Kolumny, wzmacniacze, CD - wszystko o audio

[P_i_t_t]

Oczywiscie ze mozna. Niektorzy nawet tak zalecaja (np swiatowy lider w dziedzinie basu - REL). Praktycznie kazdy subwoofer ma wejscie niskopoziomowe (Line-In - Cinch - podlaczenie z amplitunera), jak rowniez wysokopoziomowe Speaker Input (terminale glosnikowe). Niektore maja tez wyjscie wysokopoziomowe High-Pass Speaker Output (odfiltrowywane) w celu podlaczenia glosnikow.

Przy takim podlaczeniu na glosniki dociera pasmo dzwiekowe powyzej wartosci tzw czestotliwosci odciecia ustawionej na subie.

Jesli nie ma takich wyjsc to nic nie stoi na przeszkodzie podlaczyc woofer w inny sposob - a mianowicie do kabli glosnikowych wychodzacych od wzmacniacza podlaczamy rownolegle sub-woofer aktywny. Ze wzgledu na wysoka impedancje wejsciowa takiego woofera nie bedzie on widoczny w torze dla wzmacniacza i bedzie korzystal z wlasnego-wbudowanego. Takie polaczenie imho daje lepsza spojnosc dzwiekowa no i w przypadku wzmacniaczy stereo jest chyba jedyna rozsadna mozliwoscia (mozna jeszcze kombinowac z petla magnetofonowa ale nie jest to wygodne).

[TwiN]

THX P_i_t_t. Bardzo mi pomagasz :)

 

Innym też dziękuję :D

 

Pozdro.

[bigfan]

Ja mialem do niedawna Tannoye M1 wspomagane subem Magnata (taki za 500pln). Jakosc basu z takiego suba jest zenujaca, szczegolnie w konfrontacji z nowym nabytkiem pod postacia Heco Xenon 400. Ogolnie bardziej sie oplaca kupic wieksze kolumny niz wspomagac male subwooferem. Oczywiscie w tych granicach cenowych, w jakich operujemy tutaj. Xenony kupilem za 1100 na wyprzedazy w MM. Graja odrobinke mniej audiofilsko niz M1, ale za to daja taka potege dzwieku i tak dobry bas, ze moga sie spokojnie mierzyc z M4 czy M5. Oczywiscie to subiektywna opinia.

[P_i_t_t]

Tak sie sklada ze zarowno Heco, Magnat oraz NHT wchodza w sklad niemieckiego koncernu RECOTON (firma bodajze z Pulheim). Ich produkcja jest podzielona pod wzgledem jakosc na te 3 marki :

- NHT - najbardziej audiofilska, super wykonczenie, nie do kupienia w zadych marketach itd (oczywiscie najdrozsza)

- Magnat - nieco nizsza marka, imho troche efekciarskie, ale ogolnie moga byc

- Heco - najtansze, raczej typowo marketowe, bez specjalnych cudow.

 

Linia Xenon jest akurat najwyzsza w tej marce. Duze skrzynki - tradycyjny dla nich uklad d'Appolito. Tak sie sklada ze je tez slyszalem - dzwiek jest dosyc efekciarski - bardzo wyeksponowane wysokie tony i gorna srednica, co daje wrazenie szczegolowosci ale meczy przy dluzszym sluchaniu. Bas przy takich skrzynkach powinien byc atomowy, natomiast nie zchodzi specjalnie nisko (na tylnej tabliczce deklarowane jest 21Hz - to chyba zart konstruktora). Przestrzen ok.

Suma sumarrum - glosniki przecietne, przede wszystkim do kina. Co do wspomagania sie subwooferem to malo ktore kolumny zejda tak nisko przy takim natezeniu - stad koniecznosc stosowania suba. Po drugie - zalezy do czego on ma byc - kino czy stereo. Po trzecie - jakosc subwoofera - model za 500zl mozna raczej potraktowac jako gratis dodany by po kropeczce byla wymagana 1. (5.1). Natomiast posluchaj czegos bardziej wyrafinowanego to napewno zmienisz zdanie.

[sinus]

Dokladnie! Według mnie to najtanszym godnym zainteresowania subem jest SW1000 z Kody, albo Tannoy! :)

Ale moglbys sobie kupic suba pasywnego i podpiac go razem z kolumnami... Wiem, ze to nie po audiofilsku, ale jest...

