Xtreme BGA resoldering

[berkut]

Hello

 

Kolejy z cyklu projektow nad ktorymi pracuje ^^

 

Otoz pewien Ukrainiec, ALT-F13 opracowal w domowym zaciszu sposob na przelutowywanie elementow SMD, chipow BGA itd. Co z tego wynika, ano to ze mamy w reku niesamowita mozliwosc stworzenia karty chimery badz tez narawienia uszkodzonych kart ktore wg. serwisu sa nienaprawialne (np. spalony rdzen) przez przelutowanie go.

 

Po krotkiej rozmowie z nim doszedlem do wniosku ze czemu polak mialby byc gorszy i opracowalem sobie w glowce i juz zaczynam je tworzyc w domowym zaciszu urzadzonko za pomoca ktorego mozna odlutowac z karty dowolna czesc- mosfet, ram, rdzen, mikrokontrolery, kondensatory itd.

 

Oprocz naprawiania kart (co jest niewatpliwie fajna rzecza) doszlem z nim to takiego wniosku ze mozna robic bardzo ciekawe rzeczy z kartami, mianowicie tworzyc "chimery" (o czym wczesniej wspomnialem). Samo Ati juz zaczelo robic takie rzeczy- np. radeony 9800 na pcb od radeonow 9700. Mnie natosmiast zainteresowalo cos innego- np. przylutowanie 2.2ns czy 2.5ns pamieci od Geforce'a FX 5600/5900 na radeona 9800 czy 9500. Co z tego wychodzi ? no taka fajna hybryda ktorej napewno nie ograniczaja pamieci (skoro sa z zalozenia przystosowane do pracy przy 800-900mhz) i mozna rozwinac pelnie mozliwosci jesli chodzi o o/c pamieci (ktore zwykle koncza sie w granicach 800-850mhz przy bardzo mocnych vmodach)

 

Dalsza rzecza jest to ze moge np. z karty o fenomenalnie krecacych sie pamieciach wylutowac rdzen i przylutowac taki doskonale krecacy sie, czyli z 2 w sumie srednich kart stworzyc 1 killer'a czy jak to nazwac- mozliwosci jest tyle ile tylko uda sie wymyslec.

 

Narazie nie bede opisywywal urzadzonka- jak je wykonac ani dawal zdjatek, ewentualnie dam zdjecia jak wygladaja rozlutowane karty, plyty glowne itd. Powiem ze trzeba miec np. pompe prozniowa, statywy roznego rodzaju (podobne do wiertarki), zrodlo goracego powietrza, nie chce pokazywac narazie calego procesu az skoncze zeby nikt mi nie podkradl pomyslu

 

I teraz chcialbym sie zwrocic do was z prozba o pomoc. Zeby wykonac tak duzy projekt musze miec dostep do spalonych kart graficznych- ilosc jest wazniejsza niz jakosc, interesowalyby mnie nastepujace spalone karty grafiki:

-Geforce 4 4400-4600

-Geforce FX 5600 (na bga) - 5950 (heheheh)

-Radeon 9500 pro i non pro

-Radeon 9600 pro

-Radeon 9700 pro i non pro

-Radeon 9800 pro i non pro

 

Stan kart moze byc dowolny - mile widziane karty z powyrywanymi pamieciami, polamanymi kondziolkami, wyrwanymi rdzeniami, spalone od vmodow, zalane woda- co tylko im sie zdarzylo ;] Pokryje wszelkie koszty transportu.

