paolowawa Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 paolowawa-mogl bym dac do 150 zl dla mnie tesz 150zł byłoby ceną zaporową 150zł i ani grosza więcej......chociaż jest tutaj na forum koleś co może załatwić z Niemiec za 180zł i mówi że nic z tej ceny nie bierze do kieszeni........dla mnie to bajka bo ta karta za granicą kosztuje 22$ albo 20 euro PRONDAS jeśli chcesz to mogę ci tanio sprzedac swojego Zalmana ZM80A-HP, oddam tanio bo juz nie jest mi potrzebny.....jest nowy....chociaż zastanawiam się czy nie użyć go do chodzenia HDD......gdzieś widziałem takiego kolesia co chłodził HDD........ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stranger Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 paolowawa jak tam montaż na herculesie wygladal, byly jakies problemy, zdjąles tylko wentyl z radka????mozesz jakies foto wrzucic albo przyslac namaila jak to teraz wyglada u ciebie???stranger4@wp.pl Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
d_3vil Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 paolowawa, a jak sadzisz (tak, wiem ze nie jestes wrozka :D ) co bedzie wydajniejsze?? twoj Arctic czy zalman zm80c-hp z cichym wentylem - papst albo noiseblocker? Aha, i prosze, postaraj sie byc obiektywny :wink: :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
prondas Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 paolowawa-Zalmana mam ale chce zmienic na silencera bo przez zalmana strasznie sie w budzie gotuje:) chcialem kupic silencera juz 2 miechy temu ale nigdzie w Polsce go nie było Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 paolowawa jak tam montaż na herculesie wygladal, byly jakies problemy, zdjąles tylko wentyl z radka????mozesz jakies foto wrzucic albo przyslac namaila jak to teraz wyglada u ciebie???stranger4@wp.pl fotki podesle wam jutro......jak tylko pozycze od kumpla aparat......a do do montarzu to wszystko było ok, instalacja przebiegła bez wiekszych problemów, chociaz na poczatku obawiałem sie o radiatory na pamiatkach, ze beda przeszkadzac, radiatory to jeszcze baly problem ale takie laczenia ktore laczą oba radiatory ze sobą, są troche wystające i to mnie niepokoiło. ale okazało się ze wszystko pasuje jak ulał, chlopaki z Artica naprawde sie postarali. pozatym troche zmienilem sposob instalacji tego chlodzenia.a maianowicie nie zdejmowalem radiatora po drugiej stronie rdzenia. tylko go zostawilem, podspod dziurek dalem 2mm gumowe podkladki (w kompecie). Wszystko pasuje do siebie tak jakby bylo robione przez tego samego producenta, powiem wam ze wiecej klopotu mialem z montarzem Zalmana. ale Zalman to juz przeszlosc......odszedl do lamusa........Silencer oferuje dwa razy taką wydajnosc..........nie grzeje mi powietrza w budzie i na wysokich obrotach pracuje tak jak wiatrak od Zalmana na 5V. Różnica jest naprawde duza.......z czystym sumieniem moge to chlodzenie polecic kazdemu.......zresztą sami zobaczycie na fotkach......ale tak jak mowie dopiero jutro a co do odpowiedzi na drugiego posta to Zalman ZM80A-HP + PAPS albo NoiseBloker puszczony na 5V to tak jak Silenecer na HIGH.....tylko ze teperatura połowe nizsza.......aby miec taką temeperatura jak na Silencerze musiałbym dac na Zalmana jakiś konkretny cooler 120mm i pusic go na 12V.....ale wtedy bylby halas nie do zniesienia a co do wydajnosci do znajdzcie mi osobe co podkrecila radeona na 450/720 na Zalmanie i ma cicho w budzie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 Do paolowawa Ja mam wgrany bios od ATI HERC. 9800 pro o symb.BK-ATI VER008.004.008.018 , a chciałem ten z końcówką 17 bo opisujecie iż można więcej na nim wycisnąć. :!: BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 Do paolowawa Ja mam wgrany bios od ATI HERC. 9800 pro o symb.BK-ATI VER008.004.008.018 , a chciałem ten z końcówką 17 bo opisujecie iż można więcej na nim wycisnąć. :!: BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 u szymka na dysku masz plik bios.IMZ to ten ktorego szukasz R350 Samsung DDR P/N 113-A07502-105 BK-ATI VER008.004.008.017 BIOS http://beton.met.pl/ati/ nie musze ci mówić jak go wgrać, ale w razie czego ...... flashrom -p 0 98-8004.BIN Jeszcze tylko się wam pochwale, na tym VGA SILENCERZE wycisnąłem 466/730 dalej juz nie jechałem chociaż myślę