Moc nagrzewnic a różnica temperatur

[Gość Kyniek]

Witam,

 

Zacząłem się zastanawiać nadwydajnością nagrzewnicy - np. CPC Aripower ma 460W (napewno kłamią) albo Black Ice PRO 440W - średnia mod wypromieniowana - tylko ciekaw jestem cóż to oznacza w praktyce?

 

Sytuacja teoretyczna - mam Black Ice Pro i chłodzę proca 100W oraz grafę 150W(FX6800 :lol: ) czyli do nagrzewnicy idzie 250W! a chłodniczka ma 440W (CPC 460W ale któż w to uwierzy...) Jakiej temperatury a w zasadzie różnicy temperatur po między otoczeniem a wodą wypływającą z chłodnicy mogę się spodziewać?? Jest na to jakiś wzór?

 

Pozdrawiam.

[Kubasik]

trzymaj sie zdala oc CPC :?

jak masz kase to bierz bip

[Gość Kyniek]

Z CPC to żartowałem ;)

ale interesuje mnie jakich temperatur mógłbym się spodziewać na bip i bie o ile bie była by lepsza

 

UPDATE:

bip jest dwa razy mniej wydajna niż bie ale ciekaw jestem jak to się przedstawia na temperaturach....

[dzi]

Moze by atakowac jakos tak, ze poszukac ile energi potrzebne jest do zagrzania okreslonej ilosci wody. Kto jest w sredniej szkole? Wtedy mozna by policzyc ile zostaje jak odejmiesz od mocy chlodnicy moc sumy gpu i proca.... kupa, jeszcze raz przeczytalem i odwrotnie. Rewind.

Z tego co przeczytalem u Ciebie to teoretycznie powinno zchlodzic do temperatury otoczenia bo wiecej energi moze oddac chlodnica (440W) niz do niej wchodzi (250W). Czyli generalnie te 440W to bzdura albo zle to rozumiemy albo nie jestesmy w stanie zrobic warunkow by bylo 440W.

Tak to rozumiem ja, niech sie wlaczy ktos kto naprawde cos wie na temat.

 

Update:

Albo od [gluteus maximus] strony atak. Zmiez ile masz temp wody na wejsciu i wyjsciu z chlodnicy (i ile czasu leci ona przez chlodnice :lol: ) i wtedy obliczymy faktyczna moc oddawanego ciepla przez chlodnice (majac dane te dane od kogos ze sredniej o tym jak szybko grzeje/chlodzi sie woda)

[Gość Kyniek]

Wysłałem pytanie do smaego Mate'a ;) - chyba powinien wiedzieć co sprzedaje po za tym nie bardzo się orintuję co to jest ta średnia moc rozproszona.... jak do się definiuje...

[=Fishman=]

Powiem wam ze rozpoczeliscie bardzo interesujący temat. Jest to sprawa ktora wiekszosc z nas w pewien sposób czuje, ale nie do konca jest wstanie wytłumaczyc. Za kilka dni bede miał okazje siedziec z naukowcami przy stole, a poniewaz 2 z nich to moi kumple to wyjasnimy tę sprawe. Chodzi o przedstawienie problemu na wzorach matematycznych.

Skupmu sie na samej wodzie i chlodnicy.

załóżmy że :

*woda jest stale podgrzewana 100 wattami

*woda plynie nieskączenie szybko przez nagrzewnice

Pytanie: o jakiej wydajności powinna byc nagrzewnica i jaki strumien powietrza powinniśmy dostarczyć , aby uzyskać temperature otoczenia (wody na wyjściu z chlodnicy).

 

Kolejan sprawkt o fakt ze np> duzo latwiej schlodzic o 10 C wode o temp 100C niz o tyle samo wode o temp 40 C.

 

Ponad to Każdy z wymienników ciepłą ma swoja sprawność i pojemność cieplną. Przez co dochodzi do sytuacji żę np.:

Temperatura otoczenia to: 22 C

Wody w obiegu: 31

Bloku wodnego: 33

Procka: powiedzmy ok 38 (dawno nie sprawdzalem)

 

Nie chodzi mi o to aby procesor miał temperature powietrza, bo to jest nie możliwe (przy tego typu chlodzeniu). Chodzi mi o odpowiedni dobór elementów. Aby nie okazalo się, że pompka ma wydajność "ferrari" blok to koła od malucha, a na chłodnice od "stara" dmucham ustami.

