CopperField vs Atlantis "testy" - troche zdjec

[reed]

Wlasnie dzisiaj mialem go ogladac, ale jeszcze zaczal padac deszcz!!!

Dlaczego akurat Palomino ma byc ?? 8O

[NiemacieK]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C.

 

Czy mógłbyś napisać z jakiego czujnika w MBM5 podałeś tą temperaturę ?

Nie wiem czy wiesz, ale KD7 posiada odczyty temperatury zarówno spod podstawki jak i z rdzenia (on-die diode)! W MBM5 jest to czujnik: LM90 Remote. Jeśli mógłbyś to sprawdzić i napisać, czy to właśnie z tego czujnika jest ten odczyt 42C byłym bardzo, bardzo wdzięczny. A jeśli nie, to czy mógłbyś powtórzyć test i podać ten wynik ?

 

Z góry dzięki.

Dokladnie z tego co napisales.

[NiemacieK]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C.

 

Czy mógłbyś napisać z jakiego czujnika w MBM5 podałeś tą temperaturę ?

Nie wiem czy wiesz, ale KD7 posiada odczyty temperatury zarówno spod podstawki jak i z rdzenia (on-die diode)! W MBM5 jest to czujnik: LM90 Remote. Jeśli mógłbyś to sprawdzić i napisać, czy to właśnie z tego czujnika jest ten odczyt 42C byłym bardzo, bardzo wdzięczny. A jeśli nie, to czy mógłbyś powtórzyć test i podać ten wynik ?

 

Z góry dzięki.

Temperaturka byla podawana wlasnie przez LM90 Remote. Orientujesz sie moze na ile dokladne sa odczyty z tego czujnika i czy temperaturki moga byc zanizone badz zawyzone?

[Larus]

NiemacieK:

 

Tak, jest to bardzo dokładny pomiar temperatury. Pochodzi z wewnętrznej diody procesora i zapewnia najdokładniejszy odczyt realnej temperatury CPU. Dokładność oceniam na poziomie +-2C. Poza tym w przypadku WC jest odporny na wszelkie przekłamania temp. z powodu zewnętrznych czynników (nagrzewanie się powietrza w podstawce, ogrzewanie z tranzystorów, cewek, kondensatorów itp.) W idle temp. CPU równa się mniej więcej temp. wody. Po obniżeniu taktowania do 500 MHz i 1.1V nie spada poniżej temp. wody, więc kalibracja jest IMHO znakomita.

 

Znam osobiście około 5 tych płyt i powtarzalność pomiaru jest bardzo wysoka. Jest to jedna z niewielu płyt Socket A na podstawie której można wiarygodnie oceniać wydajność chłodzenia procesora.

 

PS. Czy masz jakieś porównanie z innymi blokami przy takich ustawieniach CPU ? Bo 42C z diody przy tych 2300 MHz i 2.0V to wręcz rewelacyjny wynik. Ja mogę powiedzieć, że na CPC (już niedługo :P) mam wtedy jakieś 65C i oczywiście niestabilność po kilkunastu minutach.

(przy 29C temp. wody), więc realnie pewnie by jeszcze urosło.

[NiemacieK]

NiemacieK:

 

Tak, jest to bardzo dokładny pomiar temperatury. Pochodzi z wewnętrznej diody procesora i zapewnia najdokładniejszy odczyt realnej temperatury CPU. Dokładność oceniam na poziomie +-2C. Poza tym w przypadku WC jest odporny na wszelkie przekłamania temp. z powodu zewnętrznych czynników (nagrzewanie się powietrza w podstawce, ogrzewanie z tranzystorów, cewek, kondensatorów itp.) W idle temp. CPU równa się mniej więcej temp. wody. Po obniżeniu taktowania do 500 MHz i 1.1V nie spada poniżej temp. wody, więc kalibracja jest IMHO znakomita.

