perpetum mobile

[wiki-yu]

a więc ciekawi mnie czy jest możliwe stworzenie układu

Silnik elektryczny + prądnica

który sam by się napędzał (silnik pracowałby na prądzie wytwarzanym przez prądnicę) i do tego zostawała by jakaś nadwyżka energii (choćby minimalna). i w końcu czy trzeba by do tego używać jeszcze czegoś poza silnikiem i prądnicą :?:

[RaVeN155]

jezeli bylaby to sama prodnica bez dodatkow to nie, wiadomo straty itp.

[radzio_]

hmm.. gdyby silnik/pradnica miala sprawnosc >100% to owszem... tylko ze to jest NIEMOZLIWE ..

[wojs]

Nadwyżka, nie, ale bezstratny układ tak.

Wystarczy tylko zniwelować wszystkie opory! ("tylko") ;)

[RaVeN155]

wojs a to jest w ogole mozliwe? :P

[SeciK]

Odpowiem za wojsa .. nie, nie jest ;]

[wojs]

Cóż, SeciK ma racaje. To jest możliwe w warunkach idealnych, których się na Ziemi nie da stworzyć (choćby ze względu na grawitację czy ciśnienie).

[phranzee]

ech, zalozyciel tematu cos nie uwazal na fizyce w podstawowce :D

[wiki-yu]

owszem nie uważał ale próbuje nadrabiać.

tak więc kolejne pytanie czy ilość obrotów/minute można zwiększyć zmieniając napięcie kosztem natężenia ? tzn czy jeśli prądnica wytworzy (przykład więc mogą być błędy w obliczeniach) 10V/10A to czy po zmianie na 20V/5A będzie można uzyskać większą ilość obr/min :?: bo przecież (przy prawidłowych obliczeniach) opór pozostanie taki sam więc chyba się nic nie zmieni ale chcę mieć pewność.

[Pietia(lania)]

A slyszeli panstwo o czyms takim jak nadprzewodnictwo -- brak oporow , czyli teoretycznie bylo by mozliwe , natomiast taki uklad by zasilal tylko sam siebie i nic wiecej , oczywiscie jezeli by wogole dzialal

[phranzee]

a na co nadprzewodnictwo ? zostaje jeszcze tarcie, wydzielanie ciepla, 'magnetyzm' idacy w powietrze i kiepska sprawnosc elementow.

[MATZ]

A co z nadprzewodnością?

[phranzee]

A co z nadprzewodnością?

patrz 2 posty wyzej :P tzn liczac z tym to juz ze 3 :]

[ar2r]

perpetum mobile to urzadzenie, ktore wykonywalo by prace !!

a nie napedzalo tylko siebie i to w dodatku nie pobierajac zadnej energii, w tym elektrycznej, magnetycznej, cieplnej itp...

[MATZ]

A co z nadprzewodnością?

patrz 2 posty wyzej :P tzn liczac z tym to juz ze 3 :]

Hehehe Sorry, jakis rozkojazony jestem.

[wojs]

perpetum mobile to urzadzenie, ktore wykonywalo by prace !!

a nie napedzalo tylko siebie i to w dodatku nie pobierajac zadnej energii,  w tym elektrycznej, magnetycznej, cieplnej itp...

Słuszna uwaga!

W takim razie nie da się czegoś takiego zrobić!

Moim zdaniem bateria słoneczna jest czymś takim, ale na trochę innej zasadzie...

[wiki-yu]

perpetum mobile to urzadzenie, ktore wykonywalo by prace !! 

a nie napedzalo tylko siebie i to w dodatku nie pobierajac zadnej energii, w tym elektrycznej, magnetycznej, cieplnej itp...

a więc od początku myślałem o wykorzystaniu ewentualnej nadwyżki na np. żarówke czy cuś innego.

jezeli bylaby to sama prodnica bez dodatkow to nie, wiadomo straty itp

mogę wiedzieć jakie dodatki miałeś na myśli ? bo jeśli dzięki czemuś taka idea mogła by się udać to słucham i notuję

[azaz pl]

TO JEST NIE MOZLIWE !!

[wiki-yu]

TO JEST NIE MOZLIWE !!

a znasz taki tekst ?

 

"rzeczy niemożliwe załatwiamy od ręki, za to cudy zajmują nam około tygodnia" ??

jak nie to sie z tym zapoznaj i wiedz jedno "wszystko się da stworzyć"

tak więc nie pytam już CZY DA SIĘ TO ZROBIĆ teraz pytam JAK? :D bo to że się da to jest pewne. (choćby i na orbicie (brak ciążenia) ale się da)

[kosmo]

NIE DA SIE !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

poczytaj troche, gdyby sie dalo to by juz to zrobili, proste nie ?