Chodzi o to zeby złożyć w całości:

malucha (malo wydajny tani),

VW (optymalny dla ludzi - średnia wydajnośc i cena)

Mercedesa (wydajny, dośc cichy ale drogi)

Toyote Celice (wydajny, glosny, dość tani)

Ferrari (super wydajne głośne drogie)

 

Troszke odbiegłem od tematu ale za kilka dni postaram sie przedstawić kilka wzorów matematycznych i jeszcze troche teorii.

Pozdrawiam Fishman.

[dzi]

Skupmu sie na samej wodzie i chlodnicy. 

załóżmy że :

*woda jest stale podgrzewana 100 wattami

*woda plynie nieskączenie szybko przez nagrzewnice

Pytanie: o jakiej wydajności powinna byc nagrzewnica i  jaki strumien powietrza powinniśmy dostarczyć , aby uzyskać temperature otoczenia (wody na wyjściu z chlodnicy).

A ja juz sprobuje strzelic odpowiedz ;)

 

wydajnosc = 100W przy strumieniu powietrza wiejacym z nieskonczona szybkoscia?

 

No ale generalnie obadaj bo sprawa wyglada tak, ze jest kupa ludzi na Ziemi ktorzy wiedza wszystko na ten temat, trzeba sie tylko do tej wiedzy dostac i wtedy bedzie koniec eksperymentow co starczy a co nie.

[=Fishman=]

ONI wiedzą :wink:

Ps. Fajnie zażartowałes sobie ze mnie, ale wyobraż sobie ze nie wystarczył by strumień powietrza wiejący z nieskączonością gdyby chlodniczka byla za mala (mala do nieskączonaści) :wink: - To tez zart

CHodzi mi o to ze gdyby miec odpowiednie wzorki to mozna by wreszcie wyznaczyc jak wielką chlodnice potrzebuje, jak mocną pompkę itp..... I jak silne wiatraki. Prawda jest taka ze im wieksze bysmy mieli tym lepiej ale czesto sie zdarza ze jest zaleznosc iak z cena u intela - najwydajniejszy egzemplaz jest 2 razy drozszy niz model troszke slabszy.

[Gość Kyniek]

Zgadzam się w 100% testowanie doświadczalne jest dość drogie... a nie jest to taka prosta sprawa....

 

http://www.overclockers.com/articles481

 

Przeczytajcie ten artykuł... BI Pro nie jest taka doskonała...

 

P.S. Big moma.... to kadetówka??

[Kubasik]

P.S. Big moma.... to kadetówka??

tak

[Chaos Gdańsk]

a w stanach mają kadetty ?

to tam sie nazywa pontiac le mans :)

 

big moma - lemansówka :)

[Gość Kyniek]

No to według tego testu Big Moma ma 3 miejsce ale dla mnie pierwsze bo 2 wyżej mają karygodne rozmiary... zadziwiająco słabo wypadła BI na usprawiedliwienie można dodać że być może to była pierwsza z serii Black Ice i mogła być jeszcze nie dopracowana... ale szkoda że tak kiepsko wypadła... była moim faworytem....

[Niemiec]

ja tam na swoja BIP nie narzekam. na glebie lezy kadet, ale jest straszinei balszoj i nie mam gdzie go wladowac w budzie.

[Gość Kyniek]

No nie dziwię się ;) ale mi się wydaje że dlatego tak słaby wyniki BI bo to była jedna z pierwszych wersji - wtedy BI 2 było w fazie projektów... i tamta chłodniczka nawet się nie nazywała PRO.....

[Misyo]

Temat juz poruszany... Dla przypomnienia:

- jak bedzie słaby przepływ powietrza lub jak nie bedzie go wogole to nic wam po wypasionej chłodnicy.

