Profesjonalne myszki - rozmowy, opinie, porady

[aerial]

Na esr, razery maja opinie najbardziej awaryjnych myszy. Z tym ze tam dochodzi ten efekt przesadnego zachwalania satrych konstrukcji z racji na to ze chca nasladowac pro graczy grajacych na wielkich lanach. Jak razer wypuscil tego boomslanga CE limited edition, 10k sztuk, to zlosliwi mowili ze powinien wypuscic tylko 5k, a reszte zostawic na ewentualne wymiany uszkodzonych :)

 

Apropos nowego razera SALMOSA, to calkiem ciekawa mysz. Bardzo mala (scislej wymiary mx300/g1 w wersji euro/us i jeszcze mniejsza w wersji na chiny). Prostota, brak przyciskow dodatkowych, brak podswietlenia, sensor 3g (800-1800dpi). Bieda tylko w tym ze nie mozna wybrac mniej niz 800dpi.

 

Troche zdjec:

 

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=485147

 

 

od lewej WMO, salmosa, copperhead i deathadder

 

Tutaj kolejna porownawcza fota z innej recenzji:

 

 

mx300, 510 i imo

 

Wymiary wersji:

 

US/EU Salmosa

 

- 115mm x 63mm x 37mm

- 800/1800 dpi switch and 125/500/1000 hz switch

- http://img408.imageshack.us/img408/5201/s2ps2.jpg

 

ASIAN Salmosa

 

- 95.9mm x 54.4mm x 33.3mm

- 800/1800 dpi switch and 125 hz default ( no hz switch )

- http://img258.imageshack....s/img258/8059/pic5gm2.jpg

Porownujac wersje euro do mx300 to jest identycznie poza tym ze salmosa jest nieco wyzsza (ale identyk na szerokosc i dlugosc co do milimetra).

Jeszcze zeby sie nie psula, to moze byc calkiem interesujaca propozycja. Gdyby sie dalo kupic u nas wersje chinska to mamy najlepsza kablowana mysz do notebooka na rynku :]

[Deliriously]

Ale za to jakie koszty przesylki :D

 

Wiecie moze czy w Warszawie w centrum da sie jeszcze gdzies kupic slizgacze do myszek ?

Bo cooling.pl sie przeniosl gdzies pod Okęcie a dzis zwiedzilem pol WGE to ludzie wielkie galy robili , ze niby po co to komu jak kazda mysz ma wlasne , a starych nie oplaca sie reanimowac

Zamów na h4g.pl i odbiór osobisty :)

[Gość DancingShadow]

@aerial

tak się składa, że mam salmose, i cóż jak to razer nie jest zbyt wygodna, porównując do g1 lub wmo leży w ręku jak jeż a dodatkowo te nowe sensory 3g zastosowane w salmosie i diamondbacku nie są aż tak dobre jak to miało miejsce w dethadderzeod

od razera to prędzej poleciłbym karita jak salmose

btw nie wiesz gdzie można dostać mx300?

btw2 co do boomslanga w nowym wydaniu, każdy kto miał ta wątpliwą przyjemność grać na boomslangowej kulce zdaje sobie sprawę, że to był totalny szmelc :) i nie ma tu żadnej ukrytej złośliwości bo zostało to zweryfikowane już przez historię :)

 

@kyle, nie zgadzam się z 95% twoich postów

Edytowane 13 Listopada 2008 przez DancingShadow

[aerial]

Mx300 jest niestety juz nieprodukowane, jedynie jakies uzywki na allegro, ale czesto juz mocno wyeksploatowane. Nawet z dostepnoscia g1 jest ciezko.

 

Ale moge polecic tego malego a4techa ak47, ksztalt jest bardzo zblizony, a ma nawet lepsze szersze przyciski. Sensor jest znacznie lepszy, a jak sie grali do tej pory na 400dpi, to mozna grac dokladnie na tych samych ustawieniach. No i dostajesz to za ~30zl..