Najlepiej jakby byly dwa, wtedy impedancje na kanalach beda sie zgadzaly...

A nawet 2 pasywne wyszlyby taniej niz 1 aktywny....

[Jean Luc Picard]

Podepnę się do tematu, bo mam problem z głośnikami a nie chcę zakładać nowego wątku. Chodzi o to że gdy podłączam wtyczkę(mały jack) do gniazda i przypadkowo dotknę nią obudowy to z głośników wydobywa sie dosyć głośny szum. Po podłączeniu wtyczki szum się trochę zmniejsza ale jest wciąż słyszalny. Podejrzewam że mam przebicie na obudowie. Dodam tylko że jestem laikiem w sprawach elektryczności, wiem co oznacza Volt czy Amper ale reszta to czarna magia...

Głośniki zwykłe komputerowe stereo, mobo nForce2, buda i zasiłka Chieftec. Kompa składałem sam - może popełniłem gdzieś błąd :?:

[P_i_t_t]

Dokladnie! Według mnie to najtanszym godnym zainteresowania subem jest SW1000 z Kody, albo Tannoy! :)

Ale moglbys sobie kupic suba pasywnego i podpiac go razem z kolumnami... Wiem, ze to nie po audiofilsku, ale jest...

Najlepiej jakby byly dwa, wtedy impedancje na kanalach beda sie zgadzaly...

A nawet 2 pasywne wyszlyby taniej niz 1 aktywny....

Oj na suba pasywnego to bym sie nie porywal. Moze i wyjdzie taniej, ale czy efekt bedzie zadowalajacy ?. Poza tym przy 2 subach pasywnych trzeba by miec konkretny piecyk do zasilania calosci. SW1000 to najlepsze rozwiazanie i naprawde deklasuje rywali w tej cenie (zareczam ze nikt nie placi mi za jego reklame :lol:)

 

:arrow: Jean Luc Picard Nie wiem na pewno, ale moze komp jest podlaczony pod inne gniazdo niz glosniki i powstaje jakas roznica potencjalow lub ewentualnie kabelek jest uszkodzony.

[Kwiecień]

No to teraz ja się o coś zapytam. Jakie polecacie kino domowe (kolumny + Amplituner AV + DVD) do ~4000zł ??? Pomieszczenie 20m2.

[sinus]

P_i_t_t moj piecyk ma 2x65 znamionowej na 8ohmach i leciutko daje siobie rady z M1+2 suby pasywne! Wedlug mnie jedym problemem jest kwestia zestrojenia kolumn i suba, bo ja mialem z tym klopoty... Basy sie gryzly...

[P_i_t_t]

Hmm - 4000zl - za malo zeby zaszalec, ale za duzo na byle gniota z Media Markt.

 

Mysle ze warto pomyslec o taki zestawie :

 

- amplituner Yamaha RX-V 430 RDS (~ 1500 zl)

- DVD Panasonic DVD RV32 (~ 900 zl)

(ewentualnie Yamaha DVD S540 ~ 1300zl)

- zestaw glosnikow Koda AV703 + SW500 (~ 1600 zl), ale zamiast subwoofera SW500 polecalbym SW1000, bo tamten bedzie za slaby, wiec wyniesie to ~ 2000 zl)

 

Ceny moga sie znacznie roznic - takie akurat pamietam

[Kwiecień]

W prawie każdym numerze Hi-fi i muzyka i AV jest reklama zestawów KODA. Jest tam taki zestawik DVD + kolmny + AMPLI za 4000zł. Jeśli wiesz o co chodzi to co o nim sądzisz?

[sinus]

te DVD z kody podobno jest calkiem wporzo.

Amplituner...hmm...nie wzbudza specjalnie mojego zaufania.

