Skocz do zawartości
crux

Nowy komputer (bez grania) / ~2000-2500 + Win10 bez GPU / Do łatwej rozbudowy/modernizacji w przyszłości

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć,

Stało się, mój 10--letni stacjonarny PC od ponad 5 lat wykorzystywany do netu, worda a od roku do nauki zdalnej córki wyzionął ducha. Nie chcę już nic diagnozować, nie reanimujemy trupa. Przyszła kolej na ograniczoną inwestycję. 

Sporo czasu minęło odkąd byłem na bieżąco z konfiguracją stąd prośba do was o ocenę. Komputer z założenia ma być budżetowy gdzie to możliwe, nie ma być do gier gdyż nie mam na to czasu, ale kiedyś powinien móc to umożliwić po zakupie karty. Powinien pomimo swojej budżetowości umożliwić dość łatwą modernizację a więc na start (bez ekstrawagancji) przyzwoity zasilacz, płyta i ram. Dysk zostanie dopóki nie padnie, podobnie obudowa (tutaj nie wiem czy i do czego warto dopłacić). Za to procesor w wersji raczej najtańszej. Grafikę przekładam ze starego a więc Radeon R5770 1GB (swoją drogą zerknąłem i nawet GT 1030 jest o 50% szybsze ? 

Poniżej dwie konfiguracje za ~2800 (z Win10) w morele (bazowałem na gotowych Zestawach z lutego 2021 lekko je modyfikując), w jednej jest już montaż komputera za 1zł, w drugiej zapomniałem dodać, mniejsza o to. Zdaje się podstawka AMD nie ogranie już kolejnej generacji, tylko max obecna a więc 5XXX chociaż procki są mocne ? Co z INTELEM? Warto iść w socket 1200? Jak z chipsetem Z490, ogarnie następcę serii 11XXX? 

INTEL

AMD

 

Będę raczej zamawiał z Morele już złożony zestaw. XCOM ma też taką usługę w cenie? Gdzie lepiej zamawiać?

Dzięki z góry za opinie.

Pozdrowienia! 

Edytowane przez crux

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam

z własnego doświadczenia, platforma z Intelem mniej pitolenia się z ustawieniem pamięciom Ram ,ale zestaw z AMD ma trochę lepszy  procesor a to już spory atut, co do wyboru sklepu często sam kupuje w morelowym sklepie ale i czasami cos w XCOM tez się zamówi, Morele w iluś miastach zrezygnowało z "neo- punktów" nie ładnie..., także pozostaje paczkomat, ale obudowa nie zmieści się w paczkomacie a w żabce takich gabarytów nie przyjmują ... także kurier będzie się kontaktował aby dostarczyć np do domu, i kurier sobie pojedzie bo nie będzie tracić czasu aż TY kompa uruchomisz i sprawdzisz, a jak się nie włączyć to co ? , w XCOM ma salony a to jest fajna opcja bo odbierając sprzęt po u niszczeniu zapłaty można poprosić o podłączenie i uruchomienie , cuś nie tak i od razu reklamacja, tylko warto jest zaznaczyć, płatność przy odbiorze bo wtedy im zależy aby szybciej zlecenie zrealizować.

pozdrawiam   

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki zwlasza za info o Morele, nienponyslalem o potencjalnych problemach z odbiorem i działaniem sprzętu na poczatku. Znalazłem na forum temat z promocjami z Xcom więc skalkuluje jak to wygląda z ewentualnym rabatem z ich strony. 

Co do platformy i ustawien to podejrzewam, że za wiele grzebać nie będę. Pamiętam czasy gdy 20 lat temu zamiast grać siedziałem w 3dmarku kręcąc co się dało dla kilku punktów. To już minęło :)

A jak z chipsetem z płyty pod Intela w załączonej wyżej konfiguracji, obsłuży przyszle procki czy raczej nie ma na to szans? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wiesz, wedle zapowiedzi Z490 ma obsługiwać nowsze generacje czyli 11,

do tego wybrałeś płytę główna Asrocka hmmm cześć użytkowników skarży się na kartę sieciowa oparta na Chipset Intel I219-V, i Asrock to raczej nie słynie mocnych sekcji zasilania CPU, tutaj jest takie zestawienie jaka płyta, jaka posiada sekcję zasilania ale przy takim CPU co wybrałeś dla platformy Intel to raczej powinna dać rade. 

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yPS3hj_K7EPT4RBWCyjdKNP56pnwDz-IgBc0975-FUg/edit#gid=0

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Odpusc tego Oberona (chyba ze juz ja masz, bo tego nie zrozumialem). Dopiero co jednego gdzie indziej ratowalem z temperaturami w tej skrzynce i tyle z ustawiania wentylatorow wszystkiego wyszlo, ze trzeba bylo jednak zmienic obudowe. Mial co prawda istotnie goretszy sprzet, a na moje oko twoje wypisane konfiguracje jakos ogarnie, ale nie zdziw sie, jesli silent to nie bedzie lub trzeba bedzie zmienic obudowe przy jakichs przyszlych upgradach. Co do twojej rozterki w temacie obudow, branza sie kompletnie nie rusza, wiec wygrali Ci, ktorzy lata temu kupili jedna z najlepszych obudow, wiec do dzis nie maja powodu do zmiany, a caly czas maja najlepiej (dobra wentylacja, cisza, filtracja), a przegrala cala reszta - Ci, ktorzy co pare lat wydaja na dziadowska skrzynke dwie, trzy stowki albo uzeraja sie z taka przez dlugie lata.

