Profesjonalne myszki - rozmowy, opinie, porady

[Micro]

Hmm a jaka polecicie myszke bez predycji do grania w 1680 ? (teraz mam mx518)

[Glymbol]

DA 3G, a z nowych myszki na ADNS-9500. Jeżeli masz niske sensitivity, to nawet IE/IMO wystarczy.

Edytowane 9 Września 2010 przez Glymbol

[Micro]

hmm do sc2/HON potrzeba raczej sredniego/wysokiego sensa, nie ? (i ADNS-9500 to jest XAI, czy cos innego jeszcze ?)

Edytowane 9 Września 2010 przez Micro

[aerial]

Do rts generalnie male myszy, high sens. Z tym ze to preferencja, sa tez przypadki ludzi grajacych na DA np. (czyli duza mysz).

 

co do adns-9500 jeszcze g9x i g500 o ile sie nie myle

[Micro]

mala myszka - hmmm czyli jakie modele polecacie :D ?

[aerial]

To zalezy, jak jestes przyzwyczajony do duzej myszy, bedzie ciezko. Malych troche jest, myszy w stylu abyssus/salmosa, g9/g9x, krait, kinzu, g3/g1, jakis maly a4tech tez by sie znalazl z dobrym sensorem. Czesc z tych myszy jest juz nieprodukowana, czesc ma kiepski sensor (kinzu), ale przy high sens to nie ma znaczenia w rtsach. Ludzie graja na logitech optical mini, a ta mysz mozna zgubic bez wysilku (tymczasem graja na tym wszyscy najlepsi gracze w sc:bw). To pokazuje ze w rtsach ksztalt > sensor, bo to high sens.

Edytowane 9 Września 2010 przez aerial

[hyper_2002]

DA 3.5G tzw. Respawn jaki ma sensor ? Bo tej starej optycznej wersji , 'nowej' już chyba się nie dostanie... ?

Edytowane 9 Września 2010 przez hyper_2002

[Micro]

a co sadzicie o takim zestawie

 

Zestaw gracza Intellimouse Explorer IE 3.0 Aqua 3 (1216183417) - Aukcje internetowe Allegro

 

czy przy low sens i na 1680 bedzie mozna pograc komfortowo ? (CS)

Edytowane 9 Września 2010 przez Micro

[aerial]

IE do low sens do CS to jak najbardziej, klasyk.

 

A co do DA 3.5, to chyba jest ten sam co w nowych razerach takich jak abyssus czy te nowsze imperator, czyli jakis philips o ile sie nie myle. Moglbys uzyc google :wink:

[aux]

"Hey Mohammed," - tia, to pewnie hyper ;)

 

===

 

co do nowych myszek ZG, to zastanawiam sie, czemu chociaz Avago 3080 tam nie wrzucili - przy tej cenie produktu koncowego.. dziwne to... chyba sobie kupie X-738K w takim razie... DA 3G idzie pod mlotek - chce ktos (patrz dzial Sprzedam)?

 

Może dlatego że 3060 jest lepszy jak 3080? To jest pytanie całkowicie retoryczne dlatego ze 3060 jest zdecydowanie lepszym sensorem.

[aux]

Oficjalne przeprosiny dla Glymbol i Kyle :*** sorry chłopaki tak mocno utwierdziłem się w tym przekonaniu, ludzie non stop gadają o myszce dającej pixel precision wyliczeniach i słowach developerów, że nawet nie brałem pod uwagę innej możliwości, dopiero po rozmowie z Glymbol'em i innym developerem sprawy nabrały innego znaczenia.

 

Metoda jest dość prosta, i precyzja myszki nie ma nic wspólnego z rozdzielczością tak naprawdę a pixel precision jest to tylko to co widzimy na ekranie i gdy nie ma się precyzji co do pixela może to wkurzać ale nie jest to najmniejszy możliwy skok celownika.

 

Nie będę wklejał tutaj dość technicznej rozmowy z developerem bo jest w całości po angielsku i jest dość obszerna.