A głosniki sa juz naprawde niezle w swojej cenie! Szczegolnie ten sub SW1000! ;)

[Memphis]

No Wy tu Panowie na poważnie rozmawiacie,a le ja też się wtrącę. Właśnie wygrzebałem stary wzmacniacz Unitra Stereo Amplituner Tosca 303. Do niego dwie kolumienki 40 W, które mają napis:

 

Zestaw głośnikowy ZgC - 40 - 8 - 581

 

Moc znamionowa: 40 W

Impedencja 8 ohm

i jakiś wykresik od 30 do 22000 Hz

 

 

Tyle, że gąbeczka, która przymocowuje membranę do "obudowy" juz praktycznie nie istnieje. No, ale to się naprawi i zestawik będzie GIT :) :lol: . Przynajmniej lepsze to, niż słuchawki.

[P_i_t_t]

:arrow: Kwiecień

Z tymi kolumnami Koda/Goky to jest niezly bajzel. Teoretycznie kiedy wchodzily na rynek przypisywano im ze sa produktami koncernu Gold Sky Inc. bodajze z USA. Jak sie teraz okazuje to nie do konca jest tak - ostatecznie klepia je Chinczycy :)

Ale nie o to chodzi - tania sila robocza - nic w tym zlego. Wiadomo ze wykonanie moze byc nieco toporne, ale nie musi. Poza tym kolumny ocenia sie przede wszystkim po tym jak graja a nie wygladaja. A graja naprawde niezle jak na swoja cene. W ubieglym roku na Audio Show slyszalem kilka zestawow Kody - no i wypadly calkiem niezle.

Co do wspominanego zestawu to nie slyszalem akurat jak gra - w kwestii amplitunerow wolalbym zdecydowanie Yamahe - w tym segmencie rynku robi zdecydowanie najlepszy sprzecik.

Subwoofer jak juz wiele razy mowilem - zdecydowanym liderem jest oczywiscie model SW-1000 (zadne Jamo czy tansza Yamaha)

 

:arrow: Sinus

Model M1 to raczej basem nie grzeszy, ale fakt - i tak go trzeba zestroic. Tu wlasnie jest trudnosc z regulacja pasywnego. Koncowka 2x65W (o ile oczywiscie jest to "uczciwa" moc) spokojnie pociagnie M1 (chociaz maja tylko 87dB skutecznosci), ale przy czyms bardziej wymagajacym moze byc problem. Dlatego ja obstaje przy aktywnym.

[forest kila zbila]

hmm kacik audifilski ;-) to i ja sie podepne... juz kupilem ale zapytam o zdanie obeznanych kolegow

 

zasilaja mnie dwie kolumny quadral qlx155 i amplituner techniksa 5370k, calosc kosztowala mnie lekko ponad 1000zl i jestem naprawde zadowolony...

chcoiaz w kwestii ustawienia polamalem zasady z poprzednich stron - kolumny stoja powyzej i przy powierzchni ~11m2 sa trojdrozne

mocy jest tyle ze az trzesie a kolumny wytrzymuja niezle doregulowanie tonow :-) basu jest sporo i niezlej jakosci, wystarczajaco by wibrowac balkonem i wezwac sasiada mieszkajacego 3pietra pow... ;-)

slucham zazwyczaj elektroniki ale nie z gatunku tylko-umcumc - raczej ambitniej np czapki z glow - Paul Oakenfold

 

dobra to moje zdanie, chyba zabrmialo jak bym byl fanatykiemocy ale szczerze to kupilem je jako lekko nadmiarowe majac na uwadze ze grac na pol gwizdka moga tak nonstop i mi sie nie rozpierdza ;-)

 

czekam na opinie i z gory dziekuje

 

 

Pozdrawiam 8)

[P_i_t_t]

zasilaja mnie dwie kolumny quadral qlx155 i amplituner techniksa 5370k, calosc kosztowala mnie lekko ponad 1000zl i jestem naprawde zadowolony...

No to chyba nie trzeba nic dodawac 8)

 

kolumny stoja powyzej

Hmmm - ozesz przyblizyc co to oznacza. Czyzby wisialy nad ziemia ? :)

 

Nie dziwie sie ze w 11m2 jest taki rezultat. Moje monitorki, niepozornie wygladajace na zdjeciu zrobily by Ci niezla Jesien Sredniowiecza :lol: . Tyle tylko ze cos takiego jest fajne na krotki dystans. Do dlugiego sluchania sie nie nadaje - od nadmiaru basu zaczyna bolec glowa. Mozna co prawda co nieco obnizyc lub podbic, ale nie tedy droga - wiecej to zaszkodzi niz pomoze. Poza tym Quadrale wlasnie slyna z dynamicznego dzwieku, natomiast co do reszty to nie jest juz tak dobrze. Wielkie basisko przez co jest zaburzona rownowaga i proporcje, syczace wysokie tony i slaba przestrzen - stad kolumny nie dla wszystkich.