 

Co moge dac wzamian- niewiele. Jedyne co moge obiecac to to ze jak wszystko sie uda i zloze chociaz 1 sprawna karte (nie mowie o przelutowywaniu 1 mosfeta ale o calej pamieci, rdzenia) i bede mial kilka kart ktore sa naprawione to osbom ktore mialy najwiekszy wplyw na rozwoj tego projetu odesle spowrotem sprawne karty ktore prawdopodobnie beda mialy mozliwosci "troszke" wieksze niz pierwotnie ]:- )

 

A dlugoterminowy wplyw bedzie taki ze sposob na t bedzie opracowany i bedzie mozna robic takie myki jak przelutowywanie calych kosci pamieci z 1 karty do 2 dzieki czemu bedzie miala "bonusowa" wydajnosc, przylutowywanie wyrwanych kosci pamieci (nie w wszystkich przypadkach ale w czesci bedzie mozna uratowac karte), przelutowywanie mosfetow na plytach glownych, kondensatorow i kto wie czego jeszcze.

 

pozdro,

 

berkut

[???????]

eeee ja powiem tylko ze takie cos bylo by ZAJE.... sprawa :|

[berkut]

Juz jest - moge bez problemu przelutowywac mosfety, kondziolki, kosci TSOP (bo tego typu smieci mialem w pokoju) - problemem sa czesci BGA i dopracowanie procesu - a radki i gf'y nowe sa pod tym wzgledem wyjatkowo wdzieczne

[RaVeN155]

Kiedys sobie tak mazylem zeby ktos zrobil domowy sposob na przelutowanie pamieci i przelutowal jakies fajne kostki na mojego mx-a. Nigdy nie myslalem ze tego ktos dokona 8O.

[berkut]

Musisz jeszcze poczekac ;]

[ent]

Berkut, Ty normalny wariat jestes, ale w tym szalenstwie jest metoda!! Na razie nie posiadam zadnej walnietej karty, ale moze poszukam po sklepach w swoim regionie i jak cos znajde to podesle!.

[case]

berkut moze to cos pomoze , takie lutownaie chyba duzo sie nie rozni od przelutowywania elementow w teleonach komorkowych

na www.techtronic.pl jest forum i mozna miedzy innymi poczytac o lutowaniu elementow bga itd , co mozna wykozystac zamiast lutownicy hot-air itd (dzial warsztat)

masz nawet filmik z instrukcja lutowania :wink:

[Zigi_]

Ano, to przelutowywania elementów smd lub bga wystarczy opalarka do okien czy tez rynien, najlepiej z płynna regulacja temp i predkosci nawiewu, przydaje sie tez dobry topnik w plynie, oraz topnik w postaci gestej pasty, potem jeszcze preperat do ewentualnego zmycia z pcb ewentualnych resztek topnika.

No i podstawa potrzebna jest pewna reka i troche doświadczenia.

Aha jesli wokol wylutowywanego elementu sa kondesatorki elektrolityczne badz ine wrazliwe na wysoka temp elementy (np. plastiki itp.) mozna porobic z blaszek aluminiowych badz innych takie ksztaltki zeby oslonic te elementy.

[Szymek]

Sorry ale jako elektronik mówię, że to może nie wypalić. Istnieją ograniczenia konstrukcyjne co do przepustowości karty. Same pamięci to nie wszystko. Przy tak gigantycznych częstotliwościach liczy się każdy milimetr ścieżki

[Junior]

Berkut po przeczytaniu twojego pomysłu stwierdziłem że jest interesujący ale ktoś cie chyba Ciekawe co będzie nestępne. Tak czy inaczej życze ci powodzenia w realizacji twojego projektu.

[berkut]

Sorry ale jako elektronik mówię, że to może nie wypalić. Istnieją ograniczenia konstrukcyjne co do przepustowości karty. Same pamięci to nie wszystko. Przy tak gigantycznych częstotliwościach liczy się każdy milimetr ścieżki

Zdaje sobie z tego sprawe - ale nie jestem pierwszy ;]

 

Powiem inaczej- Radeon 9500 ALT-F13 jest w top20 najszybszych kart grafiki i kompow na swiecie ;] "PRZED" robil cos kolo 16k ledwo ;]

 

Ano, to przelutowywania elementów smd lub bga wystarczy opalarka do okien czy tez rynien, najlepiej z płynna regulacja temp i predkosci nawiewu, przydaje sie tez dobry topnik w plynie, oraz topnik w postaci gestej pasty, potem jeszcze preperat do ewentualnego zmycia z pcb ewentualnych resztek topnika. 