 

Znam osobiście około 5 tych płyt i powtarzalność pomiaru jest bardzo wysoka. Jest to jedna z niewielu płyt Socket A na podstawie której można wiarygodnie oceniać wydajność chłodzenia procesora.

 

PS. Czy masz jakieś porównanie z innymi blokami przy takich ustawieniach CPU ? Bo 42C z diody przy tych 2300 MHz i 2.0V to wręcz rewelacyjny wynik. Ja mogę powiedzieć, że na CPC (już niedługo :P) mam wtedy jakieś 65C i oczywiście niestabilność po kilkunastu minutach.

(przy 29C temp. wody), więc realnie pewnie by jeszcze urosło.

Niestety nie znam ani temperaturki wody ani nie mam porownania do innych bloczkow ze wzgledu na to ze jest to moje pierwsze WC :) Jak widac CopperField radzi sobie nadwyraz dobrze :) No i dzieki za info na temat dokladnosci odczytu.

[Rosio]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C.

 

hmm jesli to prawda to masz chyba wynik najlepszy wsrod uzytkownikow tych plyt (moja jest ciutke starsza ale nie wiem czy to wazne..) u mnie w idle jest 43* z czujnika LM90 Remote przy ustawieniach 12,5x166@1,75V wiec przy twoich ustawieniach proca (glw Vcore) jak i ze to co podales bylo w stresie, to az nie chce mi sie wierzyc na twoj wynik :?

[NiemacieK]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C.

 

hmm jesli to prawda to masz chyba wynik najlepszy wsrod uzytkownikow tych plyt (moja jest ciutke starsza ale nie wiem czy to wazne..) u mnie w idle jest 43* z czujnika LM90 Remote przy ustawieniach 12,5x166@1,75V wiec przy twoich ustawieniach proca (glw Vcore) jak i ze to co podales bylo w stresie, to az nie chce mi sie wierzyc na twoj wynik :?

Wieczorem powtorze tescik i zapodam skriny. Nie pisalem tego zeby zrobic na was wrazenie, bo sam sie zastanawialem czy to dobra temperaturka na WC, ale po to zeby porownac i rozwiac moje watpliwosci :) A skoro wynik jest taki dobry to bardzo mnie to cieszy :)

[Larus]

Nie ma powodu by nie wierzyć. Odczyt jest poprawny, a w końcu chłopak ma jeden z najlepszych bloków dostępnych w PL, więc to nie dziwota ...

 

Poza tym Rosio, przy jakim chłodzeniu mówisz na swojej KD7 ? 43C w idle wskazuje na to, że nie masz włączonego "sprzętowego idle" w BIOS (CPU Disconnect Bus). A ile masz w max load ?

[Rosio]

Nie ma powodu by nie wierzyć. Odczyt jest poprawny, a w końcu chłopak ma jeden z najlepszych bloków dostępnych w PL, więc to nie dziwota ...

a ja to niby co mam, popierdulke :wink: :)

Poza tym Rosio, przy jakim chłodzeniu mówisz na swojej KD7 ? 43C w idle wskazuje na to, że nie masz włączonego "sprzętowego idle" w BIOS (CPU Disconnect Bus). A ile masz w max load ?

tak nie wlaczam tego bo i po co? pod obciazeniem i tak ta opcja nie dziala wiec nie widze sensujej uzywania :?

 

Niemaciek :arrow: jak bys mog opisac sowj zestaw dosc dokladnie to bylbym bardzo wdzieczny, sam mam w miare dobry zestaw ale twoje temp to mnie szokuja 8O

[Larus]

Rosio:

 

1) Jeśli masz cały czas full-load to faktycznie idle nie ma sensu :)

Ale to bardzo dobry test dla WC. Przy włączonej tej opcji temp. rdzenia powinna praktycznie równać się temp. wody.

 

2) Mógłbyś napisać jakie masz temp. w full load ? Masz może temp. wody ?

