[Podkrecanie] Dlaczego niska temperatura?

[[cahe]]

Postanowilem przeniesc topic do tego dzialu, bo do "Podstawowych zagadnien" chyba nikt z wyjadaczy nie zaglada ;].

 

Wszyscy wiemy, ze im nizsza temperatura, tym wiecej mozemy dany sprzecik podkrecic - w koncu np. na freonie zostal pobity rekord swiata w podkrecaniu P4, po to tez stosuje sie rozne systemy chlodzenia freonem, czy innymi gazami, czy nawet "zwykla" woda.

 

Jednak chcialbym spojzec na to nieco z innej strony - fizycznej, mechanicznej, technicznej. Dlaczego nizsza temperatura tak zbawiennie wplywa na mozliwosci podkrecania sprzetu? Prosze o wasze wypowiedzi .

[Gość]

hmmm zdaje sie ze dlatego iz w nizszej temp spada opor i sa mniejsze straty i niema bledow teorytycznie im nizsza temp tym mniej ciepla wydziela proc ale to widac dopiero w -100*C

 

btw rekokrd w klreceniu p4 padl na cieklym azocie nie na freonie tylko ze to taki rekord z (_|_) bo niezdazyli zapuscic benchmarka

[[cahe]]

btw rekokrd w klreceniu p4 padl na cieklym azocie nie na freonie tylko ze to taki rekord z (_|_) bo niezdazyli zapuscic benchmarka

Chodzilo mi oczywiscie o azot. A topic o tym rekordzie przeczytalem - caly. Sam nie wiem co myslec - goscie sie troszke zabawili, ale berkut i inni maja racje - najwiekszy FUN jest przy przygotowaniach :-).

[berkut]

Parownik takze byl z (__*__)

 

Jesli LaikrodiZ zrobi parownik wg. moich instrukcji to zobaczycie jak wyglada prawdziwy parownik do cieklego azotu / suchego lodu. Jak dotoad nie widzialem prawdziwego parownika do LN2 ani CO2.

 

A czemu dziala lepiej. Nizsze temp = nizsze opory, szybciej przelaczaja sie bramki chyba itd. Najwiecej do powiedzenia mialby Szymek wydaje mi sie.

[[cahe]]

A czemu dziala lepiej. Nizsze temp = nizsze opory, szybciej przelaczaja sie bramki chyba itd. Najwiecej do powiedzenia mialby Szymek wydaje mi sie.

A wiec czekamy na Szymka! ;-)

 

P.S. Kurcze, niby sprawa oczywista, ale taka niejasna zarazem! ;]

[TOMAHAWK_]

Mi się zdaje że tak jak berkut pisze; zmniejszają się opory, ale obniża się temperature proca dlatego żeby praca była stabilna na wyższych częstotliwościach, możliwe że chodzi o to że przy wysokich temperaturach tranzystory się "blokują" i nieprzełączają i to powoduje zwiechy.

[berkut]

zasadnicza sprawa jest taka ze im nizsza temp. tym gorzej przewodzi cieplo pasta termoprzewodzaca.

 

Przy ~0C roznica jest ok. 15-20C (blok-procek), przy -40C na parowniku roznica ta potrafi wynosic 35C

 

Zakladajac parownik trzeba miec specjalna procedure. Szymek u mnie widzial jej uproszczona wersje gdzie grzeje procka do ~70C tylko przez chwile. Powinno sie to robic pare godzin.

 

Pracuje takze nad uzyciem specjalnego kriogenicznego oleju jako pasty termoprzewodzacej.

[Szymek]

Rzecz tyczy się budowy półprzewodników i struktur kryształów. Im bliżej zera bezwzględnego tym opory przepływu elektronów są mniejsze, mniejsze są straty dielektryczne i upływy. Energia nie jest tracona na ciepło. Elektrony mniej drgają. Ogólnie - chłodzić, zamrażać :)

[Allch]

A co byście tak powiedzieli żeby procka schłodzić ciekłym helem. Niektóre półprzewodniki w temperaturach bliskich zera bezwzględnego (około 0*K) wykazują nadprzewodnictwo.

Wtedy nie było by żadnych strat, opór prawie zerowy. I co jeszcze im niższa temperatura tym mniej ciepła wydziela półprzewodnik.

A może ktoś wie czy gdzieś go można kupić.

Miałem kiedyś sprężony hel w takiej małej butli, dmuchało się tym balony a jak przechyliło się butle wylotem do ziemi i odkręciło zawór na fula to kapał ciekły hel :!: :!: :!:

Był strasznie nietrwały(kilka sekund był ciekły, potem gazowy)

[Gość]

hel krzepnie w okolicach 1-2*K wiec przez odparowanie moze jest szansa na 0*K tylko niewiem czy nie porobia ci sie zwarcia w procku tylko cieklego helu raczej nie kupisz w www.linde-gaz.pl nie maja :/

[best-boy]

Czym nizsza temperatura tym szybciej elektrony moga sie "przemieszczac?" w przewodniku, samo to ze rezystancja przewodnikow/polprzewodnikow maleje wraz z tym jak maleje temperatura.

[RAZOR]

Dokladnie, im niższa temp. tym niższe opory.

Dlatego już od dawna prowadzone są prace nad nadprzewodnikami :!:

aha.... - i tu mnie nie bić jakby co, bo dobrze nie pamiętam, i nie znam się na tym - naukowcom udało się uzyskać właściwości nadprzewodnika już w temp. -100*c , a jak wiadomo do tej pory możliwe to było jedynie przy zeru absolutnym.

[rapra]

zdaje sie ze sie troche rozmarzyliscie...

bardzo daleko komukolwiek do zrobienia zlozonych struktur nadprzewodnikowych - co najwyzej kawalek drutu mozna wyrzezbic jak na razie. do zrobienia chocby diody trzeba miec polprzewodnik. a to nie jest tak jak mowil Gierek na wizycie w bylym polskim zakladzie uslyszawszy ze produkuja polprzewodniki zeby sie starali to moze w koncu uda im sie zrobic cale przewodniki.

nadprzewodnik to nie jest taki lepszy polprzewodnik.

cala tajemnica tego zjawiska jest taka, ze w wyzszych temperaturach zwieksza sie chaos w strukturze polprzewodnikowej (zwiekszaja sie drgania termiczne struktury powodujac pogorszenie jej wlasciwosci), zwiekszaja sie zjawiska niepozadane.

zmniejszajac temperature porzadkujemy strukture co pozwala na prace ukladu z wieksza czestotliwoscia.

a wiekszy opor ze wzrostem temperatury to maja przewodniki czyli druty metalowe - nie mylcie tego. rezystancja polprzewodnikow (na ogol) maleje ze wzrostem temperatury.