Athlon64 Vcore mod

[Lancer]

Ma ktos moze jakis przepis na drut moda do Antka64 na podniesienie Vcore? Mam fajna plytke AOpena, ale niestety umozliwia ona zmiane napiecia Vcore tylko na poziomie jakie daje Cool&Quiet. Mam co prawda Albatrona z regulacja Vcore, ale niestety jest ona na K8T800 wiec powyzej 240MHz wysoko taktowane PCI mocno gryzie.

[Shiz]

Ahah to musisz poszukac gdzie indziej bo chyba nikt tu jeszcze nie robil druta na A64. Malo osob go ma. Szybciej chyba znajdziesz na [Hrd]OCP albo na Xtremesystems. Szkoda ze nie ma mobo z pci/agp lock to bym juz dawno jakiegos operona kupil :/

[Lancer]

Taa juz szukalem. Mialem na mysli-nie tyle kto ma, ale czy ktos sie spotkal.

Jak nie ma mobo z PCI lock? SiS 755 czy tez nForce3 (zarowno 150 jak i 250). Mam plytke AOpena wlasnie na nF3 150 (stepping A6) i ona potrafi cisnac nawet ponad 300MHz wiec krecic moge do granic mozliwosci CPU. Teoretycznie plyta ma regulacje ponad defaultowe 1,5V, ale niestety na procku ktory mam nie da sie wiecej niz 1,55 (czyli tyle na ile pozwala Cool&Quiet). Prawdopodobnie plyta dla CPU na steppingu CG (takiego mam) blokuje ta mozliwosc. Sprawdzalem tez na Albatronie na K8T800 i na 1,65V i badziewnym smigle (Volcano 6 CU+ pamieta ktos jeszcze? :) biega na 2,4GHz, ale 40MHz PCI to juz troche nie tego, a krecic moge pewnie jeszcze wiecej zwlaszcza jak zaloze hydraulike na niego.

[Shiz]

Sory nie o to mi chodzilo , mi chodzilo ze nie ma mobo na K8T800 z pci/agp lock. A z modem to sie jeszcze nie spotkalem chosc dosyc duzo czytam o a64/operon ze wzgledu ze sie przesiadam na ta platforme. Z tego co pam to na Hardforum byl temat z wynikami oc a64. Tam poszukaj moze ktos ma jakiegos moda.

[Lancer]

No niestety VIA jeszcze sie nie nauczyla robic PCI locka, choc bardzo mi nie szkoda, bo ten AOpen mimo ze jest na nF3 150 ma wydajnosc bardzo dobra. Wbrew temu co pisza o tym chipsecie tu, w wykonaniu AOpena wydajnoscia nie ustepuje VIA.

 

Dzieki za cynk. Sam bym polukal jak to jest z tym referencyjnym napieciem (wystarczy pdfa od AMD sciagnac z definicjami wyprowadzen), ale nie odwaze sie bo jak cos nie tak wyjdzie to proc RIP.

[Jenot]

A na jakim systemie pracujesz? Bo jeśli na linuksie, to dla mnie podstawową wadą jest dostępność jedynie binarnych sterowników do NForce'a (podobnie jak do grafiki nvidii). A VIA K8T800+Radeon - wszystko w waniliowym jaju (oprócz wyświetlacza LCD, na który poluję, ale sterowniki są na płytce w źródłach).

[Rumil]

A na jakim systemie pracujesz? Bo jeśli na linuksie, to dla mnie podstawową wadą jest dostępność jedynie binarnych sterowników do NForce'a (podobnie jak do grafiki nvidii).

Sorry, ale Nforce jest oblugiwany w jajku! Sieciowka - modul forcedeath, dziwek - alsa i snd-i8x0. Niebinarne stery do nvidii tez sa, ale nie maja wsparcia 3d. Nie wciskaj innym kitow!

[Lancer]

A na jakim systemie pracujesz? Bo jeśli na linuksie, to dla mnie podstawową wadą jest dostępność jedynie binarnych sterowników do NForce'a (podobnie jak do grafiki nvidii). A VIA K8T800+Radeon - wszystko w waniliowym jaju (oprócz wyświetlacza LCD, na który poluję, ale sterowniki są na płytce w źródłach).

co piernik do wiatraka? jakie jest zwiazek twego postu z glownym watkiem topicu?