[P_i_t_t]

A slyszeli panstwo o czyms takim jak nadprzewodnictwo -- brak oporow , czyli teoretycznie bylo by  mozliwe , natomiast taki uklad by zasilal tylko sam siebie i nic wiecej , oczywiscie  jezeli by wogole dzialal

Perpetum mobile (z łac) oznacza maszynę wiecznie poruszającą się. Maszynę, która nie wymaga dostarczanej energii i działa w nieskończoność nie tracąc energii. Maszynę raz wprawioną w "ruch" - działającą nieprzerwanie.

 

Jest to urządzenie poruszające się w sposób ciągły bez pobierania energii z zewnątrz jak też i bez zmian energii własnej układu.

Przykładem próby stworzenia czegoś takiego jest zastosowanie nadprzewodnika o kształcie pierścienia, do którego dostarcza się pewną energię elektryczną na początku. Ze względu na własności fizykalne nadprzewodników prąd krąży w pierścieniu w nieskończoność. Niestety nie można tego uznać za PM. Dlaczego ?.

Otóż dlatego, że nadprzewodnictwo nie występuje w temperaturze pokojowej, a jedynie w skrajnie niskiej (bliskiej zera absolutnego). By uzyskać taką temperaturę - zbliżoną do 0K, trzeba dostarczyć tak dużej energii iż jest to zupełnie nieekonomiczne, a przede wszystkim zaprzecza definicji samego Perpetum (tym bardziej iż w tym przypadku nie wykonuje się jakiejkolwiek pracy poza wewnętrzną).

 

Inny przykład - pompa ciepła. Znowu odpada - gdyż czerpie energię z wnętrza Ziemi.

 

Istnieją dwa rodzaje PM - perpetum mobile I rodzaju (np. generator magnetyczny Johna Searla) i II (np. silnik Howarda Johnsona). Jedno zachowuje stały, zerowy bilans energetyczny, a drugi ma ten bilans dodatni (czyli więcej oddaje niż pobiera). Einstein udowodnil, że nie ma takiej mozliwosci poniewaz E=mc^2. Do dzisiaj teoria ta nie zostala podważona i raczej nic się w tej kwestii nie zmieni :).

 

Chyba co niektórych ponosi fantazja :lol: i własnie dla miłośników relatywistyki (oraz programu "Nie Do Wiary" :lol: - proponuję poczytać o tzw. "Wahadle Mierzwiaka". http://www.ndw.v.pl/art.php?nr=580 (nie muszę dodawać że należy podejść do tego z przymrużeniem oka 8) ). Autor nie uwzględnił wielu niebagatelnych czynników i aspektów czysto fizycznych. Gdyby wszystko było tak jak sobie to zaplanował - to mielibyśmy kolejnego Nobliste :).

 

Na koniec mały cytat (z podanej stronki) :

 

"Wiadomo, że taki a taki pomysł jest nie do zrealizowania. Ale żyje sobie jakiś nieuk, który o tym nie wie. I to on właśnie dokonuje tego wynalazku" - A.Einstein.

 

Dodatek : http://theta.uwb.edu.pl/~knmism/gazeta/nr0...4/perpetum.html

[Gość]

Nice :D

tylko czemu nie zauwazylem tego topicu wczesniej??

Wytlumaczcie mi dlaczego nie moze dzialac cos takiego:

bateria sloneczna + led oswietlajacy ta baterie, i czerpiacy prad z niej samej :)

[phranzee]

aRoo"]Nice :D

tylko czemu nie zauwazylem tego topicu wczesniej??

Wytlumaczcie mi dlaczego nie moze dzialac cos takiego:

bateria sloneczna + led oswietlajacy ta baterie, i czerpiacy prad z niej samej :)

bueuehehe.... sorry

straty na kablach

grzanie sie zarowy

kiepska sprawnosc baterii

nie wszystko pada na baterie

[Gość]

aRoo"]Nice :D

tylko czemu nie zauwazylem tego topicu wczesniej??

Wytlumaczcie mi dlaczego nie moze dzialac cos takiego:

bateria sloneczna + led oswietlajacy ta baterie, i czerpiacy prad z niej samej :)

bueuehehe.... sorry

straty na kablach

grzanie sie zarowy

kiepska sprawnosc baterii

nie wszystko pada na baterie

nie przepraszaj...

sam sie z tego smialem jak pisalem :lol:

tylko... pisalem o LED a nie o zarowce, wiec nie powinna sie az tak bardzo grzac :)

Cholera. szkoda ze nie uwazalem na fizyce na lekcjach o elektrycznosci ;)