[Gość]

Nie, jeszcze nie zepsulem ale od czasu do czasu scroll ustawia sie w dosc dziwny sposob - mozna napisac "blokuje w obrocie" i jak pozniej ruszam gryzoniem to dokancza samoistnie przesuniecie o kilka wierszy.

To coś popularny problem widzę -_- Moją również odwala cyrki ze scrollem. Rolka się gubi, a przycisk pod nią albo nie łapie, albo łapie kilka razy

Już nie wspomnę jak wyrobiły się przyciski (hyh, cały blok słyszy, że gram)...

Myszka dla profesjonalistów, która jest mniej wytrzymała od moich prehistorycznych a4techów - jestem bardzo zawiedziony.

Chyba zaryzykuję z tym ak_coltem47, bo IMO nigdzie nie ma (a nie chce załapać syfa przez używaną myszkę :razz: ).

Edytowane 14 Listopada 2008 przez Gość

[Kyle]

To coś popularny problem widzę -_- Moją również odwala cyrki ze scrollem. Rolka się gubi, a przycisk pod nią albo nie łapie, albo łapie kilka razy

Już nie wspomnę jak wyrobiły się przyciski (hyh, cały blok słyszy, że gram)...

Myszka dla profesjonalistów, która jest mniej wytrzymała od moich prehistorycznych a4techów - jestem bardzo zawiedziony.

Chyba zaryzykuję z tym ak_coltem47, bo IMO nigdzie nie ma (a nie chce załapać syfa przez używaną myszkę :razz: ).

Zastanów się nad A4Tech X-738K / 748K - są to jedne z niewielu myszy programowalnych sprzętowo (niepotrzebny w późniejszym użytkowaniu soft przypisujący funkcję do wybranych klawiszy). Ogólnie X-748K / 738K są w pełni programowalne. Możesz sprawić że przycisk zmiany dpi będzie działał na 2 biegi o dowolnych rozdzielczościach np. 200 dpi i 1600 dpi lub zupełnie go zdezaktywujesz i będzie stałe np. 1600 dpi (od 1 do 6 biegów do aktywacji). Można przypisać dowolny z 3 kolorów świecenia + 2 rodzaje mrugania sygnalizującego określony tryb dla każdego "ustawienia dpi" z osobna. Można pod przycisk 3xfire,rolkę, prawy, boczny 1, boczny 2, ruch rolki w górę, ruch rolki w dół przypisać np. otwarcie jakiegoś programu lub dowolny klawisz .... lub nawet kombinację klawiszy. Pomijam fakt że jest możliwość wybrania raportowania od 125 Hz do 1000 Hz i wyboru czasu reakcji klawiszy ze standardowych 16 ms do nawet 3 ms. Modele te programowane są do wewn. 16 KB pamięci. Edytowane 14 Listopada 2008 przez Kyle

[Polar]

Jak wyżej. Albo 718BK chociaż to towar deficytowy. Praktycznie liczy się tylko jak będzie pasować do ręki, symetryczna czy nie czyli kształt. Nie problem kupić DA czy inną duża mysz ale nie każdemu takie gabaryty odpowiadają.

[Conti]

Po paru tygodniach używania x748 ...

Dalej jestem zadowolony. Prawie same pozytywy po przesiadce z mx510.

Jeden malutki minusik - główne przyciski - L / P odrobinę inaczej "chodzą" oraz L przycisk jak się go naciska w różnych miejscach też odrobinę różnie "klika".

ALE naprawdę mocno czepiam się. Np IE 4 nie zaakceptowałem ze względu na kółko (może ktoś zainteresowany kupne.... ups). Mx 620 - denerwowały mnie opóźnienia przy budzeniu, mx410 - L przycisk czasami się zacinał ....... swop 80 - tandetny plastik .....

Więc mimo tego maleńkiego minusika x748 mogę ją polecić.