[Jenot]

A na jakim systemie pracujesz? Bo jeśli na linuksie, to dla mnie podstawową wadą jest dostępność jedynie binarnych sterowników do NForce'a (podobnie jak do grafiki nvidii).

Sorry, ale Nforce jest oblugiwany w jajku! Sieciowka - modul forcedeath, dziwek - alsa i snd-i8x0. Niebinarne stery do nvidii tez sa, ale nie maja wsparcia 3d. Nie wciskaj innym kitow!

Heh, nawet nie próbuję wciskać kitów - wyraziłem się może nieściśle. Może mam nieświeże informacje, ale właśnie przejrzałem źródła jądra 2.6.5 - Dźwięk NForce, NForce2 - NForce3 nie ma na liście, sieciówki też; IDE - niby na liście jest NForce (ale czy NForce3?), sieciówki w waniliowym jajku brak (nie szukałem po sieci, ale masz rację, pewnie jakiś third party jest). Wystarczy przeszukać dokumentację pod kątem nforce - jest dwa wystąpienia - przy dźwiękówce i IDE, ale nigdzie NForce3. Przed zakupem płyty (jakiś miesiąc, półtora temu) szukałem informacji o obsłudze chipsetów A64/Opteron pod Linuksem. WWW, źródła jądra, tomshardware, forums.gentoo.org, planetamd64 i w kilku miejscach, które odwiedziłem, mowa była właśnie o braku sterowników opensource do NForce3. Może też być tak, że część chipsetu się nie zmieniła i pasują sterowniki od wcześniejszych (NF, NF2). Co do kart graficznych, to właśnie miałem na myśli pełną obsługę (z 3D). A związek z tematem... cóż, wątków o A64/Opteron jest jak na lekarstwo, więc się doczepiłem ;) Poza tym z porównaniem wydajności - chętnie zrobiłbym z kimś, kto ma NForce'a jakieś porównanie - może test AIM IX pod linuksa?

[Shiz]

No i w mojej osobistej opinni ryzyko troche duze :/ W razie problemof to 1400 zł w błoto :/ Niestety HardForum od paru dni nie dziala a jest tam dosyc bogata baza OC A64. Poczytalem troche o tych mobo na nf3 i spox wydajnosc. ( Mogli by to Hardforum juz uruchomic )

[POWER BY AMD]

ja byłem na wykładach od AMD I ASUSA i pozwolili mi krecić opteronki :D miałem do dyzpozycji jakas płytke referencyjana msi na 2 opterony komp to 1gb ram grafa fx 5900ultra płyta dziwna na 2 procki ale miesciła sie w normalna bude ..tamta nie była normalna ale ale ogólnie mobo wielkosci nf7 dobra dosyc tego gadania to czego sie dowiedziałem i to co zdziałałem :)

wiec tak opteronki ogólnie to były 2x 142 wykreciłem oba oczywiscie :P :) na 8x230 czyli 1840 wiecej próbowałem ale max co było w biosie to 233 i jak dałem tyle to nie wstał :P ale wydaje mi sie ze to wina mobo bo na 230 stabilnie w systemie benche przechodził

temperaturka to 41 i 39 dla 2 róznice tem wynikały z 2 róznych coolerków

zastanawiam sie czemu w płytach nie ma za wielkich mozliwosci regolacji napiec i wartosci fsb itp zabawek overclockerskich tak jak jest to robiona na płytach do procesorów seri k7

 

a co do konkretniejszych danych to powiedział mi ze na stronie amd jest dokumet 130 stronicowy który dokłądnie opisuje za co oppowiada która nóżka :) wiec ja bym ci radziłtam poszukać :)

 

na tych wykładach był rózniez a64 3400+ ale tamtym sie nie zdazyłęm pobawić ze wzgledu na poślizg w czasie

 

jednak pan który to prowadził zaprezentował mi na zywca jakiego kompa daje 64bit jak jest róznica w czasie gdy skomplikowane obliczenai wykonuje 1 cpu i jak to wyglada gdy właczy sie 2

ogólnie cała prezentacja przebiegałą bardzo fajnie fakt moze ze nie dowiedziałem sie prawie nic nowego ale na pewno bardzo dobrze bende wspominał to impreze i uwazam ze powinny sie odbywac czesciej!!