Z wyciszanych obudow od sensownego minimum do najlepszych i najlepiej wyciszajacych: Pure Base 500, Define C, Define 7 Compact, Antec P101 Silent, Nanoxia Deep Silence 8 (Pro), Define R5/R6/7. Opcje bez okna sa cichsze.

Zamiast Fortisa wolalbym Pure Rock 2: https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-be-quiet-pure-rock-2-bk006-5942416/ Wydajnosc zblizona, duzo lepsza jakosc, cicha praca

Zamiast Vero System Power 9, bo to rzadko spotykany przyklad budzetowego zasilacza o swietnej kulturze pracy: https://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-system-power-9-700w-bn248-1771361/

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, Michał22 napisał:

@crux Odpusc tego Oberona (chyba ze juz ja masz, bo tego nie zrozumialem). Dopiero co jednego gdzie indziej ratowalem z temperaturami w tej skrzynce i tyle z ustawiania wentylatorow wszystkiego wyszlo, ze trzeba bylo jednak zmienic obudowe. Mial co prawda istotnie goretszy sprzet, a na moje oko twoje wypisane konfiguracje jakos ogarnie, ale nie zdziw sie, jesli silent to nie bedzie lub trzeba bedzie zmienic obudowe przy jakichs przyszlych upgradach. Co do twojej rozterki w temacie obudow, branza sie kompletnie nie rusza, wiec wygrali Ci, ktorzy lata temu kupili jedna z najlepszych obudow, wiec do dzis nie maja powodu do zmiany, a caly czas maja najlepiej (dobra wentylacja, cisza, filtracja), a przegrala cala reszta - Ci, ktorzy co pare lat wydaja na dziadowska skrzynke dwie, trzy stowki albo uzeraja sie z taka przez dlugie lata.

Z wyciszanych obudow od sensownego minimum do najlepszych i najlepiej wyciszajacych: Pure Base 500, Define C, Define 7 Compact, Antec P101 Silent, Nanoxia Deep Silence 8 (Pro), Define R5/R6/7. Opcje bez okna sa cichsze.

Zamiast Fortisa wolalbym Pure Rock 2: https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-be-quiet-pure-rock-2-bk006-5942416/ Wydajnosc zblizona, duzo lepsza jakosc, cicha praca

Zamiast Vero System Power 9, bo to rzadko spotykany przyklad budzetowego zasilacza o swietnej kulturze pracy: https://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-system-power-9-700w-bn248-1771361/

fajny rozrzut cenowy z obudowami... , myślisz ze jak ktoś składa kompa w takiej cenie to zakupi obudowę za 500 PLN ? ,   oczywiście zgodzę się ze dla osoby składającej zestaw, łatwiej będzie się poruszać w obudowie za 350 pln niż w tym Oberonie, ale przy cenie 200pln to ten Oberon prezentuje się bardzo elegancko, dla ścisłości kupowałem 2 szt , nie każdy zakłada ze zestaw to musi być dobrany super idealnie np. w tym zestawie zmienił bym zasilacz gdzie są odpinane kable na "SilentiumPC Supremo M2 Gold 550W" za 308 pln lub wersje 650W za 395 PLN bo?, bo gwarancja jest na 60 miesięcy a nie jak be quiet 36 miesięcy, a nie ze obudowa ma spełniać określone założenia np. cisza i wentylacja , tylko komp ma działać, bo co ma tam generować ten hałas, Radeon ?,  a komputery często po złożeniu o ile nie wystąpi awaria to na przestrzeni lat nie są modernizowane ewentualnie jak już potrzeba to dołożenie Ramu, bo nie dla każdego kompiuter to priorytet wydatków.           

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

Odnosze wrazenie, ze nie przeczytales do konca tego, co kolega napisal w temacie planow wobec skladanego komputera.

4 godziny temu, Mr.T... napisał:

fajny rozrzut cenowy z obudowami... , myślisz ze jak ktoś składa kompa w takiej cenie to zakupi obudowę za 500 PLN ? ,   oczywiście zgodzę się ze dla osoby składającej zestaw, łatwiej będzie się poruszać w obudowie za 350 pln niż w tym Oberonie, ale przy cenie 200pln to ten Oberon prezentuje się bardzo elegancko     

Przedstawilem mu pelny wybor najlepiej wycenionych w swoich kategoriach cenowych konstrukcji i wszystko wyraznie wytlumaczylem. Gwoli scislosci - przez ostatnie piec od czasu malej rewolucji w postaci wywalenia czesto niedemontowalnych klatek na dyski/napedy i wentylatorow na bokach nowe obudowy nie dmuchaja lepiej, nie wyciszaja lepiej, moze prawdziwy postep zachodzi w temacie filtrow przeciwkurzowych ? Wentylacja, filtracja i zapewnianie kultury pracy komputera to trzy podstawowe funkcje obudowy - w zasadzie powody, dla ktorych w ogole decydujemy sie na zakup owej. Oberon wyklada sie na wszystkim po kolei. Obudowa warunkuje ogol doswiadczenia z komputerem, ktory bedzie nam towarzyszyl przez byc moze dlugie lata jej posiadania, wiec doplata do czegos lepszego w skali tego czasu nie bedzie duza, a wrecz moze sie kalkulowac. Jak napisalem - dyskutowany sprzet Oberon raczej ogarnie, ale moze nie ogarnie czegos mocniejszego (a na tym przeciez polega planowana rozbudowa). Ratowanie tego np. wymiana wentylatorow bedzie najgorsza opcja - w temacie efektu czy kosztow. Z kolei chcac miec takze w pozostalych kwestiach lepiej, wiec zmnieniajac obudowe z takiego Oberona za 200 PLN na najtansza bez zarzutu Pure Base 500 za 300 PLN, koniec koncow wyda wieksza kase niz wydalby na Define C/Define 7 Compact/R5, a bedzie mial gorzej.