[Gość]

Zastanów się nad A4Tech X-738K / 748K

Razery mi w łapie nie leżały, więc chyba i te nie będą (?). A w żadnym sklepie nie ma, żeby przymierzyć - i weź tu człowieku kup :|

[CzArNy`]

a masz gdzies Saturna pod reka? bo u nas w Bydgoszczy sa te myszki i mozna sie nimi pobawic :)

[Kyle]

Razery mi w łapie nie leżały, więc chyba i te nie będą (?). A w żadnym sklepie nie ma, żeby przymierzyć - i weź tu człowieku kup :|

Mi też razer nie leżał jak pierwszy raz go chwyciłem ... ale podczas gry kształt sprawdził się doskonale (szczególnie rowki w klawiszach na palce dzięki którym nie było już takiej uciążliwej jazdy po klawiszach jak w X 718) ... i ostatecznie kupiłem X 738 który jest najbliższy kształtem razerowi.

[kaczan]

A jeszcze dopowiem o moim bardzo 'profesjonalnym' sprzęcie - myszka A4tech x-748k i najtańsza podkładka Steelseries za 20zł.

Jako pierwsze doszła myszka. Wszystko ładnie, myszka zasuwa, przyzwyczajałem się do trzymania bo strasznie było dziwnie.

Potem doszła podkładka (wcześniej myszką łaziłem po biurku).

Problem był taki, że podkładka za bardzo odbija laser! Nie wiem jak wy, ale podczas klikania czasami trzeba sobie poprawić myszkę - tzn. podnieść ją kilka mm i przesunąć trochę tak aby było nam wygodniej co do kursora na ekranie (mam nadzieję że wiedzie o co chodzi :P)

Problem w tym, że podczas lekkiego przesunięcia myszki nad podkładką, kursor nadal się przesuwał po ekranie! Co mnie bardzo denerwowało bo nie moglem sobie dobrze ustawić kursora.

Więc pierwszy pomysł, żeby "osłabić" laser i nakleiłem pod myszką jeden plasterek taśmy klejącej. Teraz jest o wiele lepiej - kursor nie rusza się gdy myszkę przesuwam nad podkładką.

Miał ktoś może takie niecodzienne problemy jak ja? :P

Edytowane 15 Listopada 2008 przez kaczan

[Gość DancingShadow]

[...]

Problem był taki, że podkładka za bardzo odbija laser! Nie wiem jak wy, ale podczas klikania czasami trzeba sobie poprawić myszkę - tzn. podnieść ją kilka mm i przesunąć trochę tak aby było nam wygodniej co do kursora na ekranie (mam nadzieję że wiedzie o co chodzi :P)

Problem w tym, że podczas lekkiego przesunięcia myszki nad podkładką, kursor nadal się przesuwał po ekranie! Co mnie bardzo denerwowało bo nie moglem sobie dobrze ustawić kursora.

Więc pierwszy pomysł, żeby "osłabić" laser i nakleiłem pod myszką jeden plasterek taśmy klejącej. Teraz jest o wiele lepiej - kursor nie rusza się gdy myszkę przesuwam nad podkładką.

Miał ktoś może takie niecodzienne problemy jak ja? :P

ten sam zabieg w deathadderze, diamonbacku 3g i ikari optical, "lift off distance" jest zbyt duże i myszki te łapią trakcje z bardzo wysoka co znacząco utrudnia grę lowsensowym graczom, poza tym, że po zwiększeniu odległości myszki od podkładki zmienia się sensitivity czasem bardzo znacząco i trzeba wprowadzić korekty w ustawieniach nie odczuwam żadnych negatywnych skutków zmiany ostrości soczewki (jest to układ optyczny i zwiększając/zmieniszając odległość od podkładki w porównaniu z standardowymi ustawieniami, zmniejszamy ostrość obrazu przekazywanego do myszki) powiedziałbym nawet, że lubię bardzie teraz ikari bo jest te 2mm wyższa

 

@aerial, zobaczymy co powiem na ak-47 jak dojdzie paczka, dzięki za sugestie, moja g1 niestety się gubi podczas gry co mnie strasznie irytuje a z kolei kształt g1 odpowiada mi najbardziej, dlatego chciałem kupić nieco szybszą mx300 ale nie moge trafić na allegro nawet używanej nad czym mocno ubolewam, gdybyś zobaczył, że gdzieś można kupić mx300 to od razu ślij pm cena nie gra roli :)

[Kyle]

ten sam zabieg w deathadderze, diamonbacku 3g i ikari optical, "lift off distance" jest zbyt duże i myszki te łapią trakcje z bardzo wysoka co znacząco utrudnia grę lowsensowym graczom,

Chyba high-sens graczom. Lowsensowiec tak wymaciach!e że kilka mm w jedną czy drugą robi kilkukrotnie mniejszą różnicę niż highsensowcowi robiącemu minimalne ruchy.

