Monitorek 19" , czy moze TV ?

[PoGo]

Przegladalem tak sobie forum ale w sumie konkretnej odpowiedzi nie znalazlem. Spostrzeglem tylko, ze co niekotrzy userzy krytycznie podchodza to tematu nowych moniotorw CRT. Ze slaba geometria i ostrosc nie rowna i ogole lepiej brac LCD.

Ja mam dosc starego Trinitrona 17" z serii (teraz prosze sie nie smiac :P) Highscreen z Vobis. Moje fundusze na nowy to około 2000zł. Chcialbym kupic monit 19". Caly czas bylem nastawiony na CRT. LCD nie przemawia do mnie cena w stosunku do wielkosci i tez jakosc, jesli chodzi o doswiezanie. Nadal w szybkich grach ponoc jest efekt smuzenia po ekranie. Ja gram w q3 pm wiec jest to jedna z najszybszych gier fpp. NIe mam pojecia jak to by wygladalo na sredniej klasy LCD. Pomijajac juz gry. Zalezy mi tez na wiekszej przekatnej przy ogladaniu filmow. NIe wiem teraz czy kupowac CRT 19", na LCD 17" mi kompletnie nie zalezy ojciec ma apre monitorow w pracy, kumpel ma i nie zachwycaja mnie niczym. Moj CRT w ogole mnie nie meczy (chyba jestem odporny:P ). A moze olac caly teamt i zaczac rozgladac sie za jakims sredniej wielkosci ala w miare poazdnej jakosci TV (nie bedzie u mnie to latwa instalacja, ze wzgledu na umeblowanie ale niech bedzie :P) ?

Czekam na jakies rady :D licze na was :P

[Bl4ck]

Ja tez myslalem na CRT ale i tak jakoos wzialem CRT ze wzgledu na to ze balem sie o gry,a w sumie dzisiaj gdybym mial duzo kaski to bralbym sobie LCD i na pewno bym nie zalowal ;)

[PoGo]

btw czy wszystkie 19" smuzą ?

[wojwar]

btw czy wszystkie 19" smuzą ?

Że co ?

 

Happy CTX 950 F owner

 

jak masz kasę to TFT Samsunga - 17 Cali TFT jest porównywalny z 19 CRT pod względem wielkości

 

Jeśli nie TFT samsunga - to 19 Cali Sony

[PoGo]

btw czy wszystkie 19" smuzą ?

Że co ?

 

Happy CTX 950 F owner

 

jak masz kasę to TFT Samsunga - 17 Cali TFT jest porównywalny z 19 CRT pod względem wielkości

 

Jeśli nie TFT samsunga - to 19 Cali Sony

no racja zapomnialem ze 17" LCD maja prawie taka sama wielkosc obrazu jak 19" CRT

hmmm

chyba sie skusze na jakiegos pozadnego LCD 17" ale bede musial dolozyc pare zlotych

DOBRA widzialem ze wiele uzytkownikow zainwestowalo juz w LCD 17"

czekam na mini recenzje, jesli mozna :)

 

add

aha a jak ze zmiana rozdzielczosci, naprawde sa takie duze straty w ostrosci ?

[wojwar]

aha a jak ze zmiana rozdzielczosci, naprawde sa takie duze straty w ostrosci ?

w oglądaniu filmów to nie przeszkadza, w graniu ... czasem też nie, w pracy ... porażka (o ile jesteś przyzwyczajony do obrazu "żyleta")

 

radzę kupić 17 TFT z taką rzeczywistą rozdzielczością, z jaką będziesz pracował na co dzień (może 1400x1200 lub mniejszą ?)