[KGB]

Lancer

podlacz dysk na tasmie 40 zylowej(albo w biosie nastaw udma33) i jedz fsb na tym Albatronie ,zobaczysz ile procek pojdzie

ewentualnie mozesz jakas grafe pci zalozyc

sie tak nie podniecaj nf3 150 bo jeszcze niedawno byl motyw ze pci/agp nie bylo zablokowane ,a slabszy jest od K8T800

 

wogole to czekaj na nowsze K8T800 (jak to sie bedzie zwalo K8T880 ??) tam bedziesz mial pci/agp lock i normalne regulacje napiec

[Lancer]

KGB=>Jakie czekaj? Czekac to sobie mozna...az ktos w leb za rogiem przyfasoli. Takie gadanie nie ma sensu. Mam plyty na ktorych mozna cos podzialac i mam jeszcze czekac?

nF3 150 ma zablokowane PCI. Sprawdzone i przetestowane. Jakby nie bylo, to jakim sposobem mozna dojechac do 300MHz (na Anadtechu nawet do 347!)?

nF3 150 w wydaniou AOpena nie jest mniej wydajne. Mam plyte, sprawdzilem, porownalem i wiem ze jest podobnie, zreszta nawet jesli juz to roznica miedzy 450, a 440FPS w Q3 nie robi mi roznicy :P Wiecej bedzie gdzies w polowie tygodnia w recenzji na TPC.

POWER BY AMD=>To ze sa dokumenty wyjasniajace do czego sluza wyprowadzenia i ze mozna z nich cos wywnioskowac, to ja wiem. Chodzi mi o to, czy ktos juz cos takiego robil, bo ja pionierem nie mam zamiaru byc. Niech rozgryzala to ci, ktorzy maja na tyle duzo kapusty ze jeden padniety A64 to dla nich nie problem. Wyprowadzen w Antku jest sporo i mozliwosc popelnienia bledu jest duza wiec nie bede sie wysilal nawet.

Zreszta sprawa jest nieaktualna. Myslalem tak tylko glosno bo jakby sie udalo cos wyczic to moze bym zmienil miejscami Antka z Pentiumem, ale doszedlem do wniosku ze mi sie nie oplaca, bo zyskuje niewiele, a zabraknie mi HT do ktorego jestem przywiazany.

Sprawa pozostaje wiec otwarta i czekac pozostaje az ktos w koncu zrobi cos z tymi Voltami :P

[KGB]

tak pamietam twoje HT

nie kupuj A64 bo to lipa P4 o niebo lepszy bo ma HT (swoja droga A64 tez ma HT tylko co innego oznacza i wyznacza nowy standard)

 

nie wyobrazam sobie ciebie przed P4 HT ,jak ty mogles usiedziec przed takim p200 mmx - to musialo byc dla ciebie straszne

[Lancer]

O co ci gosciu chodzi? To moje odczucia. Nie podoba sie? Twoja brocha. Tkwij sobie w swym zacietrzewieniu. Tak sie sklada ze mam pod bokiem i to i to. Nie tlumacz mi co jest be a co jest aa bo niewiele na ten temat wiesz, zwlaszcza ze wchodzimy tu w kwestie gustow o ktorych nie mam zamiaru dyskutowac.

A64 nie musze kupowac bo go mam i tyle. P4 tez mam i moge w kazdej chwili sobie porownac i stwierdzic co mi odpowiada a co nie. To jak dyskusja o lizaku, z ta roznica ze ja tego lizaka mam, a ty patrzysz przez szybke i myslisz ze cos wiesz na ten temat.

[Lancer]

Ah wspominasz jeszcze o HTT(lub LDT). Ale jaki ma zwiazek z iHT? Oba oznaczaja cos zupelnie innego i skoro tak rzecz ujmujesz, to iHT tez wyznacza nowy standard :P

[bachus_anonym]

lancer,

na twoim miejscu nie zawracalbym sobie glowy analizowaniem wyprowadzen procesora.

jezeli masz taka mozliwosc, zrob kilka zdjec okolic socketa w wysokiej rozdzielczosci i moze cos wtedy uda sie wykombinowac pod katem wolt-mod'a dla plyty...

swoja droga, to troche bez sensu nie miec mozliwosci dac wiecej niz chyba 1.55v...

