AMD Athlon 64 - informacje do/od posiadaczy, podkręcanie...

[noe9]

rytuan ta płyta jest na chipsecie via o ile sie nie myle? czyli podstawowy problem przy kręceniu to odblokowane AGP/PCI dopiero przy FSB=233 zmienia się dzielnik i wracają do normalnej częstotliwości.

Jednej rzeczy nie rozumie w twoim konfigu... po jakom cholere używasz pamięci ECC? tylko Athlony FX-51/53 i Opterony potrzebują pamięci rejstrowalnej natomiast zwykły Athlon 64 (socked 754) nie... to dość znacznie zmniejsza przepustowość pamięci

A teraz co do różnic procków:

 

AMD Athlon64 (zwykły) -najtańszy, częstotliwości:1800mhz-2400mhz, pamięć L2: 512-1024KB, wbudowany JEDNOKANAŁOWY kontroler pamięci, FSB 400, Socked 754, nie wymaga pamięci rejstrowalnej

 

AMD Athlon64 FX-51/53 - bardzo drogi, częstotliwość 2200mhz (fx-51) lub 2400mhz (fx-53), pamięć L2: 1024 KB, wbudowany DWUKANAŁOWY kontroler pamięci, FSB 400, socked 940, WYMAGANE pamięci rejstrowalne,Socked 940, brak możliwości pracy w konfigu wieloprocesorowym

 

AMT Opteron - drogi lub bardzo drogi ;), częstotliwości 1400-2200mhz, pamięć 1024KB, wbudowany DWUKANAŁOWY kontroler pamięci, FSB 333-400(nowe),WYMAGANE pamięci rejstrowalne, socked 940, działa w konfigach jedno- i wielo-procesorowych (do ośmiu) do tego posiada nie jedno a trzy zintegrowane łącza hyper-transport 800mhz

 

fsb to nie faktyczne fsb dla procka, faktyczne fsb wynosi 800mhz - czyli częstotliwość hyper-transportu bo na takiej magistrali działą procek

 

Mam nadzieje że to rozwiało wszystkie wątpliwości ;))

[KGB]

noe9

co z tego ze VIA ,NF3 tez nie ma zablokowanego pci/agp

 

jak juz ma pamieci ECC to trzeba z tym jakos zyc :D (albo sprzedac i kupic mocne ddr433/466)

w kazdym razie podniesienie zasilania dla pamieci pomoze i zwyklym i ECC ,a fsb220 nie powinno stanowic problemu,zwlaszcza ze do ECC sa bybierane kosci lepszej jakosci (trzeba im tylko zmniejszyc czas przeladowania bramki -czytaj podniesc napiecie zasilania)

nie interesowalem sie MSI na A64 ale jezeli ta plyta nie ma regulacji napiec to chyba omylkowo poszla na sprzedaz (msi zaskoczylo by mnie poraz kolejny - negatywnie ofkoz)

[yotomeczek]

noe9

co z tego ze VIA ,NF3 tez nie ma zablokowanego pci/agp

NF3 ma ;)

Używając ColockGen jest :)

NF3-250 ma zablokowane fabrycznie i dual DDR :D (socket 939)

[KGB]

noe9

co z tego ze VIA ,NF3 tez nie ma zablokowanego pci/agp

NF3 ma ;)

Używając ColockGen jest :)

NF3-250 ma zablokowane fabrycznie i dual DDR :D (socket 939)

ostatnie wiesci o nf3 150 jakie widzialem to bylo mierzenie czestotliwosci na gniezdzie PCI i ladnie szlo w gore razem z fsb (linki byly na forum)

[noe9]

Z tego co mi wiadomo to Nforce3 150 ma zablokowane agp/pci...tak twierdzi przynajmniej oficjalnie nvidia ;)

ale moge sie mylić

nforce3 250 ma zablokowane napewno...

zapodaj link do artykułu w którym sprawdzali te blokade pci/agp

 

pozatym narazie wszystkie antki 64 które widziałem wyżej sie kręciły na nf3 niż na via

choć trzeba przyznać że nf3 150 to chipset średnio udany... dlatego ma już następce pozbawionego jego wad

 

Co do pamięci ecc poprostu nie widze sensu... są dość znacznie mniej wydajne od normalnych i do tego mają nadwyraz słabe timingi

do tego strasznie nie lubią kręcenia :(

[Jenot]

Ja tylko w kwestii formalnej do kolegi noe9 - Opterony (seria 100 do pracy jednoprocesorowej) wcale nie są droższe od AMD64 Socket 754. Owszem, cały zestaw będzie nieco droższy (droższa płyta i pamięci reg ECC).