 

 

poza tym, że po zwiększeniu odległości myszki od podkładki zmienia się sensitivity czasem bardzo znacząco i trzeba wprowadzić korekty w ustawieniach

Czyli zmienia się rozdzielczość ? - mało prawdopodobne ... Edytowane 17 Listopada 2008 przez Kyle

[wkamil]

Chyba high-sens graczom. Lowsensowiec tak wymaciach!e że kilka mm w jedną czy drugą robi kilkukrotnie mniejszą różnicę niż highsensowcowi robiącemu minimalne ruchy.

 

No ale high sensowiec w ogole ma niewielka potrzebe podnoszenia myszki, wiec to jednak low sensowiec cierpi bardziej, bo zeby przejechac to 180 czy 360 stopni musi sie nazamiatac po podkladce.

[Kyle]

No ale high sensowiec w ogole ma niewielka potrzebe podnoszenia myszki, wiec to jednak low sensowiec cierpi bardziej, bo zeby przejechac to 180 czy 360 stopni musi sie nazamiatac po podkladce.

Faktycznie hisensowiec rzadziej musi odrywać mysz od podłoża ale jak już będzie musiał to zaboli bardziej niż lowsensowca ;) Tak swoją ja się przyzwyczaiłem do "łapania" z większej wysokości dosyć szybko (gram na średniej czułości).

[Gość DancingShadow]

Chyba high-sens graczom. Lowsensowiec tak wymaciach!e że kilka mm w jedną czy drugą robi kilkukrotnie mniejszą różnicę niż highsensowcowi robiącemu minimalne ruchy.

 

Czyli zmienia się rozdzielczość ? - mało prawdopodobne ...

Ktoś kto gra na wysokim sensitivity nie musi odrywać myszki od podkładki, natomiast osoba taka jak ja grająca na bardzo niskiej czułości odrywa myszkę w co drugim ruchu od podkładki i przy bardzo szybkich ruchach ręką podczas przekładania myszki, mysz łapie trakcię co nie powinno mieć miejsca i strasznie utrudnia grę. Zwiększenie zakresu, w którym mysz ma trakcję o kilka mm ma ogromny wpływ.

 

Rozdzielczość się nie zmienia, skąd takie założenie? To tylko sensorowi wydaje się z perspektywy obrazu przepuszczonego przez soczewkę, że podłoże wolniej się porusza. Identyczne zjawisko jakbyśmy jechali samochodem patrzyli się przez boczną szybę kiedy widzimy drzewa rosnące tuż przy drodze poruszają się dla nas z prędkością światła, a drzewa oddalone o 100m od drogi ledwo co się przemieszczają.

Edytowane 17 Listopada 2008 przez DancingShadow

[Kyle]

Rozdzielczość się nie zmienia, skąd takie założenie?

Jeśli sensor przy normalnej odległości od podłoża po przeskanowaniu odległości 1" przesyła 1600 impulsów a po oddaleniu ilość impulsów jest inna po przesunięciu o ten sam 1" to zmienia się rozdzielczość - logiczne

[Gość DancingShadow]

Jeśli sensor przy normalnej odległości od podłoża po przeskanowaniu odległości 1" przesyła 1600 impulsów a po oddaleniu ilość impulsów jest inna po przesunięciu o ten sam 1" to zmienia się rozdzielczość - logiczne

Raczej irracjonalne.