[KGB]

tak potkwie w swoim zacietrzewieniu

a ty panie znawco ustaw sobie aopena na fsb300

taka wspaniala plyta tylko napiecia zwiekszyc sie nie da :lol:

mistrzu u mnie pci50 nie przeszkadzalo ,wiec gdzie jest problem

 

no i juz HT jest gwestia gustu ,no no

a jakis czas temu bylo jedyna sluszna droga :P ]

 

i nie ublizaj mi tylko z tego powodu ze ty masz kase na komputer w cenie mojego samochodu (no moze dwa komputery) a mnie na takie cuda nie stac

jakos to ty pokazujesz ze mimo obwarowania sie nowosciami nie potrafisz nawet tego wykorzystac

i jak ktos ci zwraca uwage ze nf3 nie ma sterownikow a na k8t800 sa to mowisz ze plyty maja taka sama wydajnosc

a na czym zmierzyles ta wydajnosc bez instalacji OSa - to raczej ty lizesz loda przez szybe i probojesz sie kozaczyc

odpusc sobie i zostan przy P4 HT ,bedziesz mogl wlaczys winampa i pornola jednoczesnie i bedziesz wyluzowany

[Lancer]

Kurcze tylko wlasnie o to chodzi, ze nie chce robic fizycznych modow na plyte. Chodzilo mi o mozliwosc podniesienie defaultowego napiecia dla CPU wykrywanego przez plyte. Podobne drut mody sa wszak do K7 i P4 s478 (napiecie do 1,85V).

W manulu jest zazanczone, ze plyta ma mozliwosc podniesienia napiecia do 1,85V. Mysle ze to odnosi sie jednak do starych BIOSow. Najnosze juz takiej mozliwosci nie daja, ale AOpen jest znany z takich metod- w kolejnych BIOSach podnosi zakres regulowanych napiec. Tak bylo w modelu na K8T800- Vcore poczatkowo tez tylko do 1,55V a w najnowszych do 1,85V. Podobnie z Vmemw tym modelu najpierw 2,7V, potem 3V! Np ta plyta ktora mam (AK89MAX nF5 150) miala poczatkowo na Vmem 2,8V, a na BIOSach serii 7 juz 2,85V.

[bachus_anonym]

jeszcze nie jestem w stajni A64, ale z tego co widac, to nikt juz raczej nie moduje samych procesorow. dlatego predzej znajdziesz sposob na zmodowanie plyty. wystarczyloby tylko zlokalizowac kontroler napiecia, dolutowac pot i voila...

ale jezeli nie chcesz sie bawic w lutowanie, to zapewne twoje szukanie moze troche potrwac :-(

[Lancer]

tak potkwie w swoim zacietrzewieniu

a ty panie znawco ustaw sobie aopena na fsb300 

taka wspaniala plyta tylko napiecia zwiekszyc sie nie da :lol: 

mistrzu u mnie pci50 nie przeszkadzalo ,wiec gdzie jest problem

no to sobie ustawiaj. ja nie mam zamiaru. coz mi za przyjemnosc miec wysokie "FSB" i uzywac karty PCI a przy okazji bac sie o dane na dysku i niemozliwosc uzywania innych kart PCIowych. Komp mi slyzy do pracy/zabawy, a nie wywalania jezora i ogladania okienka i iloscia MHz. Faktycznie twoje propozycja-wloz sobie grafe PCI i tasme 33 jest bardzo kuszaca. Bez komentarza.

 

no i juz HT jest gwestia gustu ,no no

a jakis czas temu bylo jedyna sluszna droga :P ]

Jaka jedyna sluszna droga? Cos bredzisz bo o jedynej slusznej drodze to prawisz ty i chcesz by inni prawili za toba. Ja wiem ze jedno rozwiazanie ma wady i zalety i inne tez. A wiem to bo, mam okazje obcowac z jednym i drugim. I z tego zrodla biore swe odczucia i na tej podstawie wyrazam opinie, a nie z zasluchania tego co powiedziala prababcia siostry znajomej mojego dziadka.

 

i nie ublizaj mi tylko z tego powodu ze ty masz kase na komputer w cenie mojego samochodu (no moze dwa komputery) a mnie na takie cuda nie stac

jakos to ty pokazujesz ze mimo obwarowania sie nowosciami

ublizyles to ty mi pierwszy wiec sie nie czepiaj

nie musze miec kasy na 2 kompy i sie wcale z tego powodu nie chwale, a skoro nie potrafisz udzielic odpowiedzi na pytanie w 1poscie to nie zbaczaj z tematu. Moduj sobie co chcesz i rob co ci Bozia na mysl nasunie. Pierwszy post chyba jasno definiuje moje dazenie i nie wyskakujesz z jakims: czekaj az ktos zrzuci konia z dachu i bedzie elegancko.