[noe9]

w sumie racja...

seria 100 jest w sumie prawie identyczna do athlonów fx tylko posiada 3 złącza hyper-transport, niższe taktowania (1400-1800 o ile sie nie myle) i fsb 333 (w japonii bodajże jakiś sklep sprzedawał opterona 142 jako athlona fx-43)

można i tak...

ale dual-channel nie zrekompensuje prawie 1000 megahercowej różnicy czestotliwości :wink:

[Jenot]

No nieee, FSB 800. :)

[Racuch]

Od poczatku:

-A64 3000 spokojnie idzie na 2300Mhz

-niestety PCI/AGP nie są zablokowane na sztywno(KV8Max3)(najnowszy BIOS)

-wzrost wydajnosci na R9700Pro(non OC) to OK.300Pkt. na każde 100Hz tak wyszło z moich obserwacji

W Abicie dzielnik przeskakuje juz przy 231Mhz.na wartośc(7)?? no i ten pobabrany UGuru -POMYŁKA ,zgroza dla posiadaczy WC.Jedyne wyjście to podłączenie wiatraka na min. 2000 obr. lub "wyrwanie tego głoscniczka z Mobo

P.S.

Kupiłem to na wariata i po 3 dniach udało mi się odkręcić (oddać)Abita i proca.Za wczesnie na pchanie sie w takie coś.Kosztuje mase kasy!!choć i tak miałem to w cenie hurtowej to nie jest pod zadnym wzgl. szybsze od AXP i NF2.

http://service.futuremark.com/compare?2k1=7744258

Lepiej poczekac roczek na A64 z obsługa dual chanel.

[KGB]

Z tego co mi wiadomo to Nforce3 150 ma zablokowane agp/pci...tak twierdzi przynajmniej oficjalnie nvidia ;)

ale moge sie mylić

nforce3 250 ma zablokowane napewno...

zapodaj link do artykułu w którym sprawdzali te blokade pci/agp

 

pozatym narazie wszystkie antki 64 które widziałem wyżej sie kręciły na nf3 niż na via

http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=529...9&highlight=nf3

 

bardzo mozliwe ,ale to dlatego ze podkrecaja na nf3 ,a nie na via

jezeli koles podkrecil do 2800MHz na asusie nf3 tylko mnoznikiem to i uwazasz ze na VIA by nie podkrecil :?

moze nawet by wiecej wyciagnal bo ten asus byl ograniczony wlasnie do 2800MHz ,a KV8-max nie

[noe9]

do Jenota:

Próbowałeś może kręcić tego opteronka? ma mnożnik odblokowany czy nie? płyta MSI pozwala na jakieś poważniejsze zabawy?

 

co do kręcenia... z tego co widziałem porównywali kręcenie 3200+ na asusie na nf3 do abita max3 na via... no i abit pomimo tego że sam w sobie jest zajedwabistą płytą to gorzej kręcił niż asus (który w sumie nie był stworzony do kręcenia tak jak abit)

było to bodajrze na tom's hardware... ale ich obiektywność jest powiedzmy że różna ;)

[Jenot]

do Jenota:

Próbowałeś może kręcić tego opteronka? ma mnożnik odblokowany czy nie? płyta MSI pozwala na jakieś poważniejsze zabawy?

Próbowałem. Na razie pamięci CL3@2.5 (Ram jak w podpisie) i działa bez zarzutu przy defaultowym napięciu (zresztą dopiero najnowszy BIOS umożliwia zmianę ustawień pamięci). Ma MSI mogę kręcić tylko FSB. Procesor, z tego co czytałem na różnych serwisach nie ma zablokowanego mnożnika, jednak BIOS nie ma możliwości jego zmiany, ani zmiany napięć (może jakaś nowsza wersja będzie miała, a może wyjdzie jakiś zmodowany BIOS), pozostaje tylko FSB (200-233), ale niestety nie jest zablokowane PCI/AGP, więc udało mi się dociągnąć mniej więcej do 210, ale już i przy tej częstotliwości grafika (radeon 8500) nie wyrabiała, więc wróciłem do domyślnego 1,6GHz i czekam na update BIOSu. Tak czuję, że potencjał OC jest spory, bo temperatura przy 1,6 przy normalnej pracy wynosi 39-40 stopni, przy ostrym męczeniu 42 stopnie, przy włączonym Cool&Quiet 36 stopni.