To nie jest urządzenie matematyczne tylko optyczne, w którym obliczenia są względne, i niby względnie można by powiedzieć, że cpi względem przebytej drogi się zmniejsza, problem polega na tym, że dla myszki cal jest pojęciem abstrakcyjnym ona przelicza co widzi i policzy cal jako milimetr jeśli będzie on oddalony od myszki hipotetycznie o metr, a dla sensora będzie to wyglądało jak 1mm fizyczny przy czym nadal będzie liczył bezwzględnie z dokładnością 1600cpi.

Mam nadzieje, że nieco rozjaśniłem sprawę.

[Kyle]

Raczej irracjonalne.

To nie jest urządzenie matematyczne tylko optyczne, w którym obliczenia są względne, i niby względnie można by powiedzieć, że cpi względem przebytej drogi się zmniejsza, problem polega na tym, że dla myszki cal jest pojęciem abstrakcyjnym ona przelicza co widzi i policzy cal jako milimetr jeśli będzie on oddalony od myszki hipotetycznie o metr, a dla sensora będzie to wyglądało jak 1mm fizyczny przy czym nadal będzie liczył bezwzględnie z dokładnością 1600cpi.

Mam nadzieje, że nieco rozjaśniłem sprawę.

Jeśli sensor 1600 dpi (1600 impulsów wysłanych po przejechaniu 1") będzie w stanie przy innej odległości od podłoża wysłać po przejechaniu 1" inną ilość impulsów to mamy do czynienia ze zmianą realnej dla użytkownika rozdzielczości (sensor fizycznie ten sam).

Mam nadzieję, że nieco rozjaśniłem sprawę.

 

ps. czemu twierdzisz że nie jest to urządzenie matematyczne ? To jest urządzenie optyczne ... i matematyczne.

Edytowane 18 Listopada 2008 przez Kyle

[Michaelius]

Ale koledze chodzi o twierdzenie Talesa :)

 

Wlasnie czy sensor w myszcze wylicza pozycje na podstawie kata padania swiatla odbitego ?

[Kyle]

Ale koledze chodzi o twierdzenie Talesa :)

Twierdzenie Talesa nie ma tu nic do rzeczy.

Wlasnie czy sensor w myszcze wylicza pozycje na podstawie kata padania swiatla odbitego ?

NIE

Kamera monochromatyczna (o rozdziałce np. 32x32 pix) robi zdjęcia z dużą częstotliwością (np. ~5 tys./s) i na podstawie różnicy kolejnych obrazów procesor oblicza przesunięcie.

Edytowane 18 Listopada 2008 przez Kyle

[Gość DancingShadow]

Jeśli sensor 1600 dpi (1600 impulsów wysłanych po przejechaniu 1") będzie w stanie przy innej odległości od podłoża wysłać po przejechaniu 1" inną ilość impulsów to mamy do czynienia ze zmianą realnej dla użytkownika rozdzielczości (sensor fizycznie ten sam).

Mam nadzieję, że nieco rozjaśniłem sprawę.

 

ps. czemu twierdzisz że nie jest to urządzenie matematyczne ? To jest urządzenie optyczne ... i matematyczne.

Napisałeś coś innego jak ja? Nie wydaje mi się, więc darowałbym sobie arogancki ton i próby wymądrzania się.

[garrett76]

New kid on the block;)?

Ładny.

Zgrabny.

Wykonanie staranniejsze niż DA (subiektywnie)

Milszy w dotyku;)

Nie brudzi sie- nie pozostają ślady palców, potu etc.

Slizgacze- miodzio- na icemacie nie chodzą jak hebel= DA podklejony everglidami:/

Bajeranckie podświetlenie;):);) W wariancie hm, jednostajnym. Wszelkie pulsacje, heartbity...hm- dyskoteka pana Dżeka:/

Solidna, wzmocniona wtyczka USB, bez pozłoty. Od razu widać, że w DA sygnał lepiej lata:P

Odważniki... ha-pisalem o designie 5, 10,15... 20g.

