Pomoc w wyborze CPU do gier i montażu filmów (AMD vs Intel Clown Ultra)

[GeTShrEx]

Cześć!

Składam swój pierwszy komputer, głównie do gier i edycji wideo w DaVinci Resolve, z zamiarem na ok. 5 lat bez wymiany podzespołów (nie mam potrzeby ogrywania wszystkich tytułów AAA na premierę). Mam problem z wyborem marki procesora. Skłaniałbym się ku Intelowi ze względu na Quick Sync i wsparcie dla kodeków H.265, które – z tego co czytałem – robią robotę, jeśli chodzi o możliwość pracy na szerszej gamie kodeków oraz wydajności w montażu. Jednak jak wiemy, w ostatnich generacjach Intela pojawiły się problemy, które wzbudzają moje wątpliwości, a nie mogę już dłużej czekać z zakupem. Warto też wspomnieć, że na początku będę montować filmy na YouTube-a oraz rolki na Instagrama oraz Tik Toka. Jestem nowy w temacie montażu, więc nie jestem pewien, na ile Quick Sync i wsparcie H.265 będą tu konieczne. W skrócie tak wyglądają moje przemyślenia i preferencje:

- Opcja z Intelem

Daje funkcje Quick Sync i sprzętowe wsparcie dla H.265, co byłoby optymalne (nawet potencjalnie na przyszłość) do pracy w Resolve. Jednak 13. i 14. gen pracuje na bardzo wysokich temperaturach i ma problemy ze stabilnością, a najnowsza 15 generacja, choć powinna się sprawdzić w moim przypadku, jest teraz droga i znacznie mniej efektywna w grach. Pojawiły się też plotki że nowa platforma na sockecie 1851 ma obsługiwać tylko jedną generację co też nie prezentuje się zbyt dobrze. Z tego powodu biorę pod uwagę raczej 12 gen (np. i7-12700K, i9-12900K), ale o tym jeszcze za chwilę.

- Opcja z AMD

Ryżeny są bardziej energooszczędne, co jest dla mnie ważne, ale nie posiadają wspomnianych funkcji multimedialnych Intela. Z AMD rozważam Ryzen 9 7900 z jego 12 rdzeniami i robiącą wrażenie efektywnością energetyczną. Zastanawiałem się też nad R7 7700 i R9 7950X, ale 7950X jest nieco powyżej mojego budżetu.

Tutaj link do mojego planowanego zestaw z R9 7900: https://pcpartpicker.com/list/c79fMV

- Resolve & CapCut

Co też ważne, na początku będę korzystać z darmowej wersji DaVinci Resolve do bardziej zaawansowanych projektów oraz CapCuta do prostszych i krótszych filmów. Czy funkcja Quick Sync i wsparcie dla kodeka H.265/HEVC od Intela są tu konieczne, czy AMD poradzi sobie równie dobrze?

- Chłodzenie powietrzne

Wolałbym uniknąć chłodzenia wodnego, jeśli to możliwe. AMD mniej się grzeje więc wydaje się lepiej przystosowane do chłodzenia powietrzem, gdy nowsze cpu Intela często wymagają chłodzenia wodnego z powodu swoich temperatur.

- Żywotność platformy

Gdybym postawił na AMD, brałbym płytę na AM5, co daje opcje na przyszłe ulepszenia. Socket LGA1700 Intela (kompatybilny z 12. generacją, która może być jedyną rozsądną opcją z ich strony) ma już wygaszone wsparcie, a na dodatek i ta seria nagrzewa się mocno, więc trudno będzie ją schłodzić bez AiO (biorę pod uwagę np. i7-12700K, i9-12900K).

 

Patrząc na moją sytuację co byście mi doradzili? Czy AMD będzie dobrym wyborem do moich potrzeb, czy w tym przypadku funkcje Intela są warte potencjalnych problemów?