No i podstawa potrzebna jest pewna reka i troche doświadczenia.

I dlatego kocham fora dyskusyjne ;] Niestety do elementow BGA nie starczy pewna reka, trzeba zrobic statyw i milo jest miec kierowanie przeplywu powietrza- wszystko bedzie

 

Aha jesli wokol wylutowywanego elementu sa kondesatorki elektrolityczne badz ine wrazliwe na wysoka temp elementy (np. plastiki itp.) mozna porobic z blaszek aluminiowych badz innych takie ksztaltki zeby oslonic te elementy.

Platkiki sa odporne na te temp., kondziolki takze - przeciez podczas procesu produkcyjnego sa wypalane w tych temp.

 

Ja prawde mowiac jak slyszalem za 1 razem od niego jak to sie robi i ze do prawie 500C podgrzewaja karte nie moglem w to uwierzyc ale jak mi pokazal zdjecia itd to uznalem ze takze usze to zrobic

[AMD Rulezz]

hehe, też wymyśliłem w domowym zaciszu że możnaby pamięci z FX5900 ultra przelutować do radeona 9800 bo na FX dają około 1 GHz a na radkach jakoś oszczędzają.

nie mam nic zdechniętego ale gdyby mój GF3 nie przeżyłszlifowania GPU to bym ci go wysłał, "niestety" przeżył i ma się dobrze.

 

może ktoś wie jak gruba jest płytka ochronna w GPU GF3/GF4 ?? nadal mam małą wklęsłość a boję się bardziej równać żeby nie przedobrzyć :D

[Hipo]

berkut Jesli uda ci sie zreanimowac tego 9500 np ktorego ci podeslalem i bedziesz chcial go zwrocic to mozesz liczyc na bonus 300% tego co mi dales w zamian :D naprawde ucieszylem czytajac ten topic :)

Zycze powodzenia w projekcie

[berkut]

jak dopadne ten mosfet to ci go elegancko zreanimuje + ladnie vmody zrobie a nie lutownica transformatorowa ;]

[wronka]

Berkut to chyba najbardziej zapalony małolat w polsce:))),oby takich więcej!!!>:)

[Lancer]

Berkut, mozesz cos powiedziec blizej o osiagnieciach ukrainca?

[berkut]

Z tego co pamietam to przelutowal pamieci na radka z fx'a 5600 ultra, mial na poczatku spore klopoty z biosami, napieciami itd ale potem wycisnol z kompa z ta grafa prawie 25tys ptk.

 

musialbym poszukac po dokladniejszse info albo sie go zapytac

[piaskoon]

Zajedwabisty pomysł, berkut, postaram się wyszukać trochę spalonego sprzętu, zmieniam niedługo pracę (inny sklep z kompami) i jest szansa, że coś takiego tam leży.

[RaF]

piaskoon a mzoe jakas spalona plyte na socket a z dziurami kolo socketa znajdziesz ??

[Zigi_]

Platkiki sa odporne na te temp., kondziolki takze - przeciez podczas procesu produkcyjnego sa wypalane w tych temp.

Są, albo nie są, jak przytopisz kilka kondesatorkow i troche plastiku to zmienisz zdanie :D

 

 

Niestety do elementow BGA nie starczy pewna reka,

wszystko zalezy:P, zalezy od powierzchni punktow lutowniczych pod ukladem, od ich upakowania i w koncu od wielkosci samego ukladu, powiem tak procki i pamieci (BGA) w komorkach (nie wszystkich ale w wiekszosci) da sie wylutowac (recznie) i wymiec tak zeby telefon dzialal.

Sądze ze spokojnie po kilkunastu probach (moze kilkuset :P zalezy od Twoich zdolnosci manuanych) dasz rade wymieni pamieci BGA na grafie, co do samego GPU to tak jak pisalem wszystko zalezy od wielkosci i upakowania punktow lutowniczych.