Ale to tylko moje zdanie - Tobie sie podobaja , wiec spox. Pozdrawiam

[forest kila zbila]

 

kolumny stoja powyzej

Hmmm - ozesz przyblizyc co to oznacza. Czyzby wisialy nad ziemia ? :)

 

Nie dziwie sie ze w 11m2 jest taki rezultat. Moje monitorki, niepozornie wygladajace na zdjeciu zrobily by Ci niezla Jesien Sredniowiecza :lol: . Tyle tylko ze cos takiego jest fajne na krotki dystans. Do dlugiego sluchania sie nie nadaje - od nadmiaru basu zaczyna bolec glowa. Mozna co prawda co nieco obnizyc lub podbic, ale nie tedy droga - wiecej to zaszkodzi niz pomoze. Poza tym Quadrale wlasnie slyna z dynamicznego dzwieku, natomiast co do reszty to nie jest juz tak dobrze. Wielkie basisko przez co jest zaburzona rownowaga i proporcje, syczace wysokie tony i slaba przestrzen - stad kolumny nie dla wszystkich.

Ale to tylko moje zdanie - Tobie sie podobaja , wiec spox. Pozdrawiam

Kolumny maja po 82cm i stojana wysokosci ~metra takze nie jest to chyba optymalne ustawienie... kiedy stoje efekt jest troche lepszy niz na siedzaco ... kolumny maja natomiast membrany z takim jakby wezykiem wybrzuszonym - to chyba ma pomagac im budowac owa przestrzen i powoduje szersze rozchodzenie sie dzwieku

 

P-i-t-t -> Wszystko co piszesz o kolumnach sie zgadza! bass jest powiedzmy nadmiarowy, ale dodal bym ze dynamiczny i czysty, to czego czesto brakuje - potrafi byc przyjemnie mieciutki, z duza rezerwa - przy rozsadnych glosnosciach spokojnie dociskam na eq ile wlezie - tylko dla testu ;-), zazwyczaj troszke go ujmuje... no chyba ze sasiad podpadnie ;-) wysokie tony sa owszem "wyskokie" ale nie przesadnie i bardzo wyrazne - nie ryzykowal bym okreslenia syczace (w Twoim wypadku - troche na wyczucie - rozumiem ze nie sluchales tego modelu - oczywiscie okej) ale doregulowuje je troszke do gory, najlepiej brzmia kobiece wokale :-) ... jedyny niepdsyt to troche niewyrazny srodek w pewnym waskim zakresie czestotliwosci, nie gniecie to jednak za bardzo gdyz w niewielu kawalkach udalo mi sie to zauwazyc, a i dyskusyjnym jest czy nie byl to chocby po czesci wplyw niewlasciwej kompresji

 

przypominam ze te kolumny mozna dostac juz od 700para!

 

kolumny graja lepiej - i ~glosniej i przede wszystkim ladniej od wierzy technicsa mojego sasiada w ktora wladowal ~2400zl ;p

 

dodam jeszcze ze quadrale maja 5lat gwary producenta

 

jeszcze male pytanie ->co powiesz na postawienie kolumn odwrotnie gora do dolu - membrany byly by nizej,,, tak mi sie w glowie zawirowalo z takim pomyslem...

 

 

Pozdrawiammm 8)

[P_i_t_t]

Kolumny maja po 82cm i stojana wysokosci ~metra takze nie jest to chyba optymalne ustawienie... kiedy stoje efekt jest troche lepszy niz na siedzaco ...