 

nie potrafisz nawet tego wykorzystac

skad wiesz ze nie potrafie? ty potrafisz guru?

 

 

i jak ktos ci zwraca uwage ze nf3 nie ma sterownikow a na k8t800 sa to mowisz ze plyty maja taka sama wydajnosc

a na czym zmierzyles ta wydajnosc bez instalacji OSa - to raczej ty lizesz loda przez szybe i probojesz sie kozaczyc

odpusc sobie i zostan przy P4 HT ,bedziesz mogl wlaczys winampa i pornola jednoczesnie i bedziesz wyluzowany

nie ma sterownikow do NF3? Oto one: http://www.nvidia.com/object/nforce_udp_winxp_3.13

 

i dalej- nie obrazaj mnie. widac ze masz trudnosci z czytaniem i rozumieniem glownego nurtu moje posta. Przeczytaj jego glowny tytul. Pyta on czy zna ktos mody do A64 a nie "jakie sa najlepsze stery". A wypowiedzi odnosnie wydajnosci nie tyczyla sie slow Jenota ktory wyjechal na bok. Co twoje wypowiedzi wniosly nowego do glownego watku?

 

Cos ci nie odpowiada w tym co uzywam? moze umoralnisz mnie? ale daruj sobie i jesli nie potrafisz normalnie odpowiewidziec na glowne pytanie to nie odpisuj bo szkoda mojego/twojego czasu.

 

Ja mam zasade-jesli mam wiedze na jakis temat to sie nia dziele, jesli sie nie znam to sie nie udzywam bo moge glupote palnac, ale widac ty g. wiesz, a sie odzywasz i rzucasz swoimi prawdami na prawo i lewo. Ja z toba na tematy motoryzacyjne rozmawiac nie bede bo niewiele wiem, moge tylko pytac i czegos sie od ciebie dowiedziec, a ty nie znajac smaku cukierka wypowiadasz sie o nim jaki jest niesmaczny. zenujace.

 

Dziekuje pornoli nie musze ogladac. Tobie chyba jednak czegos brakuje.

 

Pytanie brzmi: znasz mody do A64 na zwiekszenie defaultowego Vcore? Jak znasz to sie podziel, jak nie to sie nie ozdywaj i nie zmieniaj tematu.

[Lancer]

jeszcze nie jestem w stajni A64, ale z tego co widac, to nikt juz raczej nie moduje samych procesorow. dlatego predzej znajdziesz sposob na zmodowanie plyty. wystarczyloby tylko zlokalizowac kontroler napiecia, dolutowac pot i voila...

ale jezeli nie chcesz sie bawic w lutowanie, to zapewne twoje szukanie moze troche potrwac :-(

Mysle ze ktos znajdzie jakiegs moda jak tylko rozpowszechni sie platforma A64. Wystarczy poczekac az rynek zaleja plyty pokroju ECS nie dajace mozliwosci zmiany napiec. Szybko moderzy znajda sposoby na clocking na slabe platformy, zwlaszcza ze procki beda kosztowaly znaczaco mniej niz teraz, wiec nie bedzie tak ich szkoda ;) Zreszta drut mod bedzie zawsze prostszy i mniej inwazyjny niz lutownica mod :)

[Lumperator]

No Lancer, otwierasz powoli drzwi do O/C 64 bitowej plaftormy AMD na tym forum. Za rok bedzie pełno tematów "Athlon@Opteron", "Athlon i FSB 300" :)), "najlepsze stery do nForce 3"... itd. Trzeba poczekac na finalną wersję Longhorna. Bez systemu ani rusz, a WXP 64bit do gier raczej nie służy. Teraz wiadomo dlaczego Microsoft dyktuje warunki, a Wujo Bill lezy do góry jajami na stosie zielonych papierków.