 

Tak czy siak Powodzenia !! :D

[forest kila zbila]

SUPER JAZDA :-)

 

Berkut -> jak dopracujesz technologie podesle ci 100% sprawnego 9700pro na zmiane pamiatek ;-) :-D :-D :-D

[berkut]

Są, albo nie są, jak przytopisz kilka kondesatorkow i troche plastiku to zmienisz zdanie :D

Juz sprawdzalem i nie przytopilem ;]

 

wszystko zalezy:P, zalezy od powierzchni punktow lutowniczych pod ukladem, od ich upakowania i w koncu od wielkosci samego ukladu, powiem tak procki  i pamieci (BGA) w komorkach (nie wszystkich ale w wiekszosci) da sie wylutowac (recznie)  i wymiec tak zeby telefon dzialal.

Sądze ze spokojnie po kilkunastu probach (moze kilkuset :P zalezy od Twoich zdolnosci manuanych) dasz rade wymieni pamieci BGA na grafie, co do samego GPU  to tak jak pisalem wszystko zalezy od wielkosci i upakowania punktow lutowniczych.

 

Tak czy siak Powodzenia !! :D

moje zdolnosci manualne stoja na bardzo wysokim poziomie niestety albo jeszcze nie jestem dosc wykwalifikowany / narzedzia i po prostu wole dorobic po prostu statyw

[Hipo]

czekamy na forki :) i najnowsze doniesienia z placu boju :D robie wywiad w swoim srodowisku czy ktos nie posiada jakiegoś spalonego sprzetu u siebie jak coś znajde to podesle.

Pozdrowionka.

[Gość]

Proponuje przykleić topic ze względu na to że jest bardzo ciekawy i HARDCORE'owy :!: :!: :!:

[piaskoon]

piaskoon a mzoe jakas spalona plyte na socket a z dziurami kolo socketa znajdziesz  ??

Na razie mam z takich niepewnych reklamacji tylko ASUSA A7V333, za jakieś 2 tygle dowiem się czy uznali, bo dopiero wczoraj zwróciłem ją do hurtowni (pooki co robię u mojego starszego w sklepie, dlatego dowiem się, mimo że będe robił już u konqrencji :D ) Jak nie uznają i odeślą, to spróbuję nakłonić klienta żeby mi ją zostawił. Ale czy ona ma dziury wokół socketu, to tego nie pamiętam. Hmm...

No i jeszcze jest mój Epox8RDA, ale tutaj szansa że odeślą zpowrotem niesprawną jest niewielka.

 

A tak w ogóle to co zamierzałbyś z nią zrobić? :twisted:

[TOMAHAWK_]

Berkut masz już zrobione te urządzenie ??

Może zapodasz fotki.

[Hipo]

Przesledziłem troche w necie dokonania tego Ukrainća ALT-F13 i musze powiedziec że jestem pod wrażeniem. Mimo ze nie znalazłem nic na temat lutowania układów smd to jednak jego mody i przeróbki sa naprawde imponujące. Szczególnie spodobal mi się projekt Zenith jak ktos się tym interesuje to napewno znajdzie :)

[shorty2001]

STACJA LUTOWNICZA GET 968

[berkut]

taaakkk, jedynie 900zl..

[shorty2001]

taaakkk, jedynie 900zl..

Chodzilo mi o to, iz do takich prac sa specjalistyczne narzedzia, cena to

sprawa drugorzedna. Wiadomo nie od dzis, ze narzedzia kosztuja fortune.

Ciekawe WWW poswiecone tego typu urzadzeniom (na Allegro sa drozsze).

 

To sa po prostu przyklady - czekam z niecierpliwoscia na Twoje rozwiazanie

lutowania "domowym sposobem" elementow SMD, BGA, itd bez ich niszczenia.

Powodzenia ...