5 godzin temu, Mr.T... napisał:

nie każdy zakłada ze zestaw to musi być dobrany super idealnie np. w tym zestawie zmienił bym zasilacz gdzie są odpinane kable na "SilentiumPC Supremo M2 Gold 550W" za 308 pln lub wersje 650W za 395 PLN bo?, bo gwarancja jest na 60 miesięcy a nie jak be quiet 36 miesięcy       

Widzac budzetowy, ale przyzwoity zasilacz z kompletnie overkillowym zapasem 700W, mozna przypuszczac, ze kolega chcial tanio i duzo pod przyszla rozbudowe. Vero 3 700W mimo nizszego certyfikatu zaoferuje wiekszy zapas mocy niz Supremo M2 550W. Vero zaoferuje takze lepsza kulture pracy przy do tego wyzszym obciazeniu. A tak po prawdzie Supremo M2 i Vero L3 to dosc porownywalne zasilacze, wiec nie widze tu miejsca na wydawanie 300 PLN na M2 550W. Jesli mowimy od doplacaniu do czegos lepszego, za 350 PLN masz jednego z najlepszych w swojej kategorii cenowej Bitfenixa Formula Gold 650W, za cene Supremo FM2 650W Formule 750W lub jeszcze lepszego Whispera 650W. Oba sa swietnie wycenione, a np. zaoferuja zdecydowanie lepsza kulture pracy niz cala rodzinka Vero i Supremo. Bo wiekszosc osob wymaga od zasilacza, by bezpiecznie robil robote i wlasnie nie dawal sie we znaki teraz i po przyszlych upgrade'ach. Co do cenionej przez Ciebie dlugosci gwarancji producenta, Formula ma lat piec, Whisper siedem i w pelni modularne okablowanie, ktore w przypadku obudowy ATX moze tez postrzegasz jako zalete.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze raz dzięki wszystkim za opinie. Podsumowując niewiele się zmieniło w ostatnich latach, nie ma lekko, trzeba chociaż chwilę przysiąść nad każdym podzespołem ?

Posiedziałem wczoraj nieco nad podstawową kwestią a więc AMD vs INTEL. Pomijając aktualną dostępność, skłaniam się dla współczynnika cena/wydajność do AMD (również przyszłościowo) biorąc pod uwagę platformę INTELA zawierającą płytę obsługującą pamięci 3200 (duży plus do wydajności). To jednak dwa nierozłączne elementy a więc płyta + CPU. Obie platformy nie obsłużą kolejnych generacji CPU o ile czytałem, AMD max ZEN3+ (aktualizacja ZEN3?) a INTEL max serię procesorów 11.XXX. Skoro procesor nie do gier lecz z ich możliwością to również do innych zastosowań AMD jako producent będzie ciekawszy a w grach jak czytałem testy mocno nadrobił minione lata. Do tego dochodzi sentyment gdyż mój pierwszy PC to K6-2 333 a kolejny to Duron 1600 ? 

Link do konfiguracji w XCOM: TUTAJ

Opis z komentarzem:

1. Procesor Ryzen 5 1600 AF - Wrzucam to co jest dostępne, wolałbym Ryzen 3 3100, ale brak na stanie. Z drugiej strony nie spieszy mi się, mogę poczekać kilka tygodni.

 https://www.x-kom.pl/p/543391-procesor-amd-ryzen-5-amd-ryzen-5-1600-af.html

2. Płyta MSI B450 GAMING PLUS MAX - Rekomendowana w zestawach.

https://www.x-kom.pl/p/508073-plyta-glowna-socket-am4-msi-b450-gaming-plus-max.html

3. RAM Patriot 16GB (2x8GB) 3733MHz CL17 Viper Steel - Naczytałem się w testach ile dają lepsze ramy z AMD, myślę, że warto dopłacić.

https://www.x-kom.pl/p/545506-pamiec-ram-ddr4-patriot-16gb-2x8gb-3733mhz-cl17-viper-steel.html

4. Dysk Kingston 500GB M.2 PCIe NVMe A2000 - Rekomendowany w zestawach.

https://www.x-kom.pl/p/510264-dysk-ssd-kingston-500gb-m2-pcie-nvme-a2000.html

5. Obudowa be quiet! Pure Base 500 Window Black - Trafił do mnie argument jakości, zawsze kupowałem najtańszą i zawsze były toporne i na nie narzekałem. Niech będzie nieco lepsza.

https://www.x-kom.pl/p/514669-obudowa-do-komputera-be-quiet-pure-base-500-window-black.html

6. Zasilacz SilentiumPC Supremo FM2 650W 80 Plus Gold - Tutaj podobnie jak przy obudowie, trafia argument jakości i ... modularność. Całkowita nowość dla mnie, zawsze mnie niepotrzebne kable irytowały ?

https://www.x-kom.pl/p/363851-zasilacz-do-komputera-silentiumpc-supremo-fm2-650w-80-plus-gold.html

7. Wentylator odpuszczam jeżeli procesor będzie BOX. Jeżeli nie to polecony przez kolegę wyżej be quiet! Pure Rock 2. 

 

Razem wyszło 3100 + 100 za złożenie by mieć wszystko gotowe przy odbiorze w oddziale lokalnym jak pisaliście. Liczę na dodatkowy rabat na poście XCOM z rabatami. Dajcie znać co myślicie, czy gdzieś nie popełniłem błędu w stylu dorzuć parę PLN i będzie sporo lepiej. 

