/X99/ Mobo i RAM do ~2000zł.

[Novice]

Chcąc w te wakacje zrobić upgrade mojego procesora zdecydowałem się pójść w X99. Ryzen wyglądał dla mnie kusząco ale ostatecznie bariera 3.9GHz/4.0GHz przy której kończy się OC Ryzenów zdecydowała że go odpuszczam bo CPU ma być do gier.  To samo można powiedzieć o Skylake-X które przez fatalny TIM marnują potencjał OC. Jeśli chodzi o sam CPU zdecydowałem więc o kupnie 5820K, nowego lub używanego w zależności od cen, i OC w granicach 4.5-4.7GHz, na ile pozwoli mi dana sztuka na moim D15S. W dalekosiężnych planach jest 6900K/6950X ale w tym momencie jest poza moim zasięgiem biorąc pod uwagę że 2000zł będzie kosztować mnie sama płyta i ram. I to właśnie w sprawie doboru tych dwóch komponentów potrzebuję pomocy osób które znają tę platformę z własnego doświadczenia.

 

Aktualnie płyta które chodzi mi po głowie to

 

http://www.asrock.com/mb/intel/X99%20Taichi/

 

ze względu na m.2 na dole PCB, 12-fazowy VRM oraz fajny rozstaw slotów PCI-E (nie wykluczam sli, w zależności od tego jakie będą ceny Volty w przyszłym roku może wsadzę po prostu drugą 1080-tkę). Jedyne co mi się nie podoba to dałnięty rozstaw złącz 4-pin dla wentylatorów ale może jakoś to ścierpię.

 

 

Jestem też niezdecydowany co do ramu. Chciałbym szybszy, 16GB 3200MHz byłoby w sam raz,nie wiem tylko czy brać 2x8GB czy 4x4GB. Z tego co widziałem quad channel nie daje tak dużego wzrostu fps jak może dać szybszy RAM, a wsadzenie 4 kości może powodować problemy z wyższymi taktowaniami.

 

Tak jak wspomniałem, budżet to max. 2000zł na płytę i 16GB DDR4 3200, liczę na pomoc. Sprzęt chciałbym zamówić w przyszłym tygodniu lub za maksymalnie dwa tygodnie. Dzięki z góry, z góry też prośba do Klaus: możesz minusować każdy post do woli jak zwykle ale nie usuwaj tematu "bo tak" jak to masz w zwyczaju. 

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez Novice

[robertsup]

glowna roznica miedzy taichi i gaming pro to brak jednego wewnetrznego portu usb 3 na taichi

 

co do ramu to to wolalbym kupic i7-6850K dla 40 linii pcie i na ramie oszczedzic

[Novice]

Mówisz o X99 Gaming Pro Carbon ? Czy Fatal1ty X99 Professional Gaming i7 bo ta też mi się bardzo podoba tylko cena trochę wyższa, za tę stówkę wiecej mógłbym kupić x99 taichi z oficjalnego sklepu asrocka i dostać 4 lata gwarancji.

Priorytet to jednak szybki ram bo sli nie wiem czy będzie. Może kiedyś. Jak już bym miał dopłacać do CPU to na pewno do 6950X, nie półśrodków. Widzę nowe za 4500zł, spadną do 3500zł za rok to się w taki zaopatrzę jak już będę miał pod niego płytę.

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez Novice

[robertsup]

Fatal1ty X99

Professional Gaming i7

 

a co do ramu do d15s nie potrzebujesz niskoprofilowych wiec wybor duzy np G.Skill Ripjaws V F4 - 3200C16D - 32GVR ale wzialbym 16x2 a pozniej dokupil druga pare pod quad channel

[Novice]

16GB wystarczy spokojnie. 

A co w ogóle myślisz o budowaniu na x99/5820K z myślą o upgrade do 6950x za rok czy dwa, teraz kiedy są ryzeny i x299..... 

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

No co Ty Novice z X299 po prostu musisz zainwestować małą fortunę nie tylko w CPU i MOBO ale także w chłodzenie :P

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[robertsup]

jesli to ma byc tymczasowe to zamiast 5820k zastanowilbym sie nad

 

https://www.morele.net/procesor-serwerowy-intel-xeon-e5-1620v4-3-5ghz-10mb-box-bx80660e51620v4-924253/

 

taki xeonowy odpowiednik i7 7700 (bez k) ma ta zalete ze ma 40 linii pcie wiec wszystko na mobo dziala

[Novice]

Na pewno nie kupię 4c/8t, nie znam za bardzo rodziny xeon, czy jest jakiś 8c/16t w dobrej cenie ?