 

w 1600x1200 zawsze można zwiększyć literki, ale czasem to nie pomaga - i trzeba tryb przełączyć

[dzi]

Jak glownie grasz i masz miejsce na biurku to kup CRC 19". LCD jesli masz ograniczone funducze maja duzo ale to duzo gorszy obraz przy grafice niz CRC. Z kolei jesli maja dosc dobra (ale i tak gorsza) grafike (technologia MVA) to czas 25ms (czyli 40fps) - grasz w Q wiec sam wiesz ile to jest, dwie klatki (przy zawodostwie trzy ;) ) Ci bedzie karta generowala w czasie gdy monit wyswietli jedna. Zreszta, smurzenie to odczucie subiektywne, najlepiej sie przejdz do jakiegos sklepu i popros coby Ci pokazali na grze jakiejs. Jesli jestes "zawodowym" playerem to wydaje mi sie, ze smuzenie bedzie Ci bardzo przeszkadzalo plus dojdzie slaby kontrast i kolor.

 

No i poczytaj jeszcze o technologiach LCD. www.tomshardware.com sekcja displays, artykuly od 2002 roku.

 

Aha, dodam jeszcze ze nawet jak wezmiesz w technologii TN-FLM (czy jakos tak) czyli tej ze slabszym kontrastem i kolorami, to i tak najszybsze (a szczegolnie gdy masz 2000zl) maja 16ms czas czyli zaledwie 62.5fps. Ci ktorym to nie smuzy nigdy nie grali dobrze w Q 8)

 

I jeszcze z tym obrazem w zmienianej rozdzielczosci. Wiesz, albo bedziesz gral na 1024 i bedzie chodzilo wolno (dla gracza Q jest zawsze wolno) albo na 640 czy 512 i bedzie jednak ten obraz gorszy. To zreszta musisz sam ocenic, niektore maja bardzo dobre te skalowanie inne slabe.

 

Aha, i jeszcze jedno, bo jeszcze raz przeczytalem tytul. O co Ci chodzi z tym TV? Chyba nie chcesz go podlaczyc do komputera jako monitor?!

[grzesiu]

ja mam samsunga 19 957MB... jezeli chcesz cos wiedziec to pytaj.

[Luk@s]

Trochę krytyki - apropo jakości grafiki mam monitor jak w podpisie i to na matrycy TN+ a nie MVA i kolory sa bardzo ładne a kontrast też jest wysoki a miałem wcześniej w domu między innymi 17'' CRT EIZO T57s - bardzo dobry monitor na kineskopie Trinitron i wcale ten EIZO lepszego obrazu nie miał. W Q3 dużo nie gram ale np. w NFS: Underground i innych gierkach obraz jest płynniutki a smużenia praktycznie nie ma. Zobaczę jeszcze jak sie prezentuję na jakimś FPP. Oczywiście to opinia osoby przekonanej do LCD - mam w domu jeszcze 15'' Neovo F-415 i jak bym miał na jego podstawie oceniać to bym polecił CRT, ale moje zdanie się zmieniło bardzo po zakupie Iiyamy.

[dzi]

Powyzsza odpowiedz pokazuje, ze jedna zasada jaka obowiazuje w temacie LCD to "sprawdz sam" :)

[Luk@s]

Zgadzam się :D I jeszcze dodam do swojej poprzedniej wypowiedzi, że trzeba uważać na niektóre testy w internecie, bo były takie sytuacje że na przykład 2 inne monitory, ale z tymi samymi matycami były zupełnie inaczej oceniane albo zachwycano się wspaniałą geometrią albo ostrością w LCD (a nawet najgorszy ciekłokrystaliczny monitor tak ma). No więc najlepiej iśc do sklepu i poogladać sobie i samemu uznać co najlepiej nam pasuje - ja przed zakupem monitor testowałem przez pół godziny na czym się da.

[PoGo]

Pomysl z TV odrzucam. Myslalem tlyko o filmach ale zmieniam monit.

Jestem w rozterce. OK teraz powiedzcie mi gdzie mozna kupic takie cos bo parametry wygladaja ciekawie.Czas reakcji stosunkowo niski : http://europe.hercules.com/showpage.php?p=83&b=0&f=1

Pomijajac kase co myslicie o Eizo L557

Zalozmy ze mam 3000zl :]

No nie powiem dwoch rzeczy w LCD sie boje pierwsze to smuzenie, dwa to te rozdzielczosci... :/

Tylko gdzie moge sobie obejzec takiego Eizo albo tego Herculesa(byl jego maly tescik na tomshardware) z linka.