Zrozumialem z tego ze kolumienki (notabene podlogowe) masz postawione na jakiejs metrowej podstawce czy moze polce. Wynika z tego ze glosnik wysokotonowy jest na wysokosci ok 1,7 metra. To stanowczo za wysoko. Powinny byc mniej wiecej na wysokosci uszu, dla najlepszego efektu. Mysle ze na ziemi beda graly o wiele ciekawiej (ewentualnie mozesz cos pod nie podlozyc - np granitowe plyty lub cos podobnego - tylko nie za wysoko)

 

kolumny maja natomiast membrany z takim jakby wezykiem wybrzuszonym - to chyba ma pomagac im budowac owa przestrzen i powoduje szersze rozchodzenie sie dzwieku

Piszesz dosyc zagadkowo - jesli jest to kopulka w srodku stozka membrany i porusza sie wraz z ruchem glosnika to jest to zwykla nakladka przeciwpylowa.

Jesli natomiast membrana porusza sie niezaleznie, natomiast kopulka pozostaje nieruchoma to jest to korektor fazy (poprawa liniowosc ruchu membrany co daje lepsza kierunkowosc rozchodzenia sie dzwieku).

 

jeszcze male pytanie ->co powiesz na postawienie kolumn odwrotnie gora do dolu - membrany byly by nizej,,, tak mi sie w glowie zawirowalo z takim pomyslem...

Obstawal bym bardziej za umieszczeniem ich na podlodze, wzglednie niskim stendzie lub wspomnianych plytach. Ale wnioskuje z tego ze cos stoi na przeszkodzie by tam wlasnie byly - zatem Twoje rozwiazanie tez mozna dopuscic. Uklad z dwoma glosnikami nisko-sredniotonowymi i wysokotonowym w srodku to tzw. uklad d'Appolito. Tu bedzie cos innego :) - grunt ze wysokotonowce beda znacznie nizej. Sprobuj co z tego wyjdzie i podziel sie wrazeniami.

[zajkos]

mam pytanie - w instrukcji moich głosników jest napisane

power handling 10-100W

co to oznacza? 100W to max. moc muzyczna? czy może RMS

[P_i_t_t]

mam pytanie - w instrukcji moich głosników jest napisane

power handling 10-100W

co to oznacza? 100W to max. moc muzyczna? czy może RMS

Oznacza przedzial mocy wzmacniaczy z jakimi beda poprawnie pracowaly. Trudno tak powiedziec czy bedzie to moc RMS (bo taka powinna byc) czy muzyczna. Ogolnie rozroznienie na moc muzyczna, RMS, PMPO i inne terminy to w zasadzie mydlenie oczu. Prawdziwe 30W (podkreslam slowo prawdziwe) potrafi zalatwic niejeden zestaw szczycacy sie dumnie moca 100W - dlatego tez trzeba do tego podejsc zdrowo-rozsadkowo i nie ufac w zapewnienia na tabelce.

Przykladowo moje Monitor3 pracuja w zakresie 15-150W, z deklarowana zdolnoscia przyjecia 100W / 8Om. Poprzedni Technics (ktory "teoretycznie" mial 2*100W RMS praktycznie dochodzil do kresu mozliwosci i nie bylo zagrozenia ze sie uszkodza :). Obecny ma moc 2*45W i juz przy 1/4 jest niesamowicie glosno - balbym sie probowac na co go stac :lol: .

[Kwiecień]

Wylookałem właśnie cool zestawik za ~3350zł (bez suba). Yamaha RX-V440RDS + DVD-S540 + Eltax Universe. Do tego sub KODY lub JMLabs za ~1000zł i wypas kino domowe.

 

AMPLI - http://allegro.pl/show_item.php?item=17220093

DVD - http://allegro.pl/show_item.php?item=17417057

KOLUMNY - http://allegro.pl/show_item.php?item=17353495

[lubmich]

Podepnę się do tematu, Mój problem:

Obecnie posiadam głośniki Samba 130 tonsila - obecnie nazywają się Soundfinder, jestem z nich b. zadowolony ale mam ochotę na 3d. Chcę dokupić jakieś swa głośniki na tył (obecne będą służyć jako przód) a w przyszłości jakiś centralny, oraz jakiś nowy wzmacniacz. Wymagania co do wzmacniacza moc na kanał ok. 60W (tak by wykorzystać możliwości obecnych kolumn), możliwość podpięcia wejścia optycznego (z płyty głównej SS). Niestety nie dysponuje nieskończoną kwotą szukam jak najtańszego rozwiązania zapewniającego znośną jakość dźwięku.

