pmp Opublikowano 12 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 12 Listopada 2003 eee a ja mam passporta w pokoju i nikomu sie nie chwale ;] nie pytajcie w czyim backbonie ;] Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
GSI Opublikowano 12 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 12 Listopada 2003 2x8mbit w obydwie strony z CIREM (Pro Futuro)na 300 osób i p2p mamy nie poblokowane :) (Admin sam zasysa). Tylko transfer przydzielany jest automatycznie poprzez serwer . Jak ktoś za dużo zasysa do go przycina itp ale w nocy jak jest malo userow to daje ci automatycznie wieksze pasmo . Mi sie takie rozwiazanie podoba :) Transfery na Bitorrencie w nocy 80-100 kb/s :) Aha i płace 50 zeta na miesiąc. Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 12 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 12 Listopada 2003 Jak sie ma 2x8Mbps to musi miodzio chodzic na 300 osob :)... Jedyne co mnie dziwi przy 300 osobach przychod ~15000zl, 1x2Mbps 5000zl na miesiac. Napewno przy wiekszym laczu wychodzi stosunkowo taniej ale z pewnoscia 2x8 nie moze byc tansze albo w porownywalnej cenie jak 2x2Mbps ktore wychodza ~10000zl wiec nie wnikam skad ktos ma pieniadze na dokladanie dla userow ;]... Albo po prostu nie wiesz o pozostalych 700 osobach :], poniewaz jako zadowolonego usera zupelnie Cie nie obchodzi dlaczego to dziala i na ile osob tylko wazne co otrzymujesz za te 50 zeta:). Tym razem powiem tak nie ilosc osob podpietych do isp jest wazna tylko to co sie od niego otrzymuje. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
GSI Opublikowano 12 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 12 Listopada 2003 Fakt nie zaznaczyłem że do naszej sieci jest popodłączanych pare dużych firm wiec ......... Za dnia jest o wiele nizszy transfer do 10kb/s na Bitorrencie . Po 16 to jest masakra :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Wiec wszystko jasne ;]. Userzy utrzymuja lacze zysk maja z firm lub odwrotnie. Wazne jak dziala i w sumie za przyzwoita kase wiec sie nie musza martwic o konkurencje... Nawet neo gdyby kosztowalo 3 razy taniej nie bylo by zadna konkurencja. Niestety w polsce malo takich firm... Albo powstaja male osiedlowki niemajace kasy albo firmy-sepy kupia 2Mbps polpaka podepna 500 osob i staly przydzial transferu na p2p 1kB bez wzgledu czy ktos ssa na okraglo czy raz w miesiacu... Najgorsze to harakter polakow zamiast polaczyc 5 sieci 20-30 osobowych i kupic szybkie stosunkowo tanie lacze to kazdy sie kisi na swoim. A tak naprawde na laczu 1Mbps w 20 osob przy dobrym adminie pracuje sie lepiej niz w 1 osobe na sdi. (oczywiscie pomine extremalny przypadek sieci stworzonej przez 20 p2p'owcow :D ) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kat_666 Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Case: Czekam na odpowiedz jakie masz lacze bo ciekawosc mnie juz zzera ;) :P :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Hipo Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Niestety tak wyglada nasza polska rzeczywsitosć mamy multum osiedlówek takich małych 20os. jak u mnie np i do tego DSL połówka. Mimo tego daje sie sciągać z p2p z przyzwoitymi transferami a to dlatego ze admin postawił sererek i spędził trzy wieczory konfigurując go. Niestety większość takich lamek lub leniów administrujacych sieciami albo nie potrafi albo się im zwyczajnie nie chce więc mają to w [gluteus maximus] i po prostu blokuja p2p. PS ja płace 30zeta i jestem zadowolony ( widomo każdy by chciał szybsze łącze ja tez ) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 ja powiem cos. Takie blokowanie p2p nie ma w sumie do konca sensu. Nasz admin rozwiazal to zmniejszeniem transferow. W dzien mamy po 80kbit/s , a w nocy 180kbit/s. Nasze lacze to radiowka / Polpak 1mbit. W dzien jest super, rano tez ladnie ciagnie, a potem looz, bo mam te swoje 5 KB/s (jak wszyscy siada) i uzywam go albo na p2p albo na ogladanie stronek. Ciesze sie ogromnie, bo facet pomyslal jak rozwiazac problem. Jedynie na co moge narzekac, to na to, ze w nocy moznaby puscic transf ok 500kbit/s , bo z moich nocnych pingow to wiem, ze siedze sam :) Ale czy sie na to zgodzi? Pomyslimy :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ParanoiK Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Wystarczy minimalnie obciąć pasmo na ruch icmp i pingi właściwie