 

Rolka- nie jest podświetlana:], porusza się także na boki. Zdecydowanie lżej się porusza(czyt. stawia mniejszy opór), jest węższa niz w DA. W pracach hm, biurowych- daleko jej do bezwładnościowego mechanizmu Logitecha Revolution, ale... i tak fajniej niz w DA;)

 

Przyciski- ładnie, bez oporów, nie zanotowałem dziwnego zjawiska, które miałem czasem w DA, czyli braku reakcji na wciśnięcie klawisza, co czasem w BF2/2142 kończyło sie lekkim jobem(przypuszczam ze to wina jednostkowego egzemplarza, ale...) Skopiowany z Logi pomysl na dwa przyciski do zmiany DPI +/- = IMHO lepsze rozwiązanie niż wciskanie rolki w A4tech, ale to juz kwestia gustu. Za rolką, daleko ku przodowi przycisk nr.10. Praktycznie niestety nieosiągalny, bez zmiany ułożenia dłoni mniejszej niż solidny bochen chleba- tu minus dla Roccata. Np. w logitechu mx1000 umieszczono dodatkowy przycisk miedzy bocznymi klawiszami, co jak dla mnie stanowi do dzis wariant najbardziej ergonomiczny.

 

Tyle na szybko, moze skrobne cos wiecej, kto wie... Teraz troche testow w cod;)

wtyczka, o... Pod spodem kontener na odwazniki- ciekawostka- mysz wykrywa który z nich ma na pokładzie.

sliczny arktyczny viral obok instrukcji, m o dziwo nawet w pl narzeczu, sam viral jak najbardziej po ang, mocno pachnący Hl2(e3;)?

coz, jakieś spamerskie kasynowe scie*wo. Czego jak czego, ale po producenice tej klasy,za jak chce roccat uchodzic, zaproszenia do kasyna on-line bym sie nie spodziewał.

mycha w pełnej krasie.

unboxing;)

Sterowniki, about:

Realną rozdzielczość postaram sie podac wieczorem- na razie jestem zachwycony a)wyglądem(cacko!) b)precyzja c)ergonomią.

Edytowane 20 Listopada 2008 przez garrett76

[Kyle]

Jest programowalna sprzętowo ? Jaką ma max realną rozdzielczość (bez interpolacji itd.).

 

od lewej WMO, salmosa, copperhead i deathadder

Ten "copperhead" to chyba DiamondBack 3G ... ? ;) Edytowane 20 Listopada 2008 przez Kyle

[plastekk]

Obecnie mam lachesisa i nawet fajna myszka tylko chyba nie pod moją łapke. g5 też posiadam od tygodnia i jest fajna lecz scroll dziwnie działa ;/ coś wolno w góre ledwo co działa do dołu jako tako. Nie bedzie problemow z wymiana gwarancyjna?

[Polar]

garrett76 jakie są wymiary tej myszy i grubość kabla ?

[ainaruth]

Wiem, że obecnie panują trendy anty-laserowe, tzn mysz optyczna jest tą jedyną poprawną.

 

Ale się pytam czy ktoś kto gra sporadycznie, a jeśli już, to w domyślnym sensie, odczuje jakieś negatywne efekty lasera?

 

Do tej pory miałem wręcz przeciwne doświadczenia.. optyczne myszy gubiły mi się na powierzchniach, z którymi laser nie miał najmniejszego problemu. Wyjątkiem były oczywiście testy w paincie przy sensie obniżonym na do minimum i bardzo szybkich ruchach.. tam moje lasery wysiadały znacznie szybciej niż optyki.. ale czy w realnych sytuacjach często się takie rzeczy zdarzają?

 

Pytam bo obecnie stoję przed wyborem A4tech x-718bk(x-748k) lub xl-750bk(xl-740k).

[Kyle]

U mnie akurat pod każdym względem lepiej spisywały się LED (poprawność na różnych powierzchniach, dokładność ... itd. itd.).

 

Osobiście polecam X 738 z powodu lepszego profilu klawiszy od 748 nie wspominając o 718/750 (większe wgłębienia - palec łatwiej znajduje wygodną pozycję). 718 wypada tutaj źle ... paluchem często błądziłem.

[ainaruth]

dla siebie brałbym XL740, ale brat przyzwyczaił się do R7-70D, którą mamy w domu i dlatego kształk X718 mu odpowiada. Mysz ma mu służyc przy laptopie.