[robertsup]

https://cenowarka.pl/intel-xeon-e5-1650-v4-bx80660e51650v4-a1452465.html

 

wiec cenowo wychodzi jak 6850x ale xeona nie pokrecisz wiec odpada choc zawsze taniej od 6900

 

a tu masz link do najlepszego cpu jaki na x99 pasuje a zegary ma na tyle wysokie ze da sie grac (ale nadal nie podkrecisz taka alternatywa dla 6950x tyle ze wiecej jajek)

 

https://www.morele.net/procesor-serwerowy-intel-xeon-e5-2687w-v4-bx80660e52687v4-938017/

[qqrydza]

No, no.

 

6c/12t za 2800 i nawet da się grać.

 

;)

 

... a nie... na tym procu za "dychę" da się grać bo ma wysokie zegary.

 

Sorki za pomyłkę i przepraszam za sarkazm ale tak to właśnie "zabrzmiało".

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez qqrydza

[neoHannibal]

@Novice, w sumie dziwi mnie, że jednak zdecydowałeś się na X99. Moim zdaniem w najbliższym czasie na rynku CPU będzie tylko ciekawiej. Rozumiem rozczarowanie TIM w Skylake-X ale przecież niedługo Coffee Lake a później pewnie Zen+. I osobiście byłbym zdziwiony gdyby Intel nie wypuścił 6c/12t na Coffee Lake a AMD nie pokusiło się o wyższe taktowania i niezbędne poprawki w Zen+. Czyli po mojemu może być tylko lepiej.

 

Nawet artykuł na głównej jest o 6c/12t Coffee Lake. Obstawiam, że cena tego procka będzie podobna do 5820K, także nie wiem dlaczego nie poczekasz. Zwłaszcza, że ten nowy Intel 6c/12t to pewnie będzie miał świetną wydajność w grach. Płyty na Z270 podejdą to będziesz mógł wziąć tego AsRocka Taichi co ci się podoba. Ewentualnie potencjalnego AsRocka Z370 Taichi :D

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

Coffee Lake będzie ok ale obecnie opłaca się iść w platformę gdzie masz procesory 16/20 wątkowe. Coffee Lake i7 będzie 6c/12t i na tym się skończą możliwości platformy. Dla mnie procesory pod X299 wnoszą niewiele ponad to co już oferuje 6900K/6950X.Broadwell to na prawdę dobra architektura,wydajna w grach,umiarkowanie prądożerna i dodatkowo masz lut i 40 linii PCI-E. 

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

Na Z370 może wyjdzie 8c/16t. A tak na serio to 6c/12t Intela powinno Ci starczyć do gier na jakiś czas. Kupno jakiegoś 6850x albo 6900 pewnie będzie zawsze problematyczne i drogie. Ja bym na Twoim miejscu raczej poszedł albo w Coffee Lake albo Ryzena. Zen+ i Zen2 powinien być na X370, w jakimś wątku nawet wklejałem roadmapę, więc ja np. liczę na to, że jak włożę np. Zen2 8c/16t to powinno mi raczej starczyć mocy. Ja wziąłem R5 1600 właśnie na przeczekanie, bo po prostu różnica w cenie między 1500X była wg mnie mała i warto było dołożyć ale te 500 zł do modelu 1700 wolałem zaoszczędzić.

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

Z jednej strony mi się nie spieszy bo 4790K daje radę, z drugiej nie ma też na co czekać jak się chce inwestować w wielordzeniową platformę. A procek taki jak 6950X posłuży dłuuuugo. 

Nie wiem jak z tym zenem+ czy zenem 2, jakbym miał to brać to raczej dopiero jak wyjdzie bez kupna obecnego ryzena na przeczekanie bo nie ma sensu. Czy 6950X będzie drogi ? Raczej cena zleci na łeb, brałbym go za 3500zł w przyszłym roku ale myślę że spadnie nawet poniżej 3K.Intel pewnie za to przywali 2000zł za i7 6c/12t coffee lake z temperaturami z merkurego. Za Coffee Lake może jedynie przemawiałby pewnie lepszy IMC na którym polecą DDR4 +4000MHz ale kogo stać teraz na taki ram, dla mnie samego ceny 3600MHz to górny limit tego co dałbym za pamięć.