 

3) Oczywiście, że nie popierdółkę ;-) Ale tak naprawdę nie było porządnego testu bloków polskich, bo te płyty co mają tylko odczyt z socketa to niestety żadne porównanie, wniosków na podstawie tego wyciągać nie można. Nie wiem w zasadzie nic, opróćz tego, że ta temp. 43C jak na Nukleona wydaje się bardzo wysoka :-(

 

4) Czy mógłbyś napisać resztę twojego systemu ?

[Rosio]

Rosio:

 

1) Jeśli masz cały czas full-load to faktycznie idle nie ma sensu :)

Ale to bardzo dobry test dla WC. Przy włączonej tej opcji temp. rdzenia powinna praktycznie równać się temp. wody.

 

2) Mógłbyś napisać jakie masz temp. w full load ? Masz może temp. wody ?

 

3) Oczywiście, że nie popierdółkę ;-) Ale tak naprawdę nie było porządnego testu bloków polskich, bo te płyty co mają tylko odczyt z socketa to niestety żadne porównanie, wniosków na podstawie tego wyciągać nie można. Nie wiem w zasadzie nic, opróćz tego, że ta temp. 43C jak na Nukleona wydaje się bardzo wysoka :-(

 

4) Czy mógłbyś napisać resztę twojego systemu ?

to tak z tego co wiem i widzialem w testach (fakt ze mizerne te testu) to Nukleon byl/jest najlepszym polskim blokiem (nie wiem jak porownanie z Copperfieldem wypadnie :? ) szczerze mowiac to nie sadze zebym mial wysoka temp na tym bloku gdyz biorac pod uwage temp z termistora to temp max 42* (12,5x166@1,75V) przy temp powietrza 29* co porownujac do temp innych osob z WC jest calkiem calkiem, ale mowie ciagle o temp z termistora a nie z diody! ta dopiero sobie zmierzylem po przeczytaniu m.in twojej wypowiedzi.

co do mojego zestawu to oto on:

Nukleon

Mj1000

pojemnik 1,7L

kadett i 4 wentyle 80mm@7V

dlugosc wezy w granicach 1,3m

 

pompka :arrow: nagrzewnica :arrow: blok :arrow: pompka

 

reasumujac temp proca w idle mam przewaznie 8-9 wyzsza niz temp otoczenia (odczyt z termistora nie z diody!) a temp wody mierzona przed nagrzewnica (czyli jeszcze nie ochlodzona) jest o jakies 4 wyzsza niz powietrza (idle)

[Larus]

Rosio:

 

Dzięki za szczegółowe info. Teraz już więcej wiadomo.

 

Więc tak, odczytów z termistora to ja nie komentuje, bo to to tylko zaciemnia sprawę. Np. ja przy identycznych ustawieniach proca na CPC mam również 42-43C (woda 28C), a uwierz mi CPC jest o wiele słabsze niż Nukleon ;-) Chyba tym testem przekonałem cię, że pomiar z termistora jest nic nie warty ? :-D

 

Dwa, z diody podałeś tylko jeden pomiar 43C i to jest twoje idle. Ponawiam prośbę o pomiar na diodzie przy full load, to by nam wiele powiedziało.

 

PS. Czy te 29C w pokoju to masz dzisiaj, także przy tym pomiarze z diody ?

[Rosio]

Rosio:

 

Dwa, z diody podałeś tylko jeden pomiar 43C i to jest twoje idle. Ponawiam prośbę o pomiar na diodzie przy full load, to by nam wiele powiedziało.

 

PS. Czy te 29C w pokoju to masz dzisiaj, także przy tym pomiarze z diody ?

co do full load to podam za jakas 1h mysle ze powinno starczyc :?

 

nie dzisija mam 26* odnosnie tych 43* w idle z diody

[Larus]

co do full load to podam za jakas 1h mysle ze powinno starczyc :? 