Pozdrowienia!

 

Edit:

Czytałem dokładny opis usługi montażu i wysyłki na morele.net i mimo wszystko ten sklep również rozważę przy porównaniu cen. Zależy wszystko od różnic.

Edytowane przez crux

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

2. Fajna, tania plyta, ale z kijowym audio. Wez cos, zeby juz mialo Realteka 1200. Np. Asus TUF Gaming, jesli mnie pamiec nie myli. Proca wymagajacego tam nie bedzie, wiec rozpatrywalbym plyty glownie w temacie porzadnego audio czy ilosci i typu wejsc, ktore moze zrobia Ci roznice.

3. Moze byc problem z odpaleniem XMP tak szybkich pamieci z Ryzenem 1600AF. Specyfikacja plyty tego nie gwarantuje z procesorami z tej generacji, a i ogolnie z nimi roznie bywalo w temacie szybszych ramow. Wez sobie jakies 3200/CL16 typu Ripjawsy czy Patrioty Vipery. Szybkosc ramu robi glownie roznice przy parowaniu procka z karta na granicy jego mozliwosci. Dla 1600AF granica mozliwosci w rodzielczosci FullHD jest cos o mocy RTXa 2060. Przy Superce juz slabuje.

4. Przydaloby sie cos z radiatorem albo plyta z takim.

5. Okreslilbym Pure Base 500 najtansza obudowa bez zarzutu, wiec dobry wybor przy podejsciu budzetowym. Skoro zawsze brales pazdzierz, nie masz porownania i je zyskasz. Wersja bez okna bedzie cichsza. Zobacz sobie na recenzjach w necie imo stylowa opcje srebrna.

6. Ja bym wolal polecone Bitfenixy, bo cichsze. Modularne okablowanie robi roznice w malych obudowach. PB500 do malych nawet sie nei zbliza. Po prostu zwijasz zbedne kable w kulke, w opcji super spinasz je trytytka i lezy se w piwnicy w niczym nie przeszkadzajac, a Ty masz tam miejsce na dziesiec takich kulek.

7. 1600AF na stockowym coolerze bez krecenia ponoc niezle sobie radzi, ale bedzie na pewno glosniejszy niz z takim Pure Rockiem. Generalnie mijasz sie z celem wyciszanej obudowy dostarczajac jej halasnika, ktorego niemal na pewno nie przykryje. Nie spodziewaj sie Bog wie czego po wyciszanej obudowie, a zwlaszcza takiej nizszej jakosci jak PB500. Musisz sobie odpowiedziec na pytanie, czy wolisz ciszej, czy taniej. Wkalkuluj w to ewentualny wydatek na cooler, dolicz koszt wysylki i fatyge ze zmiana. Komfort uzytkowania komputera w temacie np. kultury pracy wydaje sie byc nieistotny dopoki sie go nie doswiadczy.

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Michał22 napisał:

2. Fajna, tania plyta, ale z kijowym audio. Wez cos, zeby juz mialo Realteka 1200. Np. Asus TUF Gaming, jesli mnie pamiec nie myli. Proca wymagajacego tam nie bedzie, wiec rozpatrywalbym plyty glownie w temacie porzadnego audio czy ilosci i typu wejsc, ktore moze zrobia Ci roznice.

3. Moze byc problem z odpaleniem XMP tak szybkich pamieci z Ryzenem 1600AF. Specyfikacja plyty tego nie gwarantuje z procesorami z tej generacji, a i ogolnie z nimi roznie bywalo w temacie szybszych ramow. Wez sobie jakies 3200/CL16 typu Ripjawsy czy Patrioty Vipery. Szybkosc ramu robi glownie roznice przy parowaniu procka z karta na granicy jego mozliwosci. Dla 1600AF granica mozliwosci w rodzielczosci FullHD jest cos o mocy RTXa 2060. Przy Superce juz slabuje.

4. Przydaloby sie cos z radiatorem albo plyta z takim.

5. Okreslilbym Pure Base 500 najtansza obudowa bez zarzutu, wiec dobry wybor przy podejsciu budzetowym. Skoro zawsze brales pazdzierz, nie masz porownania i je zyskasz. Wersja bez okna bedzie cichsza. Zobacz sobie na recenzjach w necie imo stylowa opcje srebrna.

6. Ja bym wolal polecone Bitfenixy, bo cichsze. Modularne okablowanie robi roznice w malych obudowach. PB500 do malych nawet sie nei zbliza. Po prostu zwijasz zbedne kable w kulke, w opcji super spinasz je trytytka i lezy se w piwnicy w niczym nie przeszkadzajac, a Ty masz tam miejsce na dziesiec takich kulek.

7. 1600AF na stockowym coolerze bez krecenia ponoc niezle sobie radzi, ale bedzie na pewno glosniejszy niz z takim Pure Rockiem. Generalnie mijasz sie z celem wyciszanej obudowy dostarczajac jej halasnika, ktorego niemal na pewno nie przykryje. Nie spodziewaj sie Bog wie czego po wyciszanej obudowie, a zwlaszcza takiej nizszej jakosci jak PB500. Musisz sobie odpowiedziec na pytanie, czy wolisz ciszej, czy taniej. Wkalkuluj w to ewentualny wydatek na cooler, dolicz koszt wysylki i fatyge ze zmiana. Komfort uzytkowania komputera w temacie np. kultury pracy wydaje sie byc nieistotny dopoki sie go nie doswiadczy.