Edytowane 27 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

Ogólnie chodzi mi o to, że teraz tak czy inaczej będzie ożywienie na rynku CPU, więc jak Ci i7 4970K daje radę to ja bym poczekał, bo to ożywienie na pewno wyjdzie użytkownikom na dobre.

[Novice]

Jak zaczniesz mnie zwodzić to znów nic nie kupię.

[neoHannibal]

Ogólnie to tylko się upewniam czy rozważyłeś wszystkie za i przeciw. Ty mi w sumie sporo pomogłeś w doborze komponentów do mojego PC, więc ja staram się tylko żebyś nie wszedł w starą platformę i później żałował.

[Novice]

Po prostu uważam że nie ma na co czekać, Ryzen + czy Ryzen 2 na pewno wydajnościowo nie będą lepsze od procków na X99, najwyżej mogą im dorównać i pobić je cenowo. 5820K lecą na 4.5GHz-4.7GHz więc Ryzen w obecnej formie zostaje w tyle jeśli chodzi o gry oc vs. oc. Zobacz na test 7900X i w części testy oc porównaj 6800K 4500MHz do 1700 4000MHz. 10-15 fps różnicy przewaznie. 6c/12t w tym momencie to jest moim zdaniem tzw. "sweet spot". 

Dlatego też twój zestaw jest super, w porównaniu do i5-tek rozkłada na łopatki. Sdzkoda że nie zainwestowałeś w szybszy ram tak jak proponowałem, tym bardziej że chcesz zena 2, trzeba myśleć przyszłościowo. Dlatego ja nie chce w swoim od razu 32GB kosztem szybkości. 16GB będzie wystarczać jeszcze dłuuuuugo i lepiej brać co najmniej 3200MHz które można wyyciągnąć o kolejne 200-400MHz lub od razu 3400/3600.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

Ja liczę, że może uda mi się te kości puścić na 3200 MHz CL 16, ale zobaczymy. RAM też powinien potanieć. Po prostu na razie te 200 zł różnicy w cenie wydawało mi się znaczące. A ogólnie ponoć ramy double side, double ranked mają być szybsze, więc mam nadzieję że może Zen+ lub Zen2 rozwiąże ten problem, W sumie można powiedzieć, że RAM też wziąłem na przeczekanie. xD

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

Nie wiem skąd masz takie rewelacje o tych ramach double sided

W sumie to chodzi mi też po głowie używany 5960X za 2.5K. 8c/16t z 40 liniami, oc do 4.5GHz i sprawa załatwiona na 3-4 lata.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

Pisze w tym temacie na reddicie, który chyba nawet Ty przytoczyłeś - 3 akapit: "Do note that Dual Rank RAM is faster than Single Rank. E.g. 2933 MHz Dual Rank is faster than 3200 MHz Single Rank." W sumie pisze tylko o dual ranked, ale czy są w ogóle pamięci single sided, dual ranked?

 

Edit:

Link do wiki, gdzie pisze: "...memory accesses can be performed more rapidly...". Nie chciałem przytaczać całego wywody na temat Rnking ale jest to tam w miarę dobrze wytłumaczone. Natomiast single czy double-sided nie ma znaczenia, bo to tylko oznacza czy chipy są rozmieszczone po jednej czy obu stronach laminatu. Liczy się czy jest single czy double Ranked, bo to zmienia sposób dostępu, ale tak jak pisałem z reguły double ranked są double-sided.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

Daj spokój z jakimś wpisem na reddicie. Mówiłem pokaż mi test. Bzdura to co piszesz.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

To co pisze na wiki dla mnie ma sens, zwłaszcza że mam wykształcenie elektroniczne. Tutaj na forum Lenovo też to jest fajnie opisane (są tam też referencje, które warto poczytać). Różnica w wydajności ponoć ok 5%-7% ale w wybranych zastosowaniach. Szkoda, że raczej żadnych testów nie da się znaleźć.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

Oglnie teraz rozważam dwie opcje

 

X99A SLI Plus (600zł nowa) + 5960X używka (2500zł)=3100zł

X99 Taichi 1000zł + 5820K używka (1300zł)=2300zł

 

które wybrać ? od razu powiem że w opcji nr.2 tzn tańszej mógłbym zapotarzyć się w szybszy ram, co najmniej 3200MHz. W opcji 1 tzn droszej pewnie zostanę przy 2666/2800MHz. 