 

Faktyczna precyzja zależy od m_yaw jest to mnożnik tak jak mówiłem wcześniej ale ma on faktyczny wpływ na ilość pozycji view-angle a w zasadzie kombinacja dwóch mnożników m_yaw*sensitivity

 

- jeśli ustawisz m_yaw na 180 a sensitivity na 1 będziesz się obracał zawsze o 180stopni niezależnie od fov rozdzielczości itd.

- jeśli ustawisz 1/16=0.0625 żeby wychodziła liczba całkowita będzie to 360/0.0625= 5760kroków celownika na obrót.

- przy ustawieniu myszki na 400CPI i m_yaw 0.0625 gdzie sensitivity =1 mysz będzie pokonywać drogę na podkładce równą 36.576cm [36.576/2.54]*400=5760 żeby uzyskać 100% precyzje dla pozycji view-angle

- dla pixel precision będzie to zależeć od rozdzielczości ekranu, ale jeśli rozdzielczość ekranu będzie dawała większa liczbę jak ilość pozycji view-angle możemy spodziewać się omijania pikseli np dla rozdzielczości 1920px dlatego, że 1920*3.14=6028,8 a ilość pozycji view-angle to wciąż 5760

- można łatwo wyliczyć ile CPI myszka powinna mieć jeśli względem preferencji szybkości sensitivity jako że dla 400CPI minimalna ustawienie sensitivity to 36.6cm to dla myszki 800CPI będzie to 18.3cm a dla myszki 1600CPI 9.15cm

 

tabelka ustawień sensitivity względem CPI? (dla m_yaw 0.0625 i sensitivity 1)

400 = 36,576cm

800 = 18,288cm

1600 = 9,144cm

3200 = 4,572cm

 

Jeśli zmienimy wartość m_yaw na inną wpłynie to na faktyczną drogę myszki na podkładce.

 

Jeśli to będzie m_yaw 0.03125 to myszka 400CPI będzie dla pełnego obrotu w grze potrzebowała aż 73,152cm na podkładce ;) co będzie gwarantowało 100% precyzje względem ilości pozycji view-angle.

 

hf & gl

Edytowane 10 Września 2010 przez aux

[sliza]

Może dlatego że 3060 jest lepszy jak 3080? To jest pytanie całkowicie retoryczne dlatego ze 3060 jest zdecydowanie lepszym sensorem.

 

w czym konkretnie 3060 jest lepszy? czy to co napisales oznacza, ze 3080 jest zlym/slabym sensorem? W takim razie po co w ogole powstal?

Edytowane 10 Września 2010 przez sliza

[Glymbol]

Bez przesady, 3060 jest lepszy pod wzgledem prędkości maksymalnej i prędkości bez akceleracji. Za to 3080 ma 1600 CPI, a i tak jest wystarczająco szybki.

 

Oficjalne przeprosiny dla Glymbol i Kyle :*** sorry chłopaki

Nie ma za co, forum jest od tego żeby dyskutować :) Edytowane 10 Września 2010 przez Glymbol

[flex one]

A co do DA 3.5, to chyba jest ten sam co w nowych razerach takich jak abyssus czy te nowsze imperator, czyli jakis philips o ile sie nie myle. Moglbys uzyc google :wink:

 

Właśnie nigdzie nie ma konkretniej informacji jaki to sensor. ESR milczy, google też, jedynie znalazłem to Arie’s Blog � Blog Archive � Razer Abyssus/Razer Deathadder 3500DPI review

The new deathadder is philips twin eye, just googled that…The old deathadder was philips also. Where are you getting your information.

No ale jeśli gość, który twierdzi, że stary DA ma sensor philipsa to wymiękam. Trudno nazwać to jakkolwiek wiarygodną informacją. Szkoda mi by było wywalić kasę na abyssusa tylko żeby sprawdzić jaki tam siedzi sensor, no chyba, że robił bym hybrydę - case z abyssusa z sensorem ze starego DA.