 

 

2. Niestety propozycja +300zł lub +75% więc sporo a mi generalnie słoń na ucho więc jakoś przeżyję lub inaczej, nie będę miał porównania więc nie zauważę różnicy ?

3. Ok, dobrze wiedzieć. Będę polował na procek ZEN 3 w takim razie, jak pisałem nie ma pośpiechu.

5. Zmieniona na bez okna, thx. 

6. Przemyślę sprawę.

7. Tutaj box zostawię gdyż doczytałem (kolejna nowość po latach dla mnie) o AIO więc przy pod kręcenie albo po zmianie procka zainwestuję. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux

2. Jakie 75% wiecej? 

https://www.x-kom.pl/p/609037-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-b450-plus-gaming-ii.html

https://www.x-kom.pl/p/493301-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-b450-pro-gaming.html

https://www.x-kom.pl/p/440977-plyta-glowna-socket-am4-gigabyte-b450-aorus-pro.html#Specyfikacja

Generalnie zastanow sie nad tematem plyty. Rozwaz B550 (np. Aorus Elite) z racji polaczenia mozliwosci posadzenia jakiegos mocnego Zena3 z wykorzystaniem PCIe 4.0, ktore za trudno powiedziec jaki czas sie przyda. Zmienianie procka na mocniejszy, ale paroletni zwykle nie bylo sensownym interesem, ale w przypadku przyszlych generacji oprocz kosztu nowej plyty glownej, czeka Cie raczej takze koszt pamieci DDR5, ktore z poczatku beda swoje kosztowac.

6. Widze jak siedzisz oparty o biurko i analizujesz wybor, ktorego mozliwosci beda miec zgola inny i znaczacy wplyw na twoja przyszlosc ?

7. Zeby AiO w ogole zaoferowalo zauwazalnie wyzsza wydajnosc niz najmocniejsze coolery powietrzne, trzeba pierw posadzic je na odpowiednio goracym, podkreconym procku i znalezc zastosowanie, ktore wydobedzie ta roznice. Takie AiO bedzie kosztowac tyle co najmocniejsze coolery powietrzne albo pare stow wiecej, jesli ma byc porzadnej jakosci.

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Michał22 napisał:

@crux

2. Jakie 75% wiecej? 

Generalnie zastanow sie nad tematem plyty. Rozwaz B550 (np. Aorus Elite) z racji polaczenia mozliwosci posadzenia jakiegos mocnego Zena3 z wykorzystaniem PCIe 4.0, ktore za trudno powiedziec jaki czas sie przyda. Zmienianie procka na mocniejszy, ale paroletni zwykle nie bylo sensownym interesem, ale w przypadku przyszlych generacji oprocz kosztu nowej plyty glownej, czeka Cie raczej takze koszt pamieci DDR5, ktore z poczatku beda swoje kosztowac.

6. Widze jak siedzisz oparty o biurko i analizujesz wybor, ktorego mozliwosci beda miec zgola inny i znaczacy wplyw na twoja przyszlosc ?

7. Zeby AiO w ogole zaoferowalo zauwazalnie wyzsza wydajnosc niz najmocniejsze coolery powietrzne, trzeba pierw posadzic je na odpowiednio goracym, podkreconym procku i znalezc zastosowanie, ktore wydobedzie ta roznice. Takie AiO bedzie kosztowac tyle co najmocniejsze coolery powietrzne albo pare stow wiecej, jesli ma byc porzadnej jakosci.

 

 

 

 

2. Fakt, źle szukałem. Kolejna stówka różnicy do tych modeli co wymieniłeś ? A jak się ma Realtek 1220 do Audigy FX za 160zł? Chyba można dokładać w nieskończoność. Podobnie z B550, najtańsza +70 PLN, ale ma też Realteka 887. Pozostanę przy swoim aktualnym wyborze. 

Jestem pewny, że po zakupie maksymalnie co wymienię za jakiś czas to chłodzenie, procesor i kartę graficzną na mocniejsze no i więcej ramu kiedyś.  

6. Nie spędza mi to snu z powiek ?

7. Koszty gdzieś ciąć trzeba, zostawiam BOX na razie - muszę jeszcze zmienić koła w rowerze a to łyknie z palcem w uchu ten cały komputer ?

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux

2. Niestety plyta z kijowym audio i z brakiem radiatora na dysku NVMe, kiedy wybrany przez Ciebie takowego nie ma, nie wpisuje sie w moje pojmowanie czegos ,,taniego, a wystarczajaco dobrego" i stad owa rekomendacja doplaty. Ale tak, MSI Gaming Plus Max to za 400 PLN bardzo dobry wybor. Z dzwiekowka nie doradze, bo nie interesuje mnie temat kart dzwiekowych z racji posiadania dobrego audio na plycie ? Serio mowie, wiec bez jakiejs obrazy.

6. Popatrz sobie na jakies duperele typu gwarancje, dlugosc czy typ kabli itp. Dodam tez, ze moje doswiadczenia z produktami SPC (nieliczne - przyznam) nie pokrywaja sie z tym co widzialem w testach, wiec powaznie ich polskich testow nie traktuje ( i w sumie kazdemu powinno trzymac sie to kupy ). Nie chce tutaj snuc jakichs teorii spiskowych czy zlorzeczyc na rodakow robiacych biznes, ale tak po prostu jest. Dlatego zamiast Vero System Power 9, zamiast Supremo Bitfenixy czy Pure Rock zamiast Fortisa, choc temu oberwalo sie glownie za tandetna jakosc, wiec mozliwa zawodnosc.