Dzięki z góry!

https://pcpartpicker.com/list/c79fMV

Edytowane 31 Października przez GeTShrEx

[Han44]

AMD 5 jak sam stwierdziłeś jest bardziej przyjazna na  zmianę następnej generacje cpu (raz zainwestuj w dobre mobo), ja tak zrobiłem kupując dobre mobo i wiem że już niedługo będę zmieniał cpu (tylko gry ) na nowsze jeszcze nie wiem które , czekam na testy. Co do chłodzenia AC to też bardziej dasz radę na Ryzenie, Intel często zmienia socket co za tym idzie wiadomo a biorąc pod uwagę ostatnie newsy o nowych cpu i nowym sockecie to można się spodziewać w niedalekiej przyszłości następnej podstawki i czegoś w rodzaju Ultra ,,S" coś w tym stylu. Nie mam nic do Intela cały czas na nim siedziałem ponad 20 lat a teraz po raz pierwszy na AMD, ale to co zrobili wcześniej i teraz to nie do przyjęcia. Chłodzenia wodnego nie ma się czego obawiać teraz jest naprawdę duży wybór i rozsądne ceny ja już z AiO korzystam długo i bardziej jestem zadowolony niż z AC .To jest tylko moja opinia, poczekaj na inne odpowiedzi . Na pewno ktoś z forumowiczów ma kompa złożonego pod te same zainteresowania i potrzeby co Ty i doradzi Ci po to jest forum.

[Dikson]

2 godziny temu, GeTShrEx napisał(a):

Składam swój pierwszy komputer, głównie do gier i edycji wideo w DaVinci Resolve,

Płatna wersja czy darmowa?

[GeTShrEx]

55 minut temu, Dikson napisał(a):

Płatna wersja czy darmowa?

Darmowa. Zanim przejdę na wersję Studio minie trochę czasu. 

[Dikson]

Darmowa nie ma wsparcia dla QSV.

12700K nie ma sensu na tle 14600K w kwocie 1100 zł, a problemy ze stabilnością to trochę naciągane. Mam 14900K od maja i żadnych problemówgdzie proc leci przy renderingu 3D, a i tak jest 5 lat gwarancji i nowe biosy.

1TB pod obróbkę to śmiech tym bardziej że przydałby się osobno dyski pod system i montaż. AiO nie ma się czego bać bo jest bezobsługowe.

https://proline.pl/koszyk/faba7330

[Kyle]

15 godzin temu, GeTShrEx napisał:

 trudno będzie ją schłodzić bez AiO (biorę pod uwagę np. i7-12700K, i9-12900K).

Gdyby używać bez OC (prawie wszystkie testy w sieci, są po OC przez zdjęte limity mocy i inne XMP) to i7 12700K pobiera te 190W do 56s max, a następnie powinien się włączyć PL1=125W. Przyznaję, że PL2=190W to nie jest "nic" ale jeszcze z taką mocą poradzi sobie dobre chłodzenie powietrzem. To samo tyczy się i5 14600K (PL2=181W, PL1=125W).

Przy AMD też te moce (i temperatury) nie zawsze są niskie (żywotność, kiedy temp. przy obciążeniu dobijają non-stop do 95 stopni, też może być nierewelacyjna, jak ktoś chce trzymać sprzęt latami). Wiem, że Ryzen 7900 (bez X) jest zimny (TDP 65W, czyli cały procesor 88W bo tak liczy AMD, a to wszystko przy 2 chipletach obliczeniowych)

Godzinę temu, Dikson napisał:

12700K nie ma sensu na tle 14600K w kwocie 1100 zł, a problemy ze stabilnością to trochę naciągane.

Też jestem tego zdania. Ludzie mieli z nimi problemy, jak lecieli bez limitów mocy i z podkręconym kontrolerem pamięci (ponad 200W non-stop przy obciążeniu). Natomiast max 181W przez max 56s to zupełnie inna bajka.

