wyciągnął bym tak kartę wi-fi 

teraz zobacz jeśli będzie wgrany nie odpowiedni sterownik czy to do karty wi-fi czy do chipsetu płyty głównej, to już będzie problem, oraz 

oraz,  a takie pytanie , sterownik od obsługi chipsetu dysków SATA , bo zakładam ze dysk systemowy jest właśnie pod SATA , czy w Menedżer urządzeń  - kontroler IDE ATA- rozwinąć listę co pokazuje ? , prawy przycisk myszki, właściwości i czy  sterownik jest oryginalny z od instalatora z 2006r. ,  czy już podmieniony na nowszy ? , często nie aktualizuje się tego sterownika bo właśnie na tych od instalatora "oryginalnych" system pracuje poprawnie natomiast po aktualizacji - zaczynają się krzaki .

natomiast co do zasilacza , na pewno nie jest już na gwarancji XD , rozebrał bym go łącznie z odkręceniem płyty (zazwyczaj cztery śrubki) i dokładnie oczyścił przedmuchał i od góry i od dołu, zwłaszcza od spodu, obejrzał czy kondensatory nie są napuchnięte, oracz czy płyta nie ma już jakiś zmian kolorystycznych w sesje np. ze jest już gdzieś przegrzana. 

https://photos.app.goo.gl/mreyywJYdcT7HTa97

XD

 

      

Edytowane przez Mr.T...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam, przychodzę z problemem. Otóż moja karta graficzna Rx 470 8gb sama z siebie się wyłącza w różnych momentach. Coś robię albo nawet jak jestem w pulpicie to nagle widzę na monitorze "brak sygnału" więc uruchamiam komputer ponownie. I teraz są dwa scenariusze, albo jak jestem menedżerze zadań to karta jest wyłączona i muszę włączyć ją, albo muszę restartować sterowniki i instalować ponownie. Proszę o pomoc bo sam już nie wiem czego wina. Wszystko nowe jest zakupione. Mogę wysłać listę podzespołów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Otrzymałem dzisiaj od znajomego stara kartę Asusa Gtx 560ti tylko żeby sprawdzić czy cokolwiek ruszy. Wszystkie problemy zniknęły od razu. W taki przypadku stwierdzam uszkodzenie karty. Tylko pytanie co mogło w niej paść skoro nie była nigdy przegrzana ani katowana. Chyba ze juz jej czas XD 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie mogę wysłać listę podzespołów tylko musisz .

To powinno się znaleźć w pierwszym poście !.

Karta nie jest nowa bo RX470 jest już nie produkowany i to od dawna , możliwe że to jakaś pokoparkowa padaka .

Ew. zasilacz masz z czarnej listy lub uszkodzony / za słaby do karty ,

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

także ten. Karta nie po koparce pożyczyłem od kolegi który kupił nówkę i u niego działało a zasilacz 750W 

to wysyłam listę 

Zasilacz: SilentiumPC supremo fm2 750W plus gold 

Płyta główna: MSI MPG Z590 gaming plus

procesor: i7 11700K

ram: 16 gb 3600MHz (wiem procesor tylko 3200 "połyka")

dysk: 1tb nvme

chłodzenie: SilentiumPC navis f240

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kilka rzeczy dalej nie dopisałeś.

 

Wersja systemu
Wersja BIOS jaką aktualnie posiadasz

Czy pod obciążeniem karty np Furmarkiem dzieją się takie rzeczy które opisałeś ?.

 

Jak byś miał możliwość jednak podstawić kartę na inną też by było miło.

Edytowane przez P3ch

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no nie za bardzo mam jak podmienić kartę bo jak już to w domu to jedyna karta. a tak to z testami wszystko git jest nic się nie dzieje. a bios to 7D07vA8 (najnowszy)

16 godzin temu, reyden napisał(a):

Sprawdź w hwinfo jaką ma temperaturę .

Wyciągnij kartę i przedmuchaj ją sprężonym powietrzem .

Usuń obecne sterowniki , wyczyść pozostałości po nich i zainstaluj na nowo sterowniki tyle że nie najnowsze .

temperatura się dobrze trzyma a sterowniki spróbuje zainstalować inne

Edytowane przez MarcineQPLZ

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

19 godzin temu, P3ch napisał:


Wersja BIOS jaką aktualnie posiadasz

A co ma bios do tego?

Karta autora ale pożyczył od kolegi... To w końcu czyja? Co miałeś wcześniej?  Jakąś inna kartę graficzną czy komp złożony na nowo? Zasilanie do karty podpięte prawidłowo i jak należy? Karta na pewno dobrze dociśnięta w slocie?

Karta odrzuca stery, zupełnie jakby była padnięta.