7. Jasne, szanse boxowi mozna dac - zwlaszcza jak masz inne wydatki. Nie wiem, ktory procek w koncu wybierzesz. Bo coolerow stockowych AMD jest kilka, a jedne procesory maja je dobrane bardziej adekwatnie, drugie mniej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Michał22 napisał:

@crux

2. Niestety plyta z kijowym audio i z brakiem radiatora na dysku NVMe, kiedy wybrany przez Ciebie takowego nie ma, nie wpisuje sie w moje pojmowanie czegos ,,taniego, a wystarczajaco dobrego" i stad owa rekomendacja doplaty. Ale tak, MSI Gaming Plus Max to za 400 PLN bardzo dobry wybor. Z dzwiekowka nie doradze, bo nie interesuje mnie temat kart dzwiekowych z racji posiadania dobrego audio na plycie ? Serio mowie, wiec bez jakiejs obrazy.

6. Popatrz sobie na jakies duperele typu gwarancje, dlugosc czy typ kabli itp. Dodam tez, ze moje doswiadczenia z produktami SPC (nieliczne - przyznam) nie pokrywaja sie z tym co widzialem w testach, wiec powaznie ich polskich testow nie traktuje ( i w sumie kazdemu powinno trzymac sie to kupy ). Nie chce tutaj snuc jakichs teorii spiskowych czy zlorzeczyc na rodakow robiacych biznes, ale tak po prostu jest. Dlatego zamiast Vero System Power 9, zamiast Supremo Bitfenixy czy Pure Rock zamiast Fortisa, choc temu oberwalo sie glownie za tandetna jakosc, wiec mozliwa zawodnosc.

7. Jasne, szanse boxowi mozna dac - zwlaszcza jak masz inne wydatki. Nie wiem, ktory procek w koncu wybierzesz. Bo coolerow stockowych AMD jest kilka, a jedne procesory maja je dobrane bardziej adekwatnie, drugie mniej.

2. Tutaj test dysku + jedno zdanie o temperaturach. Jak dla mnie ten gość na PurePC jest mocno wiarygodny, nie spotkałem się aby mu ktokolwiek zarzucił jakieś naginanie prawdy. 

3. Jasne, nie jesteś jedynym, który poleca Bitfenix i Pure Rock więc na pewno rozważę. 

Dzięki za wszystkie porady. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux

2. Nie zalinkowales testu, ale nie patrz na to przez pryzmat tego, czy dysk sam z siebie sie grzeje, czy nie. Bo temperatury dysku beda wypadkowa wlasnie tego oraz temperatury w obudowie, ktora w przypadku kazdej konfiguracji bedzie inna. Bez radiatora bedziesz mial na nim wyzsze tempy, a ile to jest ,,zdrowo" dla tego Kingstona trudno powiedziec. Rob oczywiscie jak chcesz, bo radiator zawsze mozna dokupic, ale calosciowy koszt dysku i takiej operacji raczej wyniesie wiecej niz zakup lepszego dysku, ktory juz ma radiator.

https://www.x-kom.pl/p/510264-dysk-ssd-kingston-500gb-m2-pcie-nvme-a2000.html

https://allegro.pl/listing?string=m 2 radiator&bmatch=cl-cx210105ap-enfmswp-diap-ele-1-5-0129

https://www.x-kom.pl/p/474474-dysk-ssd-adata-512gb-m2-pcie-nvme-xpg-gammix-s11-pro.html?gclid=Cj0KCQiAyJOBBhDCARIsAJG2h5eJ4p1g9ZgPFshH7tg3BVznDsDUmkq4cFT-aLuqr4g2xVMcyOE9yJwaApunEALw_wcB

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Spoko. Ogolem twoj komputer, rozumiem oszczednosci, ale wazne jest tez, zebys koniec koncow byl zadowolony i nie mial z niczym bolu glowy. Latwo to jest nie przeplacic, ale przycinanie to nieporownywalnie wyzsza sztuka. To takie klasyczne forumowe historie typu oszczedzil pare dyszek na plycie, oszczedzil na obudowie. No i grzal mu sie sprzet, bo skrzynka nie dmucha, wiec moze trzeba dokupic chociaz jeden skuteczny wentylator (50 PLN + wysylka). A tu dvpa, bo budzetowa plyta zwyczajowo mniej bogata w wejscia i wlasnie wejscia braklo na ten wentylator. No to splitter (20 PLN + wysylka ). Nawet jak sie ogarnal w wejsciami wczesniej, wbrew pozorom nie zawsze w jednym sklepie znajdzie sie takie gowienko, wentylator i jeszcze moze oba od reki dostepne, wiec wysylka. To byla opcja minimum, ktora raczej nie rozwiazalaby problemu z temperaturami, a wydal stowe, ktora moglby pierwotnie rodzielic na lepsza skrzynke i plyte glowna, z ktorymi w ogole nie mialby tego problemu, a i bylyby przy okazji w innych kwestiach lepsze. Ilu widzialem, ktorzy dali szanse stockowemu coolerowi, przestraszyli sie temperatur i halasu, wiec na procku za mniej niz tysiaka ladowalo chlodzenie za cztery stowy ? Zeby z Toba tak nie bylo, wiec jak wyklaruje Ci sie ostateczna wizja, lepiej potwierdz na forum ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wiesz, że jak pisałem wyżej, dokładać można w nieskończoność bo w kolejnym modelu będzie lepiej, ciszej, chłodniej itd. Nie w tym rzecz, trzeba gdzieś się zatrzymać. 