[KGB]

jak bym znal to czemu mialbym tobie je podawac

zeby pozbawic cie twojego boskiego P4 HT?

ty naprawde nie czaisz o co chodzi mi ,ale nie tylko mi

mianowicie wpadasz wiadomoscia jaki to wspanialy nf3 150 (ktory kicha jest) ale nie ma regulacji napiecia ,ale plyta na k8t800 ma regulacje ale te pci i wogole ,jest pdf ,ale forsy ci szkoda na eksperymenty ,wiec skoro nie podkrecisz to nie zmienisz ,bo i tak jest kicha ,bo P4 lepsze i sie nie oplaca

 

moja propozycja czekania wynika tylko z twojego braku zainteresowania zmiana czegokolwiek (po co ten watek w takim razie)

 

wiec czego ty chcesz oprocz wkurzenia wlascicieli A64 i oddzielnie wlascicieli k8t800 (niektorzy moga dwa razy oberwac)

 

wogole jakie probujesz wciskac kity ze nie oplaca sie A64 2400MHz,a co masz ? P4 3.6GHz ? i to jest szybsze :?

teraz pracuje 10.5x200 i jakos nie musialem ani grafy zmieniac ani dysku

 

btw. moglbym przeczytac teraz tego pdfa i powidziec ci jak zwiekszyc napiecie na procu ,ale niestety ta szyba przeszkadza mi lizac

przyjemnej pracy z P4 HT - chociaz przy takim zaparciu moje zyczenia sa zbedne

[Lancer]

No Lancer, otwierasz powoli drzwi do O/C 64 bitowej plaftormy AMD na tym forum. Za rok bedzie pełno tematów "Athlon@Opteron", "Athlon i FSB 300" :)), "najlepsze stery do nForce 3"... itd. Trzeba poczekac na finalną wersję Longhorna. Bez systemu ani rusz, a WXP 64bit do gier raczej nie służy. Teraz wiadomo dlaczego Microsoft dyktuje warunki, a Wujo Bill lezy do góry jajami na stosie zielonych papierków.

 

No, to juz niedlugo bedzie powszechnosc. A64 2800+ juz za rogiem czeka, a na Allegro A64 3000+ juz po 800PLN chodza.

 

Niestety zmiana "FSB" nie wnosi wiele do wydajnosci. Nie ma tu takiego przyrostu jak pozmianie FSB w tradycyjnych rozwiazaniach, bo podnoszac czestotliwosc "FSB" (a w zasadzie HyperTransportu) trzeba obnizac jego mnoznik. Podkrecanie A64 jest troche klopotliwe i trudniejsze niz tradycyjnych rozwiazan, a wysoko taktowane HT daje zysk tylko na wysoko obciazonych wymiana danych przez ta szyne platformach Opteron. W A64 nie ma tak duzego znaczenia.

 

Moze wyjasnie o co chodzi. Na poczatek HT.

Dziala ono w 2 kierunakch do i z. Teoretycznie pracuje ono z zegarem 200MHz x4 x 16bit w obie strony.

Defaultowa czestotliwosc HT wynosi 200MHz. Ostateczna czestotliwosc (czyli znane wszystkim 800MHz) uzyskuje sie przy pomocy wlasnie mnoznikow. nF3 150 chodzi z mnoznikami 1, 1,5, 2, 2,5 i 3. Jest jeszcze 4, ale z tym mnoznikiem nie dziala poprawnie wersja 150. Dopiero 250 nie ma juz problemow i ma dodatkowo mnoznik 5 dla przyszlych rozwiazan. nF3 pracuje z zegarem asynchronicznym. W jedna strone ma ono 200MHz x3 x8bit. W druga 200MHz x3 x16bit. Przy mnoznikach 4 nF3 150 dziala nieprawidlowo. Ztad bierze sie nizsza wydajnosc nF3 150 w stosunku do konkurencji ktora pracuje w obie strony 4 x200MHz x16bit.

 

Po podniesieniu "FSB" powyzej 250 trzeba juz obnizac mnosnik, bo zbyt wysoko taktowane HT powoduje niestabilnosc. I tak dla nF3 160 ustawia sie mnoznik 2,5, a dla K8T800 trzeb dac 3. Wowczas koncowe taktowanie jest w miare bliskie normalnemu.