[PoGo]

jaaaa

powiedzcie mi dlaczego to nie ma DVI http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=10956 ?

[Luk@s]

W tej cenie DVI być powinno a tak na marginesie to drogi ten Sony - za te pieniądze powinien być z matrcą MVA. W ogóle to radzę rozejrzeć się raczej za czymś bardziej osiągalnym i popularnym niż np. taki Hercules i pamiętaj że nie ma co patrzeć na suche parametry.

[swy]

Pomijajac kase co myslicie o Eizo L557 

Zalozmy ze mam 3000zl :]

witam

 

heh, mam tego eizo od ok 2 m-cy i musze powiedziec, ze w momencie jak go dostalem i podlaczylem (wczesniej mialem crt'ka ctx) wcisnelo mnie w fotel i koparke mialem na ziemi z wrazenia 8O .

 

Podkreslam, ze sa to tylko moje odczucia:

- obraz niesamowicie ostry (w porownaniu do crt)

- kolory piekne i dobry kontrast

- smuzenie jest, ale ja sie przyzwyczailem i nawet mi sie to teraz podoba - zajefajnie sie gra z takim mini efektem w szybkie gry (chociaz tego az tak nie widac i na pewno to nie przeszkadza)

- co ciekawe moje oczy juz mnie tak nie bola jak dluzej siedze przed kompem (m.in. z tego powodu bralem lcd)

- filmy wygladaja super - chociaz i tak az takiej roznicy nie widac

- jak lcd to kupuj z dvi (sam poszukaj dlaczego)

 

Najlepiej jednak zebys sobie sam obadal jak to wyglada w realce - bo wtedy wyciagniesz swoje wnioski i opinie.

Ja bralem mojego eizo w ciemno, bo nie mialem gdzie go obadac - ale bylem pewien ze sie nie zawiode 8)

 

Jak masz kasiore to polecam ten model z czystym sumieniem.

 

Jesli masz jakies pytania, to nie ma problemu - pm me.

 

Pzdr

[PoGo]

A co byscie polecili z monitorow ktore maja czas rekacji <20 ms ?

Ten sony ma 16ms ale nie ma DVI niestety i odpada

 

swy, jeszcze male pytanko do tego Eizo

glosniki mozna wylaczyc przy tym nie ?

aha i jak sobie radzi z rozdzialkami, sa drastyczne stray w jakosci czy ma calkiem niezle to skalowanie ?

 

Nie mam pojecia gdzie bym mogl obejzec takie Eizo, maja w media ?

 

Aha co myslicie o tym http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=10928

tylko kurde wszystko ma 25ms :/

[Luk@s]

Czemu tak to DVI ważne :?: Jakoś nie mam i nie widzę braku ostrości albo czegoś takiego. Sony drogi bardzo a w ogóle musisz jedną rzecz rozróżnić - 2 typy monitorów. Najczęściej 17'' z małym czasem reakcji około 16ms to matryca TN+film (dobra do gier) a z czasem reakcji 20-25ms i w cenie powyżej 2700 to matryca MVA (ładniejsze kolory i lepsze kąty widzenia ale smużą). A z monitorów z czasem poniżej 20ms polecam Iiyamę H430 - ta sama matryca co mój tylko ma jeszcze DVI choć nie wiem czy warto 300zł za to dopłacać.

[PoGo]

no wlasnie sie skapowalem ze dwa rodzaje sa

znowu kolejny dylemat

grrrr zaraz sie wku**** i kupie CRT :P

[benek]

... A z monitorów z czasem poniżej 20ms polecam Iiyamę H430 - ta sama matryca co mój ...

chyba pomyliles z modelem E431 (matryca TN+ od AUO)... bo to taki E430 + glosniki + DVI

natomiast H430 to monitor z matryca typu IPS od Hitachi

 

...Nie mam pojecia gdzie bym mogl obejzec takie Eizo, maja w media ?...

w MM powinni miec choc bywa roznie :?