że mógłbym jeszcze dołożyć po 10-15MHZ. i to wszystko stable bez artefektów, właśnie na tym BK-ATI VER008.004.008.017 BIOSIE o którym pisałem wyżej Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 Dzięki ,wgrałem BIOS BK-ATI VER008.004.008.017 ale akurat nic nie wnosi .Karta działa prawidłowo. BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 20 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 20 Listopada 2003 Dzięki ,wgrałem BIOS BK-ATI VER008.004.008.017 ale akurat nic nie wnosi .Karta działa prawidłowo. BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 To proponuje ci wgrac jeszcze delikatnie zmodowany bios od oryginalnego Herculesa 9800Pro, moze na nim pojedziesz troche wiecej jest to wersja R350 Samsung E-die DDR BIOS - P/N 113-A07518-100 ATI Technologies Inc. BK-ATI VER008.004.008.019 http://www.ocfaq.com/softmod/bios/Hercules...8.Samsung28.bin jak widzisz z koncowka 19 a ty poprzednio miales troche starszy bo z koncowka 18 ale czytam wyżej że ty chyba już wgrywałeś tez z koncowką 19, wiec proponuje ci wejsc na http://www.ocfaq.com/softmod/bios.php i tam jest masa biosów do 9800 i 9800Pro jesli bardzo ci zależy na lepszych osiągach to ja bym na twoim miejscu probował wgrywac pokoleji te ktore pasują do mojej karty i pamieci.....wtedy łopatologiczną metodą znajdziesz ten najlepszy do swojej karty ale 440/750 i tak z.a.j.e.b.s.t.e osiągi 8O 8O 8O hmmm 750 na pamiątkach ...........powiem ci tylko tyle ze ja bym sie bał dać aż tyle ........dla mnie 730 to max........nie chciałbym cię dołowac ale 75% pali sie przy pamieciach ustawionych na taktowaniu 750 i wiecej.....chyba ze masz jakies pożądne chlodzenie bo na tych radiatorach od Herculesa to długo nie pociągniesz.....wyjdzie pełna wersja Half-Life 2 i karta pojdzie do kosza.........albo bedziesz mógł smażyć jajecznice :oops: na radiatorkach Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 21 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 21 Listopada 2003 To niby troche karte podkreca ale nie lepiej to zrobic samaemu na stałe? :) Prondas zobacz co znalazłem na zagranicznym forum, to wiele wyjaśnie czemu chciałbym wgrać ten BOIS od XT niż podkrecić BIOS od 9800Pro do taktowania XT ""hello Im new here,but are about 2-3 days im flashing my 9800with few different bios Ok I testesd the --Gigacube BIOS ----Geil BIOS -------XT BIOS all of them edited to 425-350 just becouse I dont want to force the rams too much, when I dont have any sink or cooling for it. So conclusion,I did a shot just to the 3Mark 2003 same spec with the same Clock"425/350: GigaCube BIOS ---score 6250 :( :( :( Geil BIOS ----score 6253 :( :( :( XT BIOS ----score 6523 :!: :!: :!: So the XT bios is even optimizzed "" Widziałeś różnica prawie 300punktów w 3DMarku03, tylko na samym wgraniu BIOSU Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 21 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 21 Listopada 2003 Do paolowawa Ten bios z http://www.ocfaq.com/softmod/bios/Hercules...8.Samsung28.bin to jest z końcówką BK-ATI VER008.004.008.018 i ten dokładnie mam wgrany. Co do taktowania pamięci na 750Mhz pisałem wyżej że na radiatorach oryginalnych [ miedzianych] mam naklejone dodatkowe i chyba .Bardzo dobrze sprawdziłem TEMP. na pamięci i po doklejeniu tych radiatorów kości są gorące, ale nie parzą tak jak na oryginalnych radiatorach przy 700Mhz.Dzięki za odzew .Więcej już chyba poprostu nie ma sensu przetaktowywać tą kartę. :!: BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
yotomeczek Opublikowano 21 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 21 Listopada 2003 Do paolowawa Ten bios z http://www.ocfaq.com/softmod/bios/Hercules...8.Samsung28.bin to jest z końcówką BK-ATI VER008.004.008.018 i ten dokładnie mam wgrany. Co do taktowania pamięci na 750Mhz pisałem wyżej że na radiatorach oryginalnych [ miedzianych] mam naklejone dodatkowe i chyba .Bardzo dobrze sprawdziłem TEMP. na pamięci i po doklejeniu tych radiatorów kości są gorące, ale nie parzą tak jak na oryginalnych radiatorach przy 700Mhz.Dzięki za odzew .Więcej już chyba poprostu nie ma sensu przetaktowywać tą kartę. :!: BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 jakie wyniki w 3DMarkach ?