- niski przepływ czyli m. in. duże opory uniemożliwiają oddanie ciepła

- zanieczyszczenie chłodnicy również wpływa na jej możliwości.. i to znacznie ;-)

 

Fishman: "CHodzi mi o to ze gdyby miec odpowiednie wzorki to mozna by wreszcie wyznaczyc jak wielką chlodnice potrzebuje, jak mocną pompkę itp..... I jak silne wiatraki."

 

Nie policzysz. Teoretycznie pompka 300L/h powinna wystarczyc. Ale dochodzą opory węży, bloków, kolanek itd.

 

Fishman: coś ta Twoja teoria nie zabardzo... poczytaj troche wstecz to przekonasz sie, ze jest bardzo duzo dobrych merytorycznie postów...

[dzi]

Tez odgrzebie temat.

Kyniek i Fishman, mieliscie gadac z expertami. Wiecie cos wiecej?

 

Misyo: A z pretensjami do Fishmana to w ogole nie zrozumialem :?

[=Fishman=]

....troche ze mną pojechałeś - tego sie obawialem......

Swoją droga to wiele tematów sie powtarza. Wazne zeby coś wniosły!! Niestety mój narazie nic nowego nie wniosl. I jak narazie nie wniesie. Przy obiadku o wrorkach i zaleznościach nikomu nie chcialo sie gadać. Gdybym ich nie zainteresował moim freoncooling, to wogule by ze mna nie gadali. http://republika.pl/fishman95/index.html- to dla tych któży sie wiecznie czepiaja. Jak tylko skącze pisać prace mgr z UMTSu to pomogą mi zbudowac blok wodnu zawierającego HEATPIPE. Wypelniony bedzie freonem <span style="color:red;">ORT: ORT: ORT: ORT: ORT: ORT: ktury</span> wze w temp otoczenia...

Mam nadzieje ze do tego dojdzie. Wtedy też postaram sie wglebic w niuanse chlodzenia wodą.

 

A zeby wnieść coś nowego to zwróce ówage ze opornośc bloku wodnego bywa wskazana. Wymiana cieplna jest wżmożona wraz ze wzrosrem ciśnienia. Jesli wiec pewne scianki w bloku wprowadzają opór to wytwarza sie na nich wieksze ciśnienie i lepiej woda odbiera ciepło. Oby ten opór był zamieżony, a nie jedynie zgiętą rurką w ukladzie....

To narazie wszystko.

[Gość Kyniek]

No nie... nie tylko - ważna jest też powierzchnia oddawania ciepła oraz umiejętnie rozłożenie ciśnienia - nie tylko opór bo jeśli tak by było to Crystal od Mate'a ma większe opory niż Nukleon... a Nuke jest sporo lepszy (mówić nie muszę :P )

 

 

co do chłodnic - DD ponoć nają duże opory bo już w paru miejscach wyczytałem o tym a wcale nie są złe... ba... są dobre... ba! wielu marzy o takim cudeńku...

 

Dostałem odpowiedź od Mate'a.... no... mówi że ważna jest duża powierzchnia i że śrenia moc rozproszona to bajka marketingowaz chłopców z USA mało konkretnie.... może to taki temat... że trzeba wszystko organoleptycznie... - tzn. doświadczalnie...

[=Fishman=]

HEJ!!!

Czy niektórzy są na prawde tak mało kumaci czy po prostu szukają błędy.

WIele rzeczy jest ważnych w odprowadzeniu ciepła. Ja chciałem zwrócić uwagę że blednie sie zakłada ze opory bloku wodnego czy np. chlodnicy zle o niej siwadczą!! to nie musi być prawda. A przyklad chlodnicy o której wspomniałeś to dowód na to co pisze.....

Starajcie sie czytac ze zrozumieniem i wyciągac dobre wnioski z postów a nie szukac dzióry.....

[dzi]

Fishman: nikt Cie nie krytykuje, dyskutujemy poprostu.

Kyniek: To by mozna bylo policzyc jakos tak jak mowilem. Tj zmierzyc jakos temperature na wejsciu do chlodnicy i wyjsciu, problem jedynie z czasem przeplywu wody przez chlodnice, wrzucisz styropianu kulke najwyrzej i zmierzysz stoperem :D Dawaj, pobawic sie mozna, zawsze cos nowego sie dowiemy.