Jestem na początku poszukiwań więc nie mam jeszcze żadnych konkretów, wszelka pomoc mile widziana.

[P_i_t_t]

Jesli jestes zadowolony z obecnego stereo to lepiej daj sobie spokoj ze zmianami, bo przy tanich rozwiazaniach bedzie wiecej szkody niz pozytku.

Poza tym co znaczy dla Ciebie koszt minimalny ?.

Jesli ma to byc znosna jakosc dzwieku oraz uzyskana tanim kosztem to pozostaje zakup jakiegos komputerowego zestawiku.

Ja jednak sugerowalbym zastanowic sie nad tym zakupem - pamietaj ze "lepsze jest wrogiem dobrego". :)

[lubmich]

Tzn. wzmacniacz i tak sobie muszę zmienić, a zależy mi na dźwięku 3d zwłaszcza przy grach (nawet ja czasami w coś zagram...) oraz kinie domowym. Potrzebuję dobrać wzmacniacz i głośniki mniej więcej w tej samej klasie jakościowej co obecny mój zestaw głośników. W grę wchodzą teraz dwie satelitki na tył i wzmacniacz. To nie musi być super tanie jestem w stanie wydać powiedzmy ok 1000zł. Ale nie chciał bym się za bardzo rozpędzać...

[P_i_t_t]

Tzn. wzmacniacz i tak sobie muszę zmienić, a zależy mi na dźwięku 3d zwłaszcza przy grach (nawet ja czasami w coś zagram...) oraz kinie domowym. Potrzebuję dobrać wzmacniacz i głośniki mniej więcej w tej samej klasie jakościowej co obecny mój zestaw głośników. W grę wchodzą teraz dwie satelitki na tył i wzmacniacz. To nie musi być super tanie jestem w stanie wydać powiedzmy ok 1000zł. Ale nie chciał bym się za bardzo rozpędzać...

Wszystko dobrze - tyle ze do kina potrzebujesz nie wzmacniacza (stereo) a amplitunera - a taki przyzwoity kosztuje minimum 1000 zl - moze kupisz cos tanszego ale ja odradzam - lepiej juz kupic dobry amplituner i jakies slabsze kolumienki na poczatek. Po jakims czasie - jak sie spodoba kino to mozesz pomyslec o lepszym zestawie glosnikow. A tak to bedzie tylko namiastka prawdziwego 3D.

Rozejrzyj sie np za jakas Yamaha - robia naprawde dobre kino.

[lubmich]

amplituner = wzmacniacz + radio więc potrzebuje wzmacniacza z 6 osobnymi kanałami, a nie amplitunera.

[P_i_t_t]

amplituner = wzmacniacz + radio więc potrzebuje wzmacniacza z 6 osobnymi kanałami, a nie amplitunera.

Skwituje to delikatnym usmieszkiem. :)

Taki wzmacniacz nosi wlasnie nazwe amplituner. Radio jest dorzucone gratis. Poza tym jesli bedziesz kupowal to zwroc uwage zeby mial obsluge Dolby ProLogic II - (przydaje sie), bo Dolby Digital ma praktycznie kazdy.

[lubmich]

ja mam teraz amplituner i jest to wzmacniacz stereo, więc amplituner != 6 kanałów.

[P_i_t_t]

No przeciez to chyba logiczne :

 

1) - wzmacniacz stereo + radio = amplituner stereo - podkreslam wyraz stereo - to jest to co masz.

 

2) - wzmacniacz 6-kanalowy (dokladnie to 5-kanalowy, bo kanal LFE nie jest wyprowadzany z koncowki mocy) = amplituner

 

Jesli mowa o kinie i 3D to chyba jasne ze chodzi o to drugie

[lubmich]

nieistotne chodziło o to, że pierwszej wypowiedzi na temat amplitunera nie wyraziłeś się precyzyjnie (tzn. wogule niepotrzebnie użyłeś nazwy amlituner)

tyle ze do kina potrzebujesz nie wzmacniacza (stereo) a amplitunera

EOT jeżeli chodzi o amplitunery.

Ja potrzebuję zrobić zakup więc jak ktoś może polecić konkretne wzmacniacze to b. proszę.