Wystarczyłoby i 15min, jeśli podałbyś temp. wody wpadającej do bloku :-)

 

nie dzisija mam 26* odnosnie tych 43* w idle z diody

Rozumiem. Czyli realnie temp. wody zawiera się w przedziale 26-30C.

[Rosio]

 

co do full load to podam za jakas 1h mysle ze powinno starczyc :? 

Wystarczyłoby i 15min, jeśli podałbyś temp. wody wpadającej do bloku :-)

 

nie dzisija mam 26* odnosnie tych 43* w idle z diody

Rozumiem. Czyli realnie temp. wody zawiera się w przedziale 26-30C.

to tak uzylem programu Cpuburn i o to wynik

12,5x166@1,75V

dioda 53*

termistor 41*

woda 33,5* (mierzona przed nagrzewnica a wiec nie ochlodzona jeszcze)

 

takze widac po tym ze temp Niemaciek'a sa naprawde dziwne, ma o 10* mniej niz ja choc jego procek wydziela w granicach 30-40W wiecej. hmm cos nie tak :? 8O

[NiemacieK]

Spokojnie ROSIO wieczorkiem podesle ci screena. Co ty na to? Nie lubie jak ktos zarzuca mi ze go w jakis sposob oszukuje nie majac do tego podstaw.

[Larus]

OK, więc tak:

 

1) To nie jego wyniki są dziwne, lecz twoje :-(

2) Przy takim samym taktowaniu na bloku CPC (szrot) mam 50C na diodzie.

3) Kolega na KD7 i prościutkim bloczku Mate'a: Wave1 ma 43C na diodzie

 

Oczywiście, oba pomiary na takim samym jak ty taktowaniu.

 

Wnioski wyciągnij sam :)

 

Ale jeśli mogę podpowiedzieć, to na bank przyczyną tak niskiej wydajności jest zły styk bloku z jądrem procka - np. słaby docisk, lub kiepska ewentualnie źle nałożona pasta.

 

Check it out :)

Przy takich ustawieniach i Nukleonie nie powinieneś wyjść poza 40C.

[Rosio]

Spokojnie ROSIO wieczorkiem podesle ci screena. Co ty na to? Nie lubie jak ktos zarzuca mi ze go w jakis sposob oszukuje nie majac do tego podstaw.

a w ktorym miejscu powiedzialem ze oszukujesz :?: 8O powiedzialem ze jest cos nie tak i tyle :?

[Rosio]

Wnioski wyciągnij sam :)

 

Ale jeśli mogę podpowiedzieć, to na bank przyczyną tak niskiej wydajności jest zły styk bloku z jądrem procka - np. słaby docisk, lub kiepska ewentualnie źle nałożona pasta.  

 

Check it out :)

Przy takich ustawieniach i Nukleonie nie powinieneś wyjść poza 40C.

no wiesz nie pierwszy raz skladalem komputer tazke to co napisales moge chyba wyeliminowac z miejsca ), blok dokrecony na max, pasta artic silver3 zalazona tak jak powinna byc :) :?

 

poza tym mowisz ze powinienem miec w granicach 40* czyli w idle powinno byc w granicach 32* tak, idac dalej skoro tak to jest to lekko niemozliwe zeby procek mial podobna temp jak woda ktora ma go chlodzic (woda w tym wypadku i w idle mialaby w granicach 30*). Dla bezpieczenstwa napisze ze nieche nikogo urazic ale to co tu czytam wydaje mi sie lekko dziwne i niemozliwe, choc oczywiscie moge sie mylic :?

[Larus]

no wiesz nie pierwszy raz skladalem komputer tazke to co napisales moge chyba wyeliminowac z miejsca ), blok dokrecony na max, pasta artic silver3 zalazona tak jak powinna byc :)  :?

OK, nie wiedziałem. To była po prostu podstawowa myśl jaka mi się nasunęła...