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 Do paolowawa Ten bios z http://www.ocfaq.com/softmod/bios/Hercules...8.Samsung28.bin to jest z końcówką BK-ATI VER008.004.008.018 i ten dokładnie mam wgrany. Co do taktowania pamięci na 750Mhz pisałem wyżej że na radiatorach oryginalnych [ miedzianych] mam naklejone dodatkowe i chyba .Bardzo dobrze sprawdziłem TEMP. na pamięci i po doklejeniu tych radiatorów kości są gorące, ale nie parzą tak jak na oryginalnych radiatorach przy 700Mhz.Dzięki za odzew .Więcej już chyba poprostu nie ma sensu przetaktowywać tą kartę. :!: BARTON 11,5x200=2300Mhz, ATI 9800 440&750Mhz, HYPERx 433, Q-TEC450W, SOLTEK KT600 jakie wyniki w 3DMarkach ?? MORSZCZACHA mógłbyś się nam pochwalić ile wyciągasz w 3DMarakch 2001 i 2003 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 Wyniki nie są za wysokie , to przez KT600 i FSB200Mhz ,ale wystarczają by pocieszyć oko. :!: 3D-2001 -18 xxx pt 3D-2003 - 64xx pt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
srekal34 Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 Morszczacha---->Przecież KT 600(zresztą podobnie jak moje KT333) nie jest dużo mniej wydajny od Nforce 2(góra 300pkt w 3Dmark 2k1) a na Athlonach FSB >166 nie przyspiesza już tak duzo jak zmiana ze 133 na 166... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 Mylisz się srekal34.Poprzednio miałem ASUSA na Nforce więc mam porównanie , a wydajność w 3DMark 2001 to ok 800-1000pt więcej dla Nforce. Zaraz zaczną się pytania dlaczego zrezygnowałem z ASUSA , wyprzedzę to i odpowiem że same problemy ze stabilnością , teraz wiem iż wystarczyło dokleić radiator na mostku południowym , ale jest jak jest i cieszę się bo zero kłopotu , aczkolwiek wolałbym ABITA NA kt600 ,bo ma podzielnik dla PCI i AGP oraz Vcore 2,250V.Na moim SOLTEKU mam tylko 1,85V Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 paolowawa jak tam montaż na herculesie wygladal, byly jakies problemy, zdjąles tylko wentyl z radka????mozesz jakies foto wrzucic albo przyslac namaila jak to teraz wyglada u ciebie???stranger4@wp.pl Mam fotki , o ktore mnie prosiłeś, zrobiłem 5 zdjęc, chciałem pokazać jak wygląda VGA Silencer na moim HERCULESIE.......Czy ktoś jeszcze chce je zobaczyć, jeśli tak to moge wrzucić je tutaj albo założyć jakiś nowy temat..............albo powysyłac wam na poczte..............jeśli ktoś jest zainteresowany to pisać adresy..........Pozdrawiam Paolowawa Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vince15 Opublikowano 22 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 22 Listopada 2003 Wyślij mi je również. Mail'a podałem Ci na GG.... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
srekal34 Opublikowano 23 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 23 Listopada 2003 J też poproszę o fotki: srekal34@poczta.onet.pl Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 23 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 23 Listopada 2003 Fotki już poszły.......powinny już u was być.......Pozdro Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Moog Opublikowano 23 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 23 Listopada 2003 możesz dać na forum ? te fotki ? jak nie to ja również prosze bo interesuje sie tym Silencerem możesz coś więcej o nim napisać ? jak sie sprawuje Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 24 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 24 Listopada 2003 możesz dać na forum ? te fotki ? jak nie to ja również prosze bo interesuje sie tym Silencerem możesz coś więcej o nim napisać ? jak sie sprawuje Jesli bym chcial opisac, to brakloby mi słów, jak narazie wszystko sprawuje sie OK, jest bardzo cicho i bardzo wydajnie Bardzo dużo osób prosi mnie o te foto, wiec postanowiłem zamiescić je na forum.......modemowcy.....wielkie sorry.........że tak długo otwiera sie stronka........wybaczcie........Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 24 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 24 Listopada 2003 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 24 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 24 Listopada 2003 Sorry za ich jakos ale nigdy nie mialem do czynienia z robieniem zdjęć i fotofrafią Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