nie skaczą. Więc nie można jednoznacznie stwierdzić czy sam siedzisz ;] Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Wystarczy minimalnie obciąć pasmo na ruch icmp i pingi właściwie nie skaczą. Więc nie można jednoznacznie stwierdzić czy sam siedzisz ;]to bylo do mnie? :) bo ja wiem, ze sam siedze, bo pinguje siec :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dijkstra Opublikowano 13 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 13 Listopada 2003 Wystarczy minimalnie obciąć pasmo na ruch icmp i pingi właściwie nie skaczą. Więc nie można jednoznacznie stwierdzić czy sam siedzisz ;]to bylo do mnie? :) bo ja wiem, ze sam siedze, bo pinguje siec :) Ekhm. ParanoiK Ci napisał, że to można zablokować i guzik się dowiesz w ten sposób. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 15 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 15 Listopada 2003 ah cyk :) ale w ten sposob i w dzien bym byl sam - nie sadzicie? A w dzien sa ludzie ;) czasami nawet w nocy kogos namierze :). Poza tym Paranoik :) zawsze podaje jakies takie sposoby, ze nie wiem co do mnie prawi ;) ;) ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
heavy Opublikowano 15 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 15 Listopada 2003 jakby ludzie sciagali na serva dostepnego w sieci w szystkie filmy itp to by nie musieli po kilka razy sciagac tego samego - bo mozna lokalnie zaciagnac z serva. to chyba zmniejsza obciazenie lacza nie? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kat_666 Opublikowano 15 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 15 Listopada 2003 No tak, tylko ludzie nie mysla...I trzeba zrobic jeszcze taki warezik na serwrze :P W sumie jest tez takie cudo jak "otoczenie sieciowe" ale niestety nikt nie pomysli, zeby tam poszperac i cos sobie zassac...Woli meczyc lacze i sobie samemu sciagnac ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 15 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 15 Listopada 2003 sorry, sorry... w dzisiejszych czasach malo kto udostepnia przez otoczenie sieciowe, a wprzypadku radiowek nie ma to niestety sensu - wiem jak zapycha to siec : Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 W dodatku z tym udostepnianiem jest jeszcze jeden problem... Jak sie ktos przyssa i jedzie ~9MB/s to nawet filmu nie idzie ogladac :(, a o graniu to nawet nie wspomne... Aczkolwiek jak sie z kims dogadasz to lepiej po lan niz przez tydzien z netu bo np malo dostepny plik potrzebujesz... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ParanoiK Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 E? Timm: to chyba masz coś nie-halo z konfiguracją. Ja spokojnie byłem w stanie przy pełnym użyciu sieci oglądać film, zarówno na windowsie (athlon 1,3GHz) jak i na linuksie (duron 650MHz). Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kat_666 Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 No w wypadku radiowek totalna masakra ... Bardzo latwo mozna je zapchac :? Nawet grami po lanie...Nie mowie tu juz o wysylaniu duzych plikow. Jak nie otoczenie sieciowe to serwer FTP ... Mozna zalozyc jakies rozsadne limity ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
floyd Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 Niestety tak wyglada nasza polska rzeczywsitosć mamy multum osiedlówek takich małych 20os. jak u mnie np i do tego DSL połówka. Mimo tego daje sie sciągać z p2p z przyzwoitymi transferami a to dlatego ze admin postawił sererek i spędził trzy wieczory konfigurując go. Niestety większość takich lamek lub leniów administrujacych sieciami albo nie potrafi albo się im zwyczajnie nie chce więc mają to w <font color="#FF0000">[ciach!]</font> i po prostu blokuja p2p. PS ja płace 30zeta i jestem zadowolony ( widomo każdy by chciał szybsze łącze ja tez ) święte słowa hipo unas jest 8mbitów 1100 kompów i net działa spokojnie (dopóki cos nie padnie :)) )dziennie sciągam 2GB z neta a wysyłam z 2razy więcej więc nie mam co nażekać chodz chciało by się więcej ; ) taka to ludzka natura , aha płace 58,20zł na miesiąc Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 Jesli masz w miare prawdziwe informacje to sie potwierdza to co mowilem odpowiedni ludzie na odpowiednim miejscu i potrafia zrobic cuda :). Do tego dochodzi spokojna okolica gdzie niema zbyt duzo ssaczy i jak widac bardzo przyzwoicie koledze dziala. Przypomne lacze 8Mbps zapewnia maksymalny transfer 3,6GB na godzine i wysylanie to samo. A kolega sciaga ~2GB i wysyla ~4GB zatem wysyla przez ~1h calym laczem i sciaga ~0,5h. Czyli teoretycznie liczac na kartce przez statystycznego usera(niemajacego bladego pojecia o dzialaniu sieci a jedyne wlasna nieoparte na zadnych faktach wyimaginowana wiedze) wyszloby lacze moze obsluzyc 24 a nie 1100 osob... Jest tez inna ewentualnosc - admin sie nie zna ( w co nie wierze) i pingi cala dobe 2k a kilka osob skutecznie zapycha cala siec...