 

poza tym mowisz ze powinienem miec w granicach 40* czyli w idle powinno byc w granicach 32* tak, idac dalej skoro tak to jest to lekko niemozliwe zeby procek mial podobna temp jak woda ktora ma go chlodzic (woda w tym wypadku i w idle mialaby w granicach 30*). Dla bezpieczenstwa napisze ze nieche nikogo urazic ale to co tu czytam wydaje mi sie lekko dziwne i niemozliwe, choc oczywiscie moge sie mylic :?

IMHO mylisz się. Po pierwsze przy włączonym "sprzętowym idle" (CPU Disconnect) to wręcz zupełnie naturalne, że temp. CPU będzie prawie równa temp. wody. Po drugie: przy wyłączonej opcji Cpu Disconnect (czyli tak jak u ciebie) wcale nie jest żadną zasadą różnica między idle/load 8C. Błędne założenie powoduje nieprawdziwość tezy. Różnica powinna być znacznie mniejsza. Np. na bloku Wave 1 wynosi to idle/load: 38/42C, a więc raptem 4C.

 

Przy czym nie dopuszczam do siebie tezy, że Nukleon może być mniej wydajny od Wave1 -- to nielogiczne. Nadal uważam, że gdzieś tkwi problem w całym montażu. Może coś ci przepływ blokuje ? Może jakimś cudem nie czytasz sensora LM90 Remote, tylko jakiś inny ? Trudno mi wyrokować. W każdym razie 51C na diodzie świadczy o jakiś nieprawidłowościach.

 

PS. Na dniach mam dostać paczkę od Mate'a dla przeprowadzenia testów, także będę (mam nadzieję) mieć okazję przetestować i Nukleona.

[Rosio]

poza tym mowisz ze powinienem miec w granicach 40* czyli w idle powinno byc w granicach 32* tak, idac dalej skoro tak to jest to lekko niemozliwe zeby procek mial podobna temp jak woda ktora ma go chlodzic (woda w tym wypadku i w idle mialaby w granicach 30*). Dla bezpieczenstwa napisze ze nieche nikogo urazic ale to co tu czytam wydaje mi sie lekko dziwne i niemozliwe, choc oczywiscie moge sie mylic :?

 

IMHO mylisz się. Po pierwsze przy włączonym "sprzętowym idle" (CPU Disconnect) to wręcz zupełnie naturalne, że temp. CPU będzie prawie równa temp. wody. Po drugie: przy wyłączonej opcji Cpu Disconnect (czyli tak jak u ciebie) wcale nie jest żadną zasadą różnica między idle/load 8C. Błędne założenie powoduje nieprawdziwość tezy. Różnica powinna być znacznie mniejsza. Np. na bloku Wave 1 wynosi to idle/load: 38/42C, a więc raptem 4C.

 

wlasnie zauwazylem cos dziwnego, jak wlacze Burncpu to temp na diodzie w ciagu sekundy (słownie SEKUNDY) skacze z 43* do 50* przy czym temp termistora sie nie zmienia 8O :? (mowa o tej wspomnianej sekundzie)hmm tazke u mnie w ciagu sekundy robi sie roznica 7-8 stopni a nie jak twierdzisz 4*, widac ze mozliwe za mam diode walnieta albo co :?

 

PS. Na dniach mam dostać paczkę od Mate'a dla przeprowadzenia testów, także będę (mam nadzieję) mieć okazję przetestować i Nukleona.

 

z czym bedziesz porownywal Nukleona?

[NiemacieK]

Test zrobie pozniej, bo teraz jestem deczko zajety, ale w miedzyczasie moge Ci zapodac dokladniejszy opis mojego WC tak jak prosiles. Blok jak juz wiadomo CopperField, pompka Hagen PH802 (1600l/h), nagrzewnica od Kadeta i oczywiscie wezyki:) Pompka zanuzona jest w zbiorniczku (idealnie dopasowany) w zbiorniczku max 1l wody, pompka pompuje wode do nagrzewnicy wezem ID10, na nagrzewnicy parodia shrouda z dwoma wentylami 80x80 wyjetymi z zepsutych Codegenow i puszczonych na 7V, z chlodnicy wychodzi wezyk ID10 OD16 i doprowadza wode do bloku (procesor posmarowany bialym silikonem zalmana i chroniony shimmem), z bloku wychodza dwa wezyki ID10 OD12 i nie laczone trojnikiem doprowadzaja wode do zbiorniczka dlugosc wezykow nie przekracza 2m.