 

Jeszcze gorzej jest z mnoznikiem pamieci. Przykladowo procesor z mnoznikiem 10 przy "FSB" 200MHz kozystajacy z pamieci PC333 uzywa mnoznika /11. Mnoznik pamieci jest zalezy nie od "FSB", a od taktowania koncowego procesora (pamietajmy, ze tak naprawde FSB nie istnieje!) i tak 1800MHz A64 uzywajacy pamieci PC333 taktuje ja zegarem 160MHz, a 2000MHz A64 uzywa mnoznika /12 i taka pamiec PC2700 taktuje ja zegarem 166MHz. Mnoznik pamieci jest wiec faktycznie zalezny on mnoznika samego procesora.

Teraz laczac to wszystko. Jesli procesor z mnoznikiem 8 ustawimy na 250MHz "FSB" to pamiec bedzie juz uzywala mnoznika nie /11, a nie mnoznika pamieci /12 czyli taki, jaki sie nalezy dla procesora nominalnie chodzacego 200 x10. CPU taktowany 10x 250 uzywa mnoznika /12 i taktuje pamiec 208MHz, poniewaz taki procesor nie ma zdefiniowanych wyzszych mnoznikow i uzywa swego najwyzszego mnoznika pomieci. Dla CPU z mnoznikiem 11 kolejny mnoznik pamieci bedzie juz wynosil 13. Wyzszego nie bedzie potrafil dac. Jak widac Troche to pokrecone i czasami moze sprawic male problemy.

[Lancer]

jak bym znal to czemu mialbym tobie je podawac 

zeby pozbawic cie twojego boskiego P4 HT?

Masz cos przeciw iHT? Moze podzielisz sie wrazeniami?

Ja nie atakuje twojej platwormy z taka zacietoscia i wiem na co stac Athlona. Ale widac, ze ty jak nie nas.r.asz, to ciezko ci zyc.

Athlon to dobry procesor za doskonala cene i tego nie kwestionuje. Uzywalem przez 2 lata i bylem uwazany za zatwardzialego AMDkowca. Poczytaj sobie starsze artykuly na TPC z komentarzami pod nimi. Zwalczalem P4 kazdym sposobem. Az nie sprubowalem i okazalo sie ze jest calkiem calkiem. Nie ma co sie wypowiadac, jak sie nie zna spawy z dwoch stron. Od tamtego czasu az czegos nie srpobuje to nie komentuje. Widac ty jeszcze nie doszedles do tego bo wsztystko co nie jest po twojej mysli jest do pup.y. Ja twojej platformy nie atakuje bo wiem ze jest dobra i za ta kase nie ma odpowiednika, a ty sie czepiasz niewiadomo czego. Napisalem gdzies, ze Athlon jest do niczego i P4 rulez? Nie! Antek jest fajny, ale DLA MNIE OSOBISCIE brak HT jest wada. I to moje zdanie. Tak. Zobaczylem co to jest, pracuje na tym od roku. Zakochalem sie w HT i mi sie podoba. Dla mnie wylaczenie HT powoduje pewien dyskomfort. Dla ciebie i setek innych nie ma to roznicy. Nie bede tez nikogo pzrekonywal. Powiem tak. Nie mow az nie sprubujesz. Moze ci sie spodobam, a moze powiesz ze to shit. Mow sobie bo to indywidualne odczucie. To jak wspominalem kwestia gustu o ktorych sie nie dystkutuje. Jak chcesz to wysmiewaj sie. A smiej sie. MI sie podoba i juz. I co mi zrobisz?

 

wpadasz wiadomoscia jaki to wspanialy nf3 150 (ktory kicha jest) ale nie ma regulacji napiecia ,ale plyta na k8t800 ma regulacje ale te pci i wogole ,jest pdf ,ale forsy ci szkoda na eksperymenty ,wiec skoro nie podkrecisz to nie zmienisz ,bo i tak jest kicha ,bo P4 lepsze i sie nie oplaca

nF3 ma swoje wady i zalety. Podobnie jak K8T800 ktory z punktu widzenia kretacza jest taki sobie. Wtracilem, ze plyta na nF3 150 w wykonaniu Aopena jest calkiem calkiem i wydajnoscia wiele nie ustepuje K8T800. Owszem nie jest demonem predkosci, ale realna roznica wydajnosci na poziomie 2-3% nie ma dla mnie (i 95% ludzi) wielkiego znaczenia. Nie odczuje jej poza benchmarkami.

Tak samo zmiana platformy. Doszedlem do wniosku, ze nie bardzo chce mi sie zmieniac plyte w kompie i