Edytowane przez B@nita

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam 

czy w biosie jest włączone wsparcie dla - csm support ? 

a ten znajomy u którego karta działa bezproblemowo, to jaka posiada płytę główna,  producent/model ?

skoro posiadasz procesor z igpu ( no popatrz jak się teraz przyda, ale są osoby które podczas zakupu nie widza korzyści posiadania igpu. ) 

wyjmij tego RX 470 i monitor podłącz do wyjścia w płycie głównej, da to obraz czy nie ma problemów na samej komunikacji monitor-przewód -HDMI/DP.

co do samej karty, hmmm  a próbowałeś kartę obsadzić w innym porcie PCIe ?

system jaki posiadasz to win10 czy już win11 ?   

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Mr.T... napisał:

 

czy w biosie jest włączone wsparcie dla - csm support ?

W tak starej karcie AMD chyba nie ma wymogu na csm. To chyba weszło w nowszych modelach?

Po za tym odpalił mu się pulpit a ma zainstalowany dysk nvme więc to nie tu jest problem, chyba nie doczytałeś jak zwykle.

 

Edytowane przez B@nita

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, B@nita napisał(a):

A co ma bios do tego?

Karta autora ale pożyczył od kolegi... To w końcu czyja? Co miałeś wcześniej?  Jakąś inna kartę graficzną czy komp złożony na nowo? Zasilanie do karty podpięte prawidłowo i jak należy? Karta na pewno dobrze dociśnięta w slocie?

Karta odrzuca stery, zupełnie jakby była padnięta.

karta kolegi lecz ja jej używam. komp złożony na nowo. 

zasilanie dobrze dopiete i sama karta dobrze leży sprawdzałem.

 

4 godziny temu, Mr.T... napisał(a):

Witam 

czy w biosie jest włączone wsparcie dla - csm support ? 

a ten znajomy u którego karta działa bezproblemowo, to jaka posiada płytę główna,  producent/model ?

skoro posiadasz procesor z igpu ( no popatrz jak się teraz przyda, ale są osoby które podczas zakupu nie widza korzyści posiadania igpu. ) 

wyjmij tego RX 470 i monitor podłącz do wyjścia w płycie głównej, da to obraz czy nie ma problemów na samej komunikacji monitor-przewód -HDMI/DP.

co do samej karty, hmmm  a próbowałeś kartę obsadzić w innym porcie PCIe ?

system jaki posiadasz to win10 czy już win11 ?   

windows 11 pro. gdybym chcial ja osadzic w innym slocie musialbym wybijac te coski z tylu a i tak watpie ze to by pomoglo

Edytowane przez MarcineQPLZ

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Spróbuj podmienić zasilacz jak masz możliwość. Stery na pewno dobre? Ramy dobrze obsadzone(2 i 4 bank) ?

Podmiana kabla hdmi? Może tu coś nie bangla?

Byli też tacy, co nieodpowiedni kabel wciskali do zasilania karty...no ale to raczej sprawdziłeś.

Edytowane przez B@nita

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

52 minuty temu, MarcineQPLZ napisał:

windows 11 pro. gdybym chcial ja osadzic w innym slocie musialbym wybijac te coski z tylu a i tak watpie ze to by pomoglo

tak nie do końca , bo pierwszy PCIe jest bezpośrednio połączony z CPU, kolejne są już połączone z chipestem Z590, a  może jest gdzie indziej jest problem.   

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

Ja dalej sugeruję aby pożyczyć lub postarać się nabyć kartę z innego źródła w celu upewnienia się czy oby BGA w twoim przypadku nie uległo może nawet nie uszkodzeniu a tylko zerwaniu. Argumentując to faktem że w czasie pracy potrafi wysypać Ci się sterownik VGA.

Czy zanim dokonałeś instalacji karty u siebie w zestawie np wymieniłeś w niej pastę termo-przewodzącą. Chodzi o czynność nie ma to znaczenia jeśli karta jest w 100% sprawna.

 

Dodatkowo Mr.T dobrze napisał ze sprawdzeniem slotu PCIe to też dobra myśl.

B@nita:

Co ma bios VGA - wiele razy zdarzało się że upgrade a czasami nawet downgrade rozwiązywał przeróżne problemy.

Czy oby Jesteś pewien że widziałeś takich co pomylili wtyczkę zasilającą cpu/vga, w przypadku nawet jeśli komuś udało by się wcisnąć wtyczkę to są dwa scenariusze, dobry zasilacz nie uruchomi się, nie dobry zasilacz uruchomi się uszkadzając zabezpieczenia nad-prądowe w karcie graficznej. A w przypadku autora wątku karta się uruchamia. Zdjęcie w załączniku.

 

 

Spsgx.png

Edytowane przez P3ch

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie



×
×
  • Dodaj nową pozycję...