(jednak nie bardzo w to wierze) Jednak w tak duzej sieci przy liczbie osob ponad 1000 to poprostu $$ przyslonily oczy szefowi. Jak by nie patrzec moglby dokupic conajmniej 1 kolejne 8Mbps i zglodu by nie umarl a na nowe bmw tez bez problemu odlozy... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
floyd Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 Jesli masz w miare prawdziwe informacje to sie potwierdza to co mowilem odpowiedni ludzie na odpowiednim miejscu i potrafia zrobic cuda :). Do tego dochodzi spokojna okolica gdzie niema zbyt duzo ssaczy i jak widac bardzo przyzwoicie koledze dziala. Przypomne lacze 8Mbps zapewnia maksymalny transfer 3,6GB na godzine i wysylanie to samo. A kolega sciaga ~2GB i wysyla ~4GB zatem wysyla przez ~1h calym laczem i sciaga ~0,5h. Czyli teoretycznie liczac na kartce przez statystycznego usera(niemajacego bladego pojecia o dzialaniu sieci a jedyne wlasna nieoparte na zadnych faktach wyimaginowana wiedze) wyszloby lacze moze obsluzyc 24 a nie 1100 osob... Jest tez inna ewentualnosc - admin sie nie zna ( w co nie wierze) i pingi cala dobe 2k a kilka osob skutecznie zapycha cala siec...(jednak nie bardzo w to wierze) Jednak w tak duzej sieci przy liczbie osob ponad 1000 to poprostu $$ przyslonily oczy szefowi. Jak by nie patrzec moglby dokupic conajmniej 1 kolejne 8Mbps i zglodu by nie umarl a na nowe bmw tez bez problemu odlozy... łącze jest na 100% 8mbitow (nie ma o czym gadać) komputer działa 24h /7 dni w tygodniu (w wiekszosci czasu sciąga) w sieci jest 1152 komputery (to tez pewne , więc nie ma o czym gadac) rzecz w tym aby dobrze skonfigórować łącze (przeciez nie zawsze siedzi duża ilość userów w sieci, a po co się ma łącze marnować ?? ) w dobrych czasach sciagałem w okolicach 5gb dzienie:) ps. przy okazji pozdrawiam admina mojej sieci (może to nawet czyta : ) ) z mojej strony nie ma żadnej złośliwości w stosunku do Timma chciałem tylko all sprostowac Pozdrawiam ps. zdarzają sie atakże awarie łącza i wtedy to już jest nieciekawie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 Jesli masz w miare prawdziwe informacje to sie potwierdza to co mowilem odpowiedni ludzie na odpowiednim miejscu i potrafia zrobic cuda :). Do tego dochodzi spokojna okolica gdzie niema zbyt duzo ssaczy i jak widac bardzo przyzwoicie koledze dziala. Przypomne lacze 8Mbps zapewnia maksymalny transfer 3,6GB na godzine i wysylanie to samo. A kolega sciaga ~2GB i wysyla ~4GB zatem wysyla przez ~1h calym laczem i sciaga ~0,5h. Czyli teoretycznie liczac na kartce przez statystycznego usera(niemajacego bladego pojecia o dzialaniu sieci a jedyne wlasna nieoparte na zadnych faktach wyimaginowana wiedze) wyszloby lacze moze obsluzyc 24 a nie 1100 osob... Jest tez inna ewentualnosc - admin sie nie zna ( w co nie wierze) i pingi cala dobe 2k a kilka osob skutecznie zapycha cala siec...(jednak nie bardzo w to wierze) Jednak w tak duzej sieci przy liczbie osob ponad 1000 to poprostu $$ przyslonily oczy szefowi. Jak by nie patrzec moglby dokupic conajmniej 1 kolejne 8Mbps i zglodu by nie umarl a na nowe bmw tez bez problemu odlozy... łącze jest na 100% 8mbitow (nie ma o czym gadać) komputer działa 24h /7 dni w tygodniu (w wiekszosci czasu sciąga) w sieci jest 1152 komputery (to tez pewne , więc nie ma o czym gadac) rzecz w tym aby dobrze skonfigórować łącze (przeciez nie zawsze siedzi duża ilość userów w sieci, a po co się ma łącze marnować ?? ) w dobrych czasach sciagałem w okolicach 5gb dzienie:) ps. przy okazji pozdrawiam admina mojej sieci (może to nawet czyta : ) ) z mojej strony nie ma żadnej złośliwości w stosunku do Timma chciałem tylko all sprostowac Pozdrawiam ps. zdarzają sie atakże awarie łącza i wtedy to już jest nieciekawie Nawet do glowy mi nie przyszlo podejrzewac o zlosliwosc ;). Jestes po prostu potwierdzeniem tego co mowie. Na sieci siedzi okolo 25-30% osob a z tych co siedza okolo 5-10%zajmuje sie sciaganiem. Jezeli powstanie mala siec powiedzmy 5 kompow i trafi sie dwoch ssaczy, siec mala wiec po lanie niema od kogo sciagac co dodatkowo obciaza lacze i dlatego potem na forum bzdury wypisuja typu na 100 osob to minimum z 10 czy wiecej mbps by sie przydalo, a jak slysza o 2 na 70 to sie tylko glupio smieja. A praktyka potwierdza 10Mbps bez problemu starczy na siec osiedlowa do 1000 osob pod warunkiem fachowego zarzadzania... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 no to ja teraz ponarzekam na naszego admina : pytalem sie go, czy moglby mi w nocy dac wieksze pasmo, bo i tak nikt nie siedzi to ten mi odpowiedzia: PLACISZ ZA TO CO DOSTAJESZ :o :o :o pewnie sam porno sciaga : jak myslicie teraz place 40 zl miesiecznie, ile mu zaproponowac za 40KB/s w nocy (teraz mam 15KB/s w nocy) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Timm Opublikowano 16 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 16 Listopada 2003 Sa dwie grupy adminow pies ogrodnika i normalni ty masz pecha - pies ogrodnika. Zawsze najlepszym rozwiazaniem jest dynamiczny przydzial, jednak jest to nieco mniej oplacalne rozwiazania - np u mojej dziewczyny nie maja cir i placisz za transfer maksymalny np do 256Kbit tyle i tyle do 384 tyle i tyle. Jak to twoj kumpel moze cos uzyskasza ale jego polityka nie wrozy zadnych pozytywnych mozliwosci dla Ciebie. Apropo tego co floyd pisal czesto ma bardzo ladne transfery za ~50zl ale gwarantuje kazdemu jak by sie chcial dogadac z adminem np placic 5 razy wiecej miec i piec razy wiekszy transfer napewno by sie na to nie zgodzil bo poprostu zabralby w zasadzie cale lacze dla siebie... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MicJes Opublikowano 17 Listopada 2003 Zgłoś Opublikowano 17 Listopada 2003 U mnie w sieci rozwiazali wg mnie bardzo dobrze ten problem Mam 2,5mbit na 103 osoby. Jest nieformalna umowa miedzy userami, ze nie sciagamy w dzien, tylko miedzy 22-9(kiedy siedzi max 5 osob :) Jezeli sciagasz w dzien, i admi cie przyuwazy to obcina cie na 20 kilo i koniec. Nie ma za boli. Dlatego w dzien necik chodzi spoxik, a w nocy transferki z www mam ponad 300kb/s. place 40pln/m-c Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kaeres Opublikowano 5 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 5 Kwietnia 2004 Juz sie biore za kazdy mozliwie blisko zwiazany z moim problemem watek. Jak mianowicie ustawic siec domowa na dwa kompy aby oba mogly ssac z torrentow z max speedem ? Moj brat ssa po max laczu a ja po 2-3 kilo ? Wg. wielu tutaj w tym watku to ponoc nie klopot. Wiec prosze o pomoc. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 5 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 5 Kwietnia 2004 eee Kaeres... nie rozumiem :> masz lacze X kbit/s , to nie mozesz zrobic, zeby na jednym i na drugim bylo X kbit/s . Suma transferow obu kompow wyniesie te X kbit/s. Taka teoria :> Pozdr A najlepiej pogadaj z paranoikiem :> on Ci poradzi :) , bo wiem ze sie na tym zna. Tylko linuxa bedziesz musial do lapek wziac :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
noose Opublikowano 6 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 6 Kwietnia 2004 MeHow: po co linux :?: skoro mozna windows :?: :P Kares: zrob przekierowanie portow, ale nie wiem jakiego :( looknij na forum byl topic o torrencie :P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MeHow Opublikowano 6 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 6 Kwietnia 2004 tak windows :> gdybym uzyl takie sformuowania, to by ParanoiK sie od razu zjawil :> :> :> z plómem na ustach ;] . W sumie ja sie nie bawilem odnosnie dzielenia netu, ale wiem, ze jak bede juz na studiach, to kupie sobie jakies p2 266 i pod linuxem sproboje podzielic neo+ na mojego kompa, brata i laptopa. Zapewne bedzie to dzielenie takie: SERV po kablu net udostepnia do mojego kompa i do bratowego, a przez bluetooth do laptopa. Czy jest cos takiego wykonalne? :> Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
noose Opublikowano 6 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 6 Kwietnia 2004 MeHow: ja tez sie mu narazam :] co do tego dzielenia.... jezeli bedziesz mial adapter blutooth to powinno chodzic :] czemu nie :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...