 

 

Odnośnie myszy Zowie EC i tłumaczenia na temat predykcji pana z marketingu (zródło: ESR - Hardware Forum ), który de facto zaliczył wpadkę. Reklamowali mysz jako bez predykcji a w testach wyszło coś zupełnie innego. Teraz tłumaczy się technicznie, że to taki feature - no tak, jak w programie jest bug to też marketing zastanawia się jak zrobić z niego feature. W dodatku gościu, który z założenia nie jest techniczny gada taki techniczny stuff a nie potrafi podzielić 1000 przez 125 "As you can see in this picture, the EC-mice updates 6 times faster than a normal 125 Hz mouse." :> Najprawdopodobniej prawda jest taka, że cokolwiek by nie robili to avago 3060 będzie mieć ten "feature". Czy jest to problem czy nie - zależy od podejścia. Mi lepiej się gra bez predykcji, ale prze kilka lat grałem nieświadomy na mx510,518 i też się dało żyć. Avek może grać na salmosie i ogrywać ludzi - może, kilku sponsorowanych przez Steelseries może grać na gniocie xai i kinzu - może. Cypher na "jitterującym" abyssusie też może i TO JAK! :)

[aux]

Bez przesady, 3060 jest lepszy pod wzgledem prędkości maksymalnej i prędkości bez akceleracji. Za to 3080 ma 1600 CPI, a i tak jest wystarczająco szybki.

 

Właśnie w tych dwóch kwestiach zostawia 3080 daleko w tyle, dodam tylko że 3060 jest mniej wymagający wobec podkładki jak 3080.

 

3060 nie jestem wstanie zgubić, natomiast 3080 gubię bez większego wysiłku.

[Glymbol]

To prawda ale i tak 3080 ma wystarczające "osiągi". Ludzie grają na IE / IMO i niektórzy nie zauważają nawet akceleracji negatywnej. 3080 jest lepszy do wysokiego, a 3060 niskiego senitivity.

[flex one]

Ok mam: Abyssus i DA respawn mają sensor avago s3888.

http://blog.gaingame.com/2010/07/05/razer-abyssus-mirror-edition-gaming-mouse-disassembly/

Edytowane 11 Września 2010 przez flex one

[sliza]

avago S3888? co to za cudo? jakie ma zalezy/wady w stosunku do 3060/3080 i S3668 (z DA 3G) - poza wyzszym (prawdziwym - chyba?) DPI?

 

===

 

co do 3060 vs 3080, to jednak 3080 nie jest taki zly? Bo juz zamowilem X-738k (ze wzgledu na ksztalt glownie), ktora ma 3080 wlasnie, i troche sie zaniepokoilem, ze cos wtopilem.

 

da sie kupic jeszcze jakies (nowe) myszy z 3060 w normalnej cenie (EC1/2 nie licze, bo jednak IMO jest zdecydowanie zbyt droga w stos. do tego, co oferuje)? Jakies nowe A4tech z 3060 sa jeszcze gdzies dostepne (i ktore modele polecacie)? Moze bym kupil i przetestowal/porownal do X-738k z 3080.

 

3060 nadaje sie w ogole do rozdzialki 1680x1050, a za jakis czas 1920x1xxx? (Pulpit i gry w tej rozdzialce)?

 

Do gry w QL na sensie ok. 5-7 (w grze) i rozdzialce 1680x1050 polecacie mysz na 3060 czy na 3080 (i dlaczego)?

Edytowane 11 Września 2010 przez sliza

[Glymbol]

Z 3060 na 100% są X-710BH, X-710BK, X-760H i AK-47. Na 90% wszystkie A4Techy z serii X7 z 2000DPI na pudełku mają ten sensor, pozostałe z 3200DPI są na 3080. 800 CPI wystarczy do rozdzielczości 1680x1050 w grach FPS. Na pulpicie lub w RTSach może być trochę za mało, zależy jaką lubisz prędkość.

[hyper_2002]

Bardzo przyjemnie mi się gra szczerze mówiąc tą nową Zowie , zaryzykuje nawet stwierdzenie że lepiej niż G500 / G9 . właśnie na 1680x1050

[sliza]

Z 3060 na 100% są X-710BH, X-710BK, X-760H i AK-47. Na 90% wszystkie A4Techy z serii X7 z 2000DPI na pudełku mają ten sensor, pozostałe z 3200DPI są na 3080. 800 CPI wystarczy do rozdzielczości 1680x1050 w grach FPS. Na pulpicie lub w RTSach może być trochę za mało, zależy jaką lubisz prędkość.