Godzinę temu, Dikson napisał:

https://proline.pl/koszyk/faba7330

Moim zdaniem tutaj AiO nie jest optymalne (karta graficzna z klasycznym chłodzeniem, obudowa nie umożliwiająca danie AiO od np. CPU na tył obudowy i AiO od GPU na górę) . Ze 181W przez 56s poradzi sobie dobre chłodzenie powietrzem.

15 godzin temu, GeTShrEx napisał:

https://pcpartpicker.com/list/c79fMV

Thermalright Peerless Assassin 120 SE powinien dać radę z utrzymaniem niskich temperatur na tym Ryzen 7900, przy niesłyszalnej pracy. Z i7 12700K i 14600K na zalecanych limitach mocy, też sobie poradzi, choć przez chwilę może nie być niesłyszalny.

[Dikson]

Godzinę temu, Kyle napisał:

obudowa nie umożliwiająca danie AiO od np. CPU na tył obudowy i AiO od GPU na górę)

Nie rozumiem co masz na myśli, w tej cenie nie dostanie nic lepszego, 14600K to nie Ryzen 7900 gdzie AIO dużo nie zmienia względem AC. Jak będzie leciał na gołym CPU bez QSV to będzie głośno, a sam PA jest głośny, zakrywa pamięci i wymaga szerszej budy gdy trzeba podnieść wentyl o ten ~1cm.

I nie chodzi tu o same limity mocy po przy pracy zupełnie inaczej wygląda obciążenie rdzeni

14900K na AF II 420 w przewiewnej budzie przy gołym jechaniu na CPU w V-ray Adv dobija do blisko 90 stopni przy zrobionym UV, przy montażu w Magix na gołym CPU bez IQS robi 80 stopni, przy akceleracji H265 spod kodeków systemowych ma w granicy 65-70 stopni i zużycie CPU drastycznie spada ale sam spadek temperatur nie jest linowy względem obciążenia.

Wszystko też zależy od sztuki procesora, napięć na płycie bo e auto to na większości jest lipa, a pamięci też robisz swoje jak ma się obciążony kontroler czterema modułami.

Edytowane 1 Listopada przez Dikson

[Kyle]

41 minut temu, Dikson napisał:

Nie rozumiem co masz na myśli, w tej cenie nie dostanie nic lepszego,

No właśnie i z tego powodu darowałbym sobie takie wciskanie na siłę AiO, w rozwiązaniu z podgrzewaniem przez GPU od dołu. Lepiej wybrać zwykłe chłodzenie w tym przypadku i CPU, które nie generuje 200W+.

41 minut temu, Dikson napisał:

Jak będzie leciał na gołym CPU bez QSV to będzie głośno, a sam PA jest głośny,

Nie wiem o czym piszesz, ale u mnie Noctua NH-U14s w połączeniu z CPU 65W, jest niesłyszalny przy ciągłym pełnym obciążeniu, a temperatury na najgorętszym rdzeniu są poniżej 60 stopni C.

41 minut temu, Dikson napisał:

Wszystko też zależy od sztuki procesora, napięć na płycie

Jak masz 200W w postaci ciepła, to nie ma znaczenia przy jakim napięciu jest to zrobione - fizyka. Ustaw sobie sztywny limit mocy na 200W, a następnie baw się napięciami, to się przekonasz.

41 minut temu, Dikson napisał:

pamięci też robisz swoje jak ma się obciążony kontroler czterema modułami.

Moje 64GB RAM, jest w dwóch modułach. Ponadto pracuje na standardowym napięciu (mam jeszcze DDR4) 1,2V, więc się to nie grzeje jak kręcone DDR4/DDR5 z wywalonym napięciem na 1,35V+. Przy niekręconych (czy to manualnie, czy przez EXPO/XMP) DDR5 napięcie to 1,1V. Z tego powodu kupiłbym pamięci, które na niepodkręconym poza normę napięciu robią te 5600 MT/s bez XMP/EXPO.