Chętnie przeczytam jeszcze inna opinie na temat choćby konieczności chlodzenia dysku a zwłaszcza a tego co wybrałem. 

Kolega poskładał ostatnio swój sprzet marzeń z R9 5950X i RTX 3090. W sumie wydał 18.000 a nie jestem pewny czy kupił wszystko co chciał w wersji top ? Też wspominał, że szukał oszczędności. Z każdym hobby jest tak, że można tam zostawić zarówno kasę jak i zdrowy rozsądek więc umiar dużo daje ?

Edytowane przez crux

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

Mialem na mysli to, zeby dokladac albo przycinac, trzeba wiedziec na tyle duzo, by byc kompletnie swiadomym, co sie zyskuje lub co traci. Skoro w ogole odczules potrzebe zapytania o komponenty na forum, nie masz takiej wiedzy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Michał22 Dzięki za Twoje zaangażowanie. Przemyślałem wszystko, co potrzebuję, czego oczekuję i nie zmieniałem już nic w zestawie. Skok wydajnościowy w porównaniu do C2Q Q6600 ze zwykłym HDD będzie pewnie ogromny również w porównaniu do mojego lapka z i5 8250U + SSD. 

Zamówiony zestaw poniżej, właśnie w XCOM pojawił się Ryzen 3 3100 ?

Zestaw

Pozdrowienia ? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Zestaw jest generalnie spoko, a wszystko omowilismy na tyle dokladnie, ze w razie czego wiesz co robic ?

Jeszcze taka rada co do 3100. Wraith Stealth to chlodzenie stosunkowo ciche za cene tego, ze gowno wydajne, a 3100 to wbrew pozorom calkiem goracy procek, wiec poeksperymentowalbym z krzywa obrotow. Jak bedzie niefajnie, Pure Rock 2 zrobi robote. Jakbys chcial procka krecic i chcial doplacic za wyzsza kulture pracy po tym, postaw na Shadow Rocka 3 albo Scythe Mugen 5 rev. B. Mimo niewielkich roznic w testach porownujacych te coolery, pies pogrzebany jest w tym, ze maly Pure Rock zawsze bedzie musial zasuwac istotnie szybciej, wiec glosniej, by chociaz zblizyc sie do wynikow powyzszych opcji przy jakimkolwiek obciazeniu czy nawet jego braku.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Michał22 napisał:

@crux Zestaw jest generalnie spoko, a wszystko omowilismy na tyle dokladnie, ze w razie czego wiesz co robic ?

Jeszcze taka rada co do 3100. Wraith Stealth to chlodzenie stosunkowo ciche za cene tego, ze gowno wydajne, a 3100 to wbrew pozorom calkiem goracy procek, wiec poeksperymentowalbym z krzywa obrotow. Jak bedzie niefajnie, Pure Rock 2 zrobi robote. Jakbys chcial procka krecic i chcial doplacic za wyzsza kulture pracy po tym, postaw na Shadow Rocka 3 albo Scythe Mugen 5 rev. B. Mimo niewielkich roznic w testach porownujacych te coolery, pies pogrzebany jest w tym, ze maly Pure Rock zawsze bedzie musial zasuwac istotnie szybciej, wiec glosniej, by chociaz zblizyc sie do wynikow powyzszych opcji przy jakimkolwiek obciazeniu czy nawet jego braku.

 

Jasne, zobaczę jak się będzie sprawował ? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Zapomnialem wspomniec, ze zamiast tego Ryzena 3100 lepiej bys wyszedl na 10100F. Procek tanszy, jakas plyta Z490 dla niewymagajacych za 600-650PLN i zwykle ramy 3200 MHz (bo z tymi piecioma stowami za Patrioty to zes kompletnie odlecial ?). Te same pieniadze (1400 PLN) co wybrana przez Ciebie platforma z 3100. Ewentualnie opcja z plyta B460 i ramami 2666, ktora zaoferuje ta sama wydajnosc co 3100, a bedzie istotnie tansza.

https://www.x-kom.pl/p/596730-procesor-intel-core-i3-intel-core-i3-10100f.html

https://www.x-kom.pl/szukaj?q=z490&f[groups][5]=1&sort_by=price_asc&f[categories][14]=1

https://www.x-kom.pl/szukaj?sort_by=price_asc&q=b460&f[groups][5]=1&f[categories][14]=1

https://www.x-kom.pl/p/629563-pamiec-ram-ddr4-adata-16gb-2x8gb-3200mhz-cl16-xpg-gammix-d10.html

https://www.x-kom.pl/p/613329-pamiec-ram-ddr4-goodram-16gb-2x8gb-3600mhz-cl17-irdm-pro-white.html

Zobacz sobie porownania w necie.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Rozważałem Intela, ale biorąc pod uwagę przyszły upgrade procesora na 6/12 lub 8/16, AMD wydajnościowo lepiej wychodziło a ramy mają znaczenie. Duzy zysk tylko dzięki wysokiemu taktowaniu ramow wlasnie w AMD. Jak pisałem wcześniej ramy dokupię do 32 GB a nie będę zmieniał stąd na start powinny być docelowe. Zresztą nie zapominajmy o sentymencie do AMD o którym pisałem ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Przyszlosciowa to jest wlasnie przyzwoita plyta Z490. Np. posadzisz na niej nadchodzace Intele, ktore zapowiadaja sie na istotnie mocniejsze od obecnych AMD. Np. wraz z takim prockiem odblokuje Ci sie PCIe 4.0, wiec opcja zdecydowanie szybszego dysku niz ten Kingston (moze za jakis czas znajda sie do tego zastosowania), za jakis czas grafy zaczna robic z 4.0 roznice. Inna sprawa, ze samo posadzenie paroletniego procka na paroletniej plycie dotad mialo sens jedynie w oszczednosciowy i wrecz szkoda bylo wydawac jakiekolwiek pieniadze na cos takiego. Zobacz sobie, gdzie jest teraz taki Ryzen 2700 czy i7 7700K i jak radza sobie z obecnymi kartami graficznymi.