 

no wlasnie predkosc (na pulpicie) lubie spora, wiec pewnie musialbym uzywac interpolacji programowej, a to niefajnie.

 

a jak wyglada sprawa z predykcja w 3060/3080 - jest wieksza/uciazliwsza niz w DA 3G (z DC firmware)?

 

 

w ogole, X-738K z 3080 bedzie dobra do gier fps i pulpitu @1680x1050 (pod katem sensora i czulosci, pomijajac ksztalt, bo to bardziej subiektywne)?

 

Bardzo przyjemnie mi się gra szczerze mówiąc tą nową Zowie ' date=' zaryzykuje nawet stwierdzenie że lepiej niż G500 / G9 . właśnie na 1680x1050[/quote']

 

a w co grasz, i na jakim sensie/jaka podkladka (tez wielkosc), i jak na pulpicie sie sprawuje, skoro real CPI to tylko 800 CPI - uzywasz interpolacji programowej?

Edytowane 11 Września 2010 przez sliza

[flex one]

W windowsie poziomego sensa myszki łatwo obliczyć: rozdzielczosc pozioma / (dpi myszki * sens windowa *(jesli sterownik cos modyfikuje) sens sterownika)

Dla mnie jest to 1600/(1800dpi*0.5(bo piata krecha wiec polowa szybkosci))=1,777(7)cala ~ 4,51(5)cm i tak rzeczywiście jest. Wiec jeśli chcesz mieć pixelową dokładkość na tej rozdzielczości to dla:

ADNS-3080 jest to 1680/1600=1,05 cala ~ 2,667 cm

ADNS-3060 - 1680/800=2,1 cala ~ 5,334 cm

 

W grach sensa podaje się w ilości cm do wykonania pełnego obrotu bo rzucanie cyfr na głównym sensie w grze dużo nie daje.

[jasiekwroc]

Witam, mam plan aby kupić destructora ponieważ teraz na QcK moj deathadder na 3500 dpi trochę odskakuję, i teraz właśnie nie wiem czy kupić destructora czy coś innego abym miał płynność przy 3.5G

odskakuje * - tzn ze przy 3500 dpi sensor przy robieniu kółek (test sprawdzający) na pulpicie nie chodzi gładko a skacze na lewo/prawo

[kuebk]

Zastanawiam sie nad zmiana podkladki mam g5 [dzialam na max dpi] i qck mini, ktora ostatnimi czasy staje sie coraz bardziej za mala, no i mam tez wrazenie ze jakby poslizg juz nie tem sam co kiedys.

 

Mysle nad zakupem albo wiekszego qck albo czegos nie materialowego, tylko tutaj sie zastanawiam czy te podkladki szklane/aluminiowe itp itd nie maja efektu takiego ze zimno w reke od podkladki? Bo zastanawialem nad destructorem ale nie wiem czy on bedzie dla mnie odpowiedni, bo tez jest dla graczy low sense.

 

Co do slizgu to wystarcza nowe slizgacze [mowie juz o sytuacji po zmianie podkladki] czy tez trzeba cos jeszcze dokupic?

[teza]

siema

mam myszke revoltec fightmouse pro 3200, rozlałem trochę wody na nią i całkowicie padła :o (woda z cytryną)

Czy wysyłać na serwis mysz? kapną się ? za uszkodzenie z mojej winy mogą policzyć mi min 50 zł :/ jak wyśle

[kuebk]

To ze sie kapna to jest raczej pewne, chyba ze jakies glaby beda robic to moze nie.

[aerial]

Jakis czas temu "odkrylem" jak ulepszyc dzialanie Icemata. Moze to zadzialac przy innych twardych podkladkach (np. metalowych). Problem polega na tym ze normalnie sa one bardzo podatne na kurz, zazwyczaj po nocy/dniu przerwy, kurz na podkladce powoduje wzrost tarcia, zgrzyt, podkladke trzeba czyscic, wycierac, ale bardzo szybko lapie kolejny kurz. To jest powod dla ktorego wiekszosc uzytkownikow rezygnuje z takich podkladek po pewnym czasie, sa zbyt meczace w utrzymaniu.