srekal34 Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 Postanowiłem odświerzyć wątek. Niesety jak się okazałó, karta nie generuje artefaktów tylko na ustawieniach 380/680. Jak rdzeń podkręciłem do 400, to po kilku godzinach pojawiły się białe kropki na wodzie w 3DMARK 2k3:( Moje wyniki to: 3DMARK 2K3: 5544 3DMARK 2K1 SE: 14019 Aquamark 3: 35,860 Co myślicie o tych wynikach? A teraz problemy: Jak nagrać NERO 5,5 obraz bootowalnej płyty(*.imz)? Czy mając partycję NTFS mogę zapisywać na niej pliki, jeśli system uruchomię z dyskietki startowej(w moim przypadku płyty, nie mam FDD) Jeśli nie, to jak pod windowsem zamienić jedną z partycji(mam 3) zamienić na FAT? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
paolowawa Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 Postanowiłem odświerzyć wątek. Niesety jak się okazałó, karta nie generuje artefaktów tylko na ustawieniach 380/680. Jak rdzeń podkręciłem do 400, to po kilku godzinach pojawiły się białe kropki na wodzie w 3DMARK 2k3:( Moje wyniki to: 3DMARK 2K3: 5544 3DMARK 2K1 SE: 14019 Aquamark 3: 35,860 Co myślicie o tych wynikach? A teraz problemy: Jak nagrać NERO 5,5 obraz bootowalnej płyty(*.imz)? Czy mając partycję NTFS mogę zapisywać na niej pliki, jeśli system uruchomię z dyskietki startowej(w moim przypadku płyty, nie mam FDD) Jeśli nie, to jak pod windowsem zamienić jedną z partycji(mam 3) zamienić na FAT? Przypro mi ze pojechałeś tylko tyle..............ale widocznie trafił ci jakiś egzemplarz ktory sie prawie wcale nie podkreca, pewnie masz pamieci 3,3ns................sprobuj wgrac BIOS od PRO może wtedy pójdzie ci trochę więcej Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dimek Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 Postanowiłem odświerzyć wątek. Niesety jak się okazałó, karta nie generuje artefaktów tylko na ustawieniach 380/680. Jak rdzeń podkręciłem do 400, to po kilku godzinach pojawiły się białe kropki na wodzie w 3DMARK 2k3:( Moje wyniki to: 3DMARK 2K3: 5544 3DMARK 2K1 SE: 14019 Aquamark 3: 35,860 Co myślicie o tych wynikach? A teraz problemy: Jak nagrać NERO 5,5 obraz bootowalnej płyty(*.imz)? Czy mając partycję NTFS mogę zapisywać na niej pliki, jeśli system uruchomię z dyskietki startowej(w moim przypadku płyty, nie mam FDD) Jeśli nie, to jak pod windowsem zamienić jedną z partycji(mam 3) zamienić na FAT? Przypro mi ze pojechałeś tylko tyle..............ale widocznie trafił ci jakiś egzemplarz ktory sie prawie wcale nie podkreca, pewnie masz pamieci 3,3ns................sprobuj wgrac BIOS od PRO może wtedy pójdzie ci trochę więcej dotyczy pamieci na herculesie: jesli wgralby bios od 9800pro do karty 9800 z pamieciami 3,3ns to czy moglaby ona dzialac bez artefaktow (sokoro wczesniej takowe juz wyskakuja przy 680MHz) :?: Bios zmienia tylko MHz'e czy jakies timingi i inne szczegoly :?: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
turzol Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 Niektore biosy zmieniaja timingi pamieci co umozliwia ich dalsze krecenie. Moj FIC 9700 szedl przed update biosu 310 na pamieciach, po wgraniu wersji od PRO bez problemu kreci sie na 330 :D Dalej pomoze juz tylko Vmem mod :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
M3Sj4sH Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 A ja mam takie pytanie, moze troche z innej beczki ;] Mam do wydania 1050 zl [ no maxymalnie 1100 ] na karte graf. I po przeczytaniu wielu tematow juz sie gubie i nie wiem co zrobic. Mam do wyboru: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=18352055 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=18405861 - jeszcze nie wiem jak sie kreci i jakie pamieci http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=9526 - Na czerwonym PCB, bulk, i maksymalne taktowanie to tylko 325/600 ... A moze jakas inna propozycje podacie ? Prosze o pomoc, chcialbym przed swietami jeszcze kupic karte :lol: Z gory dzieki. 8) 8) 8) 8) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MORSZCZACHA Opublikowano 29 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 29 Listopada 2003 Bierz http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=9526 bo nowy i gwarancja , a podkręcisz HERCA dużo więcej od podanych wartości. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...