Dla mnie jakiekolwiek, zwlaszcza budzetowe, ,,komputery pod przyszla rozbudowe" to nonsens. Albo klecisz tania jednorazowke, albo kozaka, ktory przy pomyslnych wiatrach uciagnie istotnie mocniejsza karte graficzna za pare lat, po drodze sobie ewentualnie ramu dolozysz. Oczywiscie mowimy tu o grach czy zastosowaniach faktycznie cisnacych podzespoly, bo do nauki i Worda, ktore oprocz tego opisales w pierwszym poscie starczyloby cokolwiek. No, ale zobaczysz sobie ta rozbudowe ? I odpusc jakies sentymenty, bo AMD raczej nie zrobilo dla Ciebie absolutnie niczego.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Michał22 Czas na wybór platformy był parę postów wcześniej, wtedy nic nie pisałeś na ten temat. Teraz to już jest prowadzenie typowej dyskusji akademickiej ? Zestaw zamówiony, jestem zadowolony z wyboru, już o nim zapomniałem i nic nie zamierzam zmieniać. Zostanie że mną po zmianie procka i dołożeniu ramu na 5 czy 10 lat jak poprzedni ? Dzięki jeszcze raz za porady. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Spoko ?

Forumowa klasyka gatunku - pyta na forum, bo sie nie zna, ale ostateczna decyzje podejmuje bez konsultacji i wychodzi to nienajlepiej ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Michał22 Sugerujesz zmianę zamówienia w sklepie bo nagle ktoś doradzający na forum zmienił zdanie i zorientował się, że nie odniósł się przecież do kluczowej kwestii wyboru platformy? Nigdy nie pozwalam innym podejmować za mnie decyzji w żadnej kwestii, bazuję na opiniach, testach, znajomych itd. w każdej dziedzinie. Tutaj koncentrujemy się na wyborze pierdoły za 3.000 zł, nad rowerem za 21.000 zł zastanawiałem się kilka razy dłużej gdyż to jest moje hobby a nie trochę elektroniki bez jakiegokolwiek znaczenia. Podejmując jednak wybór chcę by był świadomy i taki też był w tym wypadku, AMD wybrany ? Załączam zdjęcie moje nabytku, który wisi na ścianie i czeka na wiosnę, to najcudowniejsze hobby na świecie. A teraz wskakuję na drugi rower tym razem triathlonowy aby zrobić drugi po porannym bieganiu dzisiejszy trening. 

Pozdrawiam ?

Edit: Treningi na rowerze triathlonowy w zimę robi się kręcąc na trenażerze przed serialami albo np. Zwift. Wygoogluj sobie, to taki rodzaj gry, może Cię zainteresuje ?

20210127_153521.jpg

Edytowane przez crux

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość Michał22

@crux Cos tam gadalismy, nic nie bylo pewne (nawet nie wspominales wczesniej o 3100) i nagle wyskoczyles z klepnietym zestawem. A ja Ci na to z opcjami wydania tych samych pieniedzy na mocniejsze i bardziej przyszlosciowe  lub istotnie tansze a oferujace to samo, co wybrales. OK, napisalem to pare godzin pozniej, bo wczesniej nie zwrocilem uwagi na absurdalny koszt platformy i dopiero w obliczu tego wyklarowaly sie powyzsze opcje (np. te ramy jeszcze miesiac temu i od dlugiego czasu byly najlepiej wycenionymi koscmi na rynku i kosztowaly 350-70 PLN). Jesli nawet te czesci wyslali, to masz dwa tygodnie na zwrot - w x-komie zwrot jest bezplatny i niemal calkowicie ogarniany przez nich. Z tych wszystkich powodow nie ma tu miejsca na obwinianie mnie, a tylko i wylacznie Ciebie ?

Generalnie tragicznie tych pieniedzy nie wydales. Jesli procka dobrze podkrecisz, nadrobi do 10100F, ale trzeba bedzie dorzucic do odpowiedniego coolera. Slabsza pozostanie jedynie kwestia istotnie lepszych perspektyw na przyszlosc, a o ktorych od poczatku byla mowa.

Rower kozak kolorki, ale nie znam sie na rowerach ? Cena wrazenia na mnie nie robi, bo nie znam sie na rowerach, a byc moze taki robi roznice. Ja np. zamawiam sobie ze Szwecji kosztule za 6-8 stowek sztuka, bo sa pod kazdym wzgledem lepsze od czegokolwiek z czym sie spotkalem (mimo tego wiekszosc woli tansze, ale gorsze) czy chodze w spodniach dresowych za 2,5K, bo ladne. Kompa trzymam w obudowie za siedem stowek, w ktorej wymienilem wentylatory na takie za stowke sztuka - bo warto. Grunt to wlasnie sie znac, wiedziec za co sie doplaca i wiedziec na czym sie przycina ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...