Jest jednak sposob ktory moze znacznie poprawic komfort uzytkowania. Juz wczesniej odkrylem ze podczas bardzo intensywnego uzytkowania, kiedy podkladka jest jest lekko wilgotna od potu i tluszczu ktory pozostawia nasza reka, tarcie jest znacznie mniejsze, nie lapie kurzu, chodzi idealnie gladko i cicho. Podobnie zachowuje sie podkladka steelpad SX, ktora fabrycznie pokryta jest warstwa emulsji czy silikonu, jednak ulega on zuzyciu po pewnym czasie, i tarcie sie zwieksza (mamy sucha, glosna i twarda nawierzchnie podobna do wlasnie icemata wyczyszczonego plynem do szyb).

Rozwiazaniem jest.. krem do rąk :) Przypadkowo odkrylem, ze przcierajac podklade z kurzu, reka od kremu do rak (jest w nim wlasnie silikon), uzyskuje sie efekt podobny do nowego steelpada SX wyjetego z pudelka. Zero kurzu, idealny cichy poslizg, efekt jakby "przepocic" podkladke 10h graniem, z tym ze jest to wina wlasnie silikonu. Co ciekawe podkladka jest zupelnie sucha, ale ma doskonale wlasciwosci, pozbywamy sie wszystkich wad icemata, idealny niemal bezglosny poslizg, zero tarcia statycznego. Wystarczy od czasu do czasu (raz na tydzien?) przetrzec ja minimalna iloscia silikonu. Icemat jest chyba jedynym typem podkladki ktory nie ulega zuzyciu (steelpady s sie polerowaly z czasem). Mozna miec Icemata przez 10 lat, identyczne wlasciwosci, moj ma juz jakies 5-6 lat, jak nowy. Przez pewien czas byl w odstawce, bo irytowal mnie kurz i ten zgrzyt, ale ze wspomnianym "sposobem" jest idealny. Jezeli ktos szuka twardej podkladki z jak najmniejszym tarciem statycznym (do high sens), i ktora nie ulega zuzyciu (jak np. wszystkie plastiki w stylu s&s, HD itp), to polecam.

Edytowane 9 Października 2010 przez aerial

[aux]

losowanie zabawek przez razerka, można wygrać całą kupę zabawek, poniżej link do rejestracji na której ja zarobie fraga ;)

 

The Razer L33T Giveaway | Win The Razer Power Gaming Suite! | Razer™ | For Gamers by Gamers™

[aerial]

Normalnie na forach za takie akcje sa bany, link referencyjny. Uprzedzasz ze to na twoje konto, ale i tak ta informacja nie jest bezinteresowna.

Ogolnie ten konkurs to zart, bez spamowania linkow na forach nie ma szans nic wygrac, poprzez zwykla rejestracje.

 

Jezeli ktos chce teoretycznie zwiekszyc swoje szanse niech sie zarejestruje pod adresem bez "?user_dtl=" jeden punkt mniej dla konkurencji.

Edytowane 15 Października 2010 przez aerial

[aux]

Jezeli ktos chce teoretycznie zwiekszyc swoje szanse niech sie zarejestruje pod adresem bez "?user_dtl=" jeden punkt mniej dla konkurencji.

 

Yeah, aerial, jeśli każdy by się rejestrował w ten sposób bez dawania komuś fraga to nikt nie spełni wymaganych fragów w związku z czym nikt nie brał by nawet udziału w losowaniu ;) więc tego typu myślenie to nie zwiększenie swoich szans tylko ich obniżenie. Wiadomo że oni sobie napędzają w ten sposób odwiedziny na stronie i potencjalnych klientów jak to w każdym konkursie ;) Gwoli ścisłości mnie brakuje jednej rejestracji z tego linku, bo trzeba nakłonić 10 osób do rejestracji żeby trafić do losowanej puli.

 

Rejestrując się i nie dając komuś fraga, jest to jakby jeden głos w plecy do ogółu ludzi zainteresowanych :|

 

Szanse na wygranie zabawek też są raczej mizerne no ale jak to w lotto mówią "żeby wygrać trzeba grać" d;>

Edytowane 15 Października 2010 przez aux