 

co do kręcenia... z tego co widziałem porównywali kręcenie 3200+ na asusie na nf3 do abita max3 na via... no i abit pomimo tego że sam w sobie jest zajedwabistą płytą to gorzej kręcił niż asus (który w sumie nie był stworzony do kręcenia tak jak abit)

było to bodajrze na tom's hardware... ale ich obiektywność jest powiedzmy że różna ;)

Czytałem. Ze wszystkich testów, które przeczytałem wynika, że AMD64/64FX idealnie nadaje się do gier 3D i obliczeń (kompilacja, programy obliczeniowe), gorzej do kompresji video/audio, gdzie liczą się gołe GHz i gdzie kodeki są często optym,alizowane pod Intela. Opteron to też moc obliczeniowa i rewelacyjna przepustowość pamięci - liczy się przy obliczeniach/kompilacji i w zastosowaniach serwerowych.

[Shiz]

Wszystko fajne jak by jeszcze tak soft by byl w pelni napisany po te 64 bit bo u kumpla dajmy na to klijent seti - 32 bit liczy szybciej od klijenta 64 bit :? Ale i tak Operonki i A64 wymaitacze sa.

 

Jenot mozna wiedziec dlaczego kupiles akurat Operona a nie A64 ? I do czego wykorzystujesz tego potwora ? Grafika, jakies powazne obliczenia, jestes programista ? Bo mam dosyc powazny zamiar przesiadki na 64 bity i nie wiem co kupic czy Operona czy moze A64.

[Jenot]

Wszystko fajne jak by jeszcze tak soft by byl w pelni napisany po te 64 bit bo u kumpla dajmy na to klijent seti - 32 bit liczy szybciej od klijenta 64 bit :? Ale i tak Operonki i A64 wymaitacze sa.

Ale soft jest (Linux). A klient seti u mnie zachowuje się dokładnie tak samo - 32-bitowy działa szybciej. Ale dajcie mi źródła, żebym mógł je sam przekompilować, wtedy i przy liczeniu seti pokaże pazurki. :)

 

Jenot mozna wiedziec dlaczego kupiles akurat Operona a nie A64 ? I do czego wykorzystujesz tego potwora ? Grafika, jakies powazne obliczenia, jestes programista ? Bo mam dosyc powazny zamiar przesiadki na 64 bity i nie wiem co kupic czy Operona czy moze A64.

W zasadzie początkowo był mi potrzebny do jednego zadania - podzielenia dwóch podadstumegowych tiffów na kawałki. Gimp na Athlonie 2000+ z 512 MB dostawał czkawki, a gdy jego plik tymczasowy przekraczał 2GB, to się wywalał (po ok. 1.5h). Opteronek po 10-15 minutach podzielił wszystko, i dopiero się okazało, że plik tymczasowy zajmował ponad 4GB. Ale grafika to rzecz drugorzędna (co widać chociażby po mojej karcie graficznej). Najczęściej zajmuję się programowaniem, obliczeniami, bazami danych i naprawdę w tych zastosowaniach moc Opterona daje się odczuć. A dlaczego nie A64? W podobnej cenie był tylko 3000+ z 512MB cache, byłby więc wolniejszy przy dorzynaniu obliczeniami niż Opteron. Poza tym Opteron ma większą przepustowość pamięci.

[noe9]

Cool&Quiet? czytałem że tylko zwykłe Antki64 to mają bo rejstrowalne pamięci w opteronach/athlonach fx to źle znoszą...

jak mniemam używasz standardowego coolera?

[Jenot]

Standardowego, znaczy boxowego? Nie - nie pasuje do płyty MSI (zdaje się, że pasuje tylko do Asusów), a cooler dołączony do płyty (Spire Cu) wył jak odrzutowiec. Założyłem zwykłego Spire Al od P4. A co do C&Q to jest to jakieś własne rozwiązanie MSI i nazywa się MSI CoreCell. Ustawienia są w BIOSie.

[noe9]

Mam jeszcze dwa pytanka...

bo w sumie od jakiegoś czasu zabieram sie do złożenia zegoś na opteronie... wolałbym FX-51 ale mnie nie stać :(

(zastanawia mie jedna rzecz... Opteron 148 kosztuje na komputroniku 2500 natomiast FX-51 4200... technicznie to identyczne procesory... tylko opteron jest bardziej... PRO? - czy nie jest to próba wyciągnięcia kasy przez AMD od użytkowników domowych-entuzjastów ? )

do rzeczy: miałeś jakieś problemy z doborem dwóch kości tych kingstonów żeby działały dwu-kanałowo?

próbowałeś może albo zamierzasz postawić na tym procku WC?... zastanawia mnie jaki jest faktyczny potencjał tego proca...

można gdzieś znaleźć wyniki OC tych proców?

[Jenot]

Opteron ma trzy kanały HT, FX tylko jeden, co skutkuje przepustowością magistrali systemowej (6,4GB/s dla FX i 19,2GB/s dla Opterona). I całkiem możliwe, że AMD chce w ten sposób wyciągnąć kasę od domowych użytkowników. Ja kupiłem Opterona 142 (1,6GHz) za 1100zł - dla mnie wystarczy. Z pamięciami nie miałem żadnych problemów - zadziałały od razu. Tyle, że z oryginalnym biosem nie było możliwości zmiany CL. Wgrałem nowy bios i podkręciłem CL na 2,5. WC nie zamierzam stawiać - temperatura max 42 stopnie w zupełności mnie satysfakcjonuje :)

Wyników OC nie znalazłem zbyt wiele. Niestety chyba mało kto próbuje je podkręcać. A MSI w tym nie pomaga - niezablokowane PCI/AGP, brak możliwości zmiany mnożnika i napięć w biosie. Pole do popisu raczej małe, ale jak pisałem, czekam na nowy BIOS, może coś się zmieni.

[noe9]

Wiem ze ma trzy... napisałem to kilka postów wyżej :)

pamięci to zwykłe ECC czy ECC-R?

ja bym raczej się ku Asusowi lub Gigabytowy skłąniał....

ale myślałem o poczekaniu i ewętualnym zakupie czegoś na Nf3 250

[Jenot]

Wiem ze ma trzy... napisałem to kilka postów wyżej :)

pamięci to zwykłe ECC czy ECC-R?

ja bym raczej się ku Asusowi lub Gigabytowy skłąniał....

ale myślałem o poczekaniu i ewętualnym zakupie czegoś na Nf3 250

ECC-R (Ja mam ECC-R 400). Płaciłem o ile pamiętam po 560zł za 512MB. Co do Nf3 to wykluczyłem od razu. W teście na tomshardware wyczytałem o problemach z przepustowością HT, poza tym NVidia udostępnia tylko binarne sterowniki do Linuksa, a do VIA sterowniki są w waniliowych jądrach 2.6.x (dźwięk, karta sieciowa Broadcom 10/100/1000, SATA, AGP, sensory). Na binarne sterowniki jestem uczulony ;)

[rytuan]

Jednej rzeczy nie rozumie w twoim konfigu... po jakom cholere używasz pamięci ECC? tylko Athlony FX-51/53 i Opterony potrzebują pamięci rejstrowalnej natomiast zwykły Athlon 64 (socked 754) nie... to dość znacznie zmniejsza przepustowość pamięci

jak kupowalam to sie nie znalam ,nie mowie ze teraz sie znam ale przynajmniej wiem

i prosze o wyrozumialosc jestem poczatkujaca adeptka oc :wink:

 

BTW. juz mam inne i testuje :D

 

dziekuje i pozdrawiam

[Lizardus]

za jakies 3-4 tygodnie "doplynie" z usa do mnie athlon 2800+ z jakas tania plyta chaintecha kt800 - pewnie mmyslicie po co to j a kupilem - poniewaz do tego procesora dodali plyte glowna za ....13$*newegg rulez*

wiec wyszlo ze jakbym kupil bartona 2500+ mobile z plyta glowna z kt880

 

ps do ile a64 2800+ podkrecilsicie-ja czytalem ze spokojnie do 3000+ sie da