 

Ogólnie to ta płyta to jest na prawdę dobry wyrób na papierze, przede wszystkim 8-fazowy vrm taki jak w lepszych modelach Gaming 7 i Gaming 9. Wszystkie sklepy mają ją za 1000zł tylko morele za 600zł. Zastanawiam się czy mają tak duży nakład czy po prostu im nie idzie bo ludzie uważają platformę x99 za przestarzałą (jak Neo powyżej) kiedy moim zdaniem x99 dalej kopie po [gluteus maximus] z270/x370 ze względu na 28/40 liniowe procki. 

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez Novice

[neoHannibal]

Nie koniecznie mówię, że X99 to przestarzała platforma. Tak ja już gdzieś pisałem składałem takie zestawy (chyba ze 6) na X99 + 64 GB RAMu kolegom na studiach w USA do obliczeń numerycznych (EM). Ale to chyba było ze 3-4 lata temu i pamiętam jak czekaliśmy i pisaliśmy do Corsaira kiedy wypuści moduły 16 GB w jednej kości, żeby włożyć do każdego po 4 kości i mieć miejsce na przyszłą rozbudowę. Jeszcze pamiętam do jednego kompa na próbę włożyliśmy SSD normalnie na PCIe i Titana jakiegoś, żeby zobaczyć jaka będzie różnica (niektóre nowe symulatory elektromagnetyczne wspomagają się GPU) a szybki dysk był potrzebny bo te programy w zależności co się liczy ale potrafią sporo nieprzerwanie pisać po dysku i to w dodatku w malutkich plikach (zwłaszcza jeden co się nazywa HFSS). Wkładaliśmy tam wtedy 5820K, więc z tym mam doświadczenia trochę. Ogólnie to wtedy byłem zachwycony platformą X99, bo sprawowała się lepiej niż gotowe rozwiązania HP na Xeon'ach. Obliczenia EM mają taką specyfikę, że lubią i dużo rdzeni ale też lubią wysoką częstotliwość tych rdzeni. Nawet dzisiaj pewnie wybrałbym X99 pod obliczenia numeryczne ze względu na to, że obsługuje do 128 GB RAMu (obliczenia EM zjedzą każdą ilość pamięci), a dodatkowo symulatory elektromagnetyczne niestety są zoptymalizowane pod Intela i pewnie to się szybko nie zmieni. Po prostu myślę, że w ciągu najbliższego roku nastąpi mała rewolucja w segmencie procesorów mainstreamowych i najwydajniejsze mainstreamowe jednostki pewnie będą dorównywać bądź przeganiać X99. Jedynie to jak pisałeś kwestia linii PCIe, jeśli ich naprawdę potrzebujesz to X99 wydaje się ok wyborem. Sorry za przydługi wywód.

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

1. kolegom

2. nie sądzę że cokolwiek mainstreamowego będzie przeganiać x99. na pewno nie coffee lake z 6c/12t i pastą pod IHS. Zen 2 może ewentualnie dogonić 5960X, może nawet 6950X.

[Gość]

x99 ma jedną wadę = jest juz jej nastepca [co prawda nie jest jakiś szałowy i w dodatku drogi] więc trzeba rożważyć czy chcesz iść w "staroć"

[neoHannibal]

Na Skylake-X jest problem z tym nieszczęsnym TIM, masz wyżej filmik z Hardware Unboxed jak podkręca 7900X. @Novice a to DMI 2.0 Ci nie przeszkadza w X99?

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez neoHannibal

[Novice]

x99 ma jedną wadę = jest juz jej nastepca [co prawda nie jest jakiś szałowy i w dodatku drogi] więc trzeba rożważyć czy chcesz iść w "staroć"

No właśnie,odpowiadasz sobie w pytaniu. Następca jest,ale od starocia nie lepszy a droższy. 

Edytowane 28 Czerwca 2017 przez Novice

[Gość]

raczej chodzi mi o to żeby starczył na długo