Edytowane 1 Listopada przez Kyle

[GeTShrEx]

Dziękuję za odpowiedzi. Odnosząc się co do niektórych wątków:

- Co do AiO to wolałbym go unikać, jeżeli jednak opcja z Intelem wyda się lepsza to jestem w stanie w to pójść. Mój sceptycyzm wynika z tego że czytałem o konieczności wymiany płynu co jakiś czas i nie chce mi się z tym bawić. Słyszałem też że AiO są bardziej awaryjne od AC. No i przede wszystkim nie chcę przerostu formy nad treścią, jeżeli wybiorę procka który w praktyce nie wymaga aż tak mocnego chłodzenia. Mogę się mylić bo nie siedzę w temacie chłodzeń, więc jestem otwarty na wasze zdanie.

- Jeszcze w kwestii chłodzenia i poboru energii to jak wspominałem szanuję sobie energooszczędność, a nowsze Intele w tej kwestii nie radzą sobie zbyt dobrze.

- Platforma AM5 daje opcje pod zmianę procka za jakiś czas, więc mocno plusuje w stosunku do martwego LGA1700.

- Nie wiedziałem że darmowa wersja Resolve nie posiada wsparcia dla Quick Synca. Czyli wychodzi na to że dopóki siedzę na darmowej wersji to bez większego znaczenia czy posiadam CPU Intela czy AMD bo i tak funkcja QSV nie będzie wykorzystywana? A co do kodeków to czytałem że GPU z NVENC obsługują H.265, czy to też funkcja dostępna tylko w płatnej wersji Resolve? Bo jeżeli nie to odpada dość ważna korzyść wynikająca z iGPU Intela.

- Patrzyłem na i7-12700K i i9-12900K bo są z 12 generacji. Może i kosztowo i5-14600K opłaca się bardziej ale właśnie przez wspominane problemy ze stabilnością i degradacją przy researchu odrzuciłem 13 i 14 gen.

- Rzeczywiście lepiej kupić więcej pamięci niż 1TB, wezmę to pod uwagę.

- Podsumowując, wszystko sprowadza się do kwestii, czy w pracy jaką będę wykonywał ("na początku będę montować filmy na YouTube-a oraz rolki na Instagrama oraz Tik Toka") na darmowej wersji Resolve, CPU Intela ze swoim QSV oraz szerszą gamą obsługiwanych kodeków jest warty zachodu względem AMD? Gdzie Intel będzie wymagał martwej platformy, większego poboru energii i mocniejszego chłodzenia, nie mówiąc już o 13 i 14 generacji.

Edytowane 1 Listopada przez GeTShrEx

[Kyle]

28 minut temu, GeTShrEx napisał:

i5-14600K opłaca się bardziej ale właśnie przez wspominane problemy ze stabilnością i degradacją

Obecnie sprzedawane i5 14600K się nie degradują. Ze stabilnością też nie będzie problemu przy PL1=125W, PL2=181W i TAU=56s (parametry zgodne ze specyfikacją) i jeszcze przy DDR5 5600.

Ludzie walili przez te procki ponad 240W NON STOP (a nie max 181W do 56s) i wciąż wiele z nich wytrzymywało takie katowanie (jakiś zrzut od kogoś):

Edytowane 1 Listopada przez Kyle

[Han44]

1 godzinę temu, GeTShrEx napisał:

Platforma AM5 daje opcje pod zmianę procka za jakiś czas, więc mocno plusuje w stosunku do martwego LGA1700

I proponowałbym iść w to ,nowe i przyszłe cpu pod Amd 5 są i będą chłodniejsze to już widać po budowie , więc twoje AC z listy spokojnie schłodzi cpu a wentylatory będą ciche a po drugie masz spokój na kilka lat z socketem i dostępnością nowych cpu pod niego. Lga 1700 to historia a ta nowa podejrzewam że na starcie umarła chyba że Intel wyklepie jakiś nowy mało prądożerny i b.wydajny cpu.

Edytowane 1 Listopada przez Han44