[Larus]

wlasnie zauwazylem cos dziwnego, jak wlacze Burncpu to temp na diodzie w ciagu sekundy (słownie SEKUNDY) skacze z 43* do 50* przy czym temp termistora sie nie zmienia 8O  :?  (mowa o tej wspomnianej sekundzie)hmm tazke u mnie w ciagu sekundy robi sie roznica 7-8 stopni a nie jak twierdzisz 4*, widac ze mozliwe za mam diode walnieta albo co :? 

Po pierwsze, na tym polega pomiar z diody, że natychmiast widać zmiany temperatury, często gwałtownie. Po drugie, zauważ, że ja napisałem, że to nie jest reguła, a nie że to jest niemożliwe. U ciebie może tak być i jak piszesz jest, ale IMVHO jest to objaw jakiejś nieprawidłowości działania WC. Normalnie takie różnice przy WC obserwuje się przy włączonej opcji CPU Disconnect (biorąc pod uwagę procesory AMD Athlon). Diody nie masz walniętej. Ona po prostu robi swoje.

 

z czym bedziesz porownywal Nukleona?

Na razie z innymi wyrobami Mate, a finalnie będzie duży przegląd polskich bloków.

[NiemacieK]

No i jestem, test trwal 40 min (dluzej mi sie nie chcialo i nie bylo sensu bo temp prawie odrazu wskoczyla na 42st.C i wachala sie pomiedzy 42 a 43-jakbym wyczekal lepszy moment to bym zlapal na skrinie 42st.C :) ) Wynik deko inny bo nagrzewnica lezy teraz na jakies 1.5m wyzej (chcialem sprawdzic czy nie zrobi jej to roznicy), zreszta roznica jest na tyle niewielka wiec chyba tam zostanie :) Wszystkich zainteresowanych oblookaniem skrina prosze o mail niemaciek@interia.pl wysle go w odpowiedzi. Chyba ze ktos chce go wrzucic tutaj na forum :)

[Popixs]

zna ktos sklad tego i dzialanie tego silikonu zalmana? sadzac po kolrze itd wyglada jak gowniana pasta silikonowa

[Niemiec]

zna ktos sklad tego i dzialanie tego silikonu zalmana? sadzac po kolrze itd wyglada jak gowniana pasta silikonowa

jezeli chodzi o te biale cos co daja do radiatorow na mostki i na proce to jest to zwykla biala pasta

[Popixs]

a organoleptycznie ktos sprawdzal roznice w stopniach celsjusza miedzy ta pasta a AS3 baadz ceramique?

[Lukas20]

Trzeba bylo powiedziec wczesniej. Mialem ZM-WB2 na testach, ale specjalnie nie uzywalem pasty zalmanowskiej. Normalnie mam ASIII i Ceramique.

[NiemacieK]

ROSIO- podaj swoj mail. Chyba ze juz nie chcesz skrina :)

[Lukas20]

Wlasnie dzisiaj mialem go ogladac, ale jeszcze zaczal padac deszcz!!!

Dlaczego akurat Palomino ma byc ?? 8O

Bo wszystkie poprzednie bloki testowalem wlasnie na Palomino. Ma te zalete, ze niezle grzeje (70,5 W). Teraz jest Thorough, wiec nie bede mial zadnego porownania do tego, co zrobilem wczesniej.

 

W sumie to moge zamienic moja nowke na jakiegos Palomino (byle nie ukruszony, albo cos takiego) za jakas doplata z drugiej strony.