w razie co zerknij tu i znajdziesz sklepy w Poznaniu w tym 1 duzy i znany (na litere K) :P http://www.eizo.pl/contact/index.html

 

PS co do kupna CRT to sie chyba jeszcze bardziej wk**wisz jak zobaczysz jaki badziew teraz produkuja :(

[Luk@s]

Apropo MVA dodam Ci że z tego co czytałem to grać się na nich zbyt nie da ale tylko CZYTAŁEM i nie widziałem na oczy niestety monitorka żadnego z MVA więc popytaj może ktoś miał styk i z takim i z takim i powie Ci jak się gra na MVA. Ja mam jak już pisałem w domu jeszcze Neovo F-415 (15 cali) i mimo że ma TN to smuży co nie co a producent podaje 20-30ms (różnie) więc nie wierzę w wygodne granie na MVA no chyba że komuś smużenie nie przeszkadza. Najgorsze jest to że trudno gdzieś w sklepie zobaczyć jakiś bo stoją raczej tańsze 17".

[PoGo]

przejde sie gdzies od sklepu i popatrze czy te MVA maja naprawde lepsza to jakosc obrazu. Jezeli roznica jest duza to sie zastanowie. Jezeli nie to wole szybsze odswiezanie.

 

Moze cos takiego http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=10461 nie wierze ze te MVA jest duzo lepsze w jakosci obrazu :P 10 stopni w kacie patrzenie tez mi roznicy nie robi, a 16ms to jest cos.

Dobra popatrze w sklepie.

[swy]

glosniki mozna wylaczyc przy tym nie ?

w ustawieniach w osd masz mozliwosc ich wylaczenia - ja np. nie mam wogule podlaczonego kabelka audio do monitorka.

 

aha i jak sobie radzi z rozdzialkami, sa drastyczne stray w jakosci czy ma calkiem niezle to skalowanie

powiem tak (na dzisiejszym przykladzie 8) ):

 

dorwalem dzisiaj alphe stalkera i jak odpalilem bylo w ustawieniach 800x600 - bylo widac pixele (takie kwadraty) i nierowne krawedzie - nie bede sciemnial (bo i po co) - przeskalowany obraz i wygladal dziwnie.

 

No ale sprawa jest taka ze monitor dziala normalnie w rozdz. 1280x1024.

 

I jak zmienilem w ustawieniach na np. 1024x768 to juz powyzszych "efektow" nie bylo - obraz zyleta i wogule pieknie :D , a oczywiscie mozesz jeszcze ciagnac w gore.

 

Takze jesli ci komp pociagnie w grach 1024x768 i wiecej, to nie masz powodu do obaw.

 

A co do tego dvi to jest to po prostu wygoda (podlaczasz lcd do grafy i nic nie ustawiasz - wsio gotowe 8) ) - nikt nikogo nie zmusza do kupowania lcd z dvi.

Ponadto jednak bez dvi jest przeciez konwersja digital-analog-digital i wydaje mi sie ze nie ma to sensu, gdy ma sie cyfrowy monitor? (po co manipulowac sygnalem).

 

Pzdr

[Luk@s]

chyba pomyliles z modelem E431 (matryca TN+ od AUO)... bo to taki E430 + glosniki + DVI 

natomiast H430 to monitor z matryca typu IPS od Hitachi

Tak jest pomyliłem - miałem na myśli E431, przepraszam.

[Przemol^N]

Witam.

Patrze wlasnie na matryce MVA - Belinea 101741.

W zadnej grze nie widzialem smuzenia. Jedyne zmuzenie ktore na poczatku zauwazalem to podczas szybkiego przewijania stron internetowych zawierajacych w tle pasy.

 

W porownaniu do innych monitorow na ktore patrze w pracy MVA ma przewage. Duzo wiekszy jest kat widzenia i zywsze kolory.

 

Ogolnie mowiac po prawie roku uzywania tylko lcd w domu i w pracy zle mi sie patrzy na komputery wyposazone w monitory crt. Mozliwe ze sie tylko przyzwyczailem ale mam wrazenie ze jest jest inny stopien ostrosci.

[dzi]

PoGo fajny jestes ze sie dopiero skapneles ze dwa typy sa, w pierwszym poscie to napisalem...

Co do monitow to zawsze po pierwsze sprawdz, wlasciwie nie zwracaj uwagi wiekszej na parametry (to apropo tego herculesa). Jestes z poznania, napewno cala kupa sklepow komputerowych tam jest, w takich zwyklych sklepach mozesz szukac no i oczywiscie marketach typu MediaMarkt.

Co do smurzenie vs. kolory.

Na tomshardware.com (ktore to polecalem przeczytac) masz np takie opinie: "grac w unreal tournament mozesz pod warunkiem ze idziesz prosto i nie skaczesz" :D Tak jak pisalem, jesli grasz "zawodowo" to sobie obejrzyj gdzies i stwierdz czy Ci przeszkadza czy nie, obliczenia miales i wiesz ile masz fps. Wiesz ze dobrego double jumpa sie nie zrobi bez 100fps ale nie znaczy ze widzimy te 100fps, tak wiec smurzenie nie musi przeszkadzac.

Jesli chodzi o klory to na TN-FLIM sa jednak duzo gorsze (ogolnie rzecz biorac), wlacz film sobie jakis czy ciemna gre. Tak wiec masz taki dylemat kolory czy smurzenie, obejrzyj jakies MVA i TN w sklepie i sobie stwierdz co za co.

[Luk@s]

PoGo i jeszcze jedna sprawa linka nie podawałem chyba że zobaczyłeś go w jakimś innym moim poście - poczytaj www.mva.pl - testów tam mało ale dużo przydatnej teorii również w sklepie www.monitor.pl jest kilka ciekawych artykułów ale to sklep więc nie wszystko może być wiarygodne.

[PoGo]

Dzieki za wszystkie rady :D naprawde swiadczy to o wysokim poziomie forumowiczow.

Ale numer taki, poszedlem dzis u nas w poznaniu do Komputronika na Ratajczaka. Dosc duzy sklep. Stoi tam kilka.. nascie (?) LCD

Wchodze patrze no i leci sobie Colin 4. Tak obseruje na iiyama TN <16ms smugi w sumie zero. Tak patrzylem na samsunga MVA i jakas Belinea tez w sumie nie zauwazylem. Ale ogolnie obraz byl paskudny bo skalowany na 800x600 czy nawet 640X480.

Stal tez sobie po srodku Eizo L557 czarny, taki jaki bym chcial :D

ALe jedyne co bylo widac to pasek wina na dole z menu start i caly czarny pulpit. Pytam sie koelsia czy moge sobie porownac to Eizo MVA z iiyama TN, ze chodzi mi o smuzenie i jakosc kolorw. Koles mowi ze sprawdzi bo tutaj ma 10 monitow do jednego kompa podlaczonych. Grzebie, przeglada zakladki :]] udaje ze cos robi :D ewidentnie, po czym stwierdza brak jakiegos drivera :D i ze moge przyjsc popoludniu.Ja sie pytam czy nie moze jego odlaczyc i podlaczyc do innego kompa. A on ze nie maja za bardzo komputerow : ]]]]]]]] ja w tym momencie powiedizalem "dobra, dzieki, na razie". I tak oto mozna polegac na obsludze klienta w komputroniku :] Moze w ten weekend sie wybiore do Media Markt (tylko zeby mieli te Eizo), bo w caigu tygodnia mam troche daleko bo mieszkam na drugim koncu miasta.

Ja bym musial po prostu q3 wlaczyc na tym ale i tak chyba kupie MVA, pieprz** juz q3 , chodzi o moj wzrok - o zdrowie.

Jeszcze raz dzieki za info i linki.

[Jean Luc Picard]

A może by tak LCD Hansol H950 19" :?: Kosztuje poniżej 3000, posiada funkcję PIVOT i ma kabelek DVI-D (warty ok 100pln) Recenzja na mva.pl Niestety jeśli grasz często w FPP to się raczej nie nadaje, ma czas reakcji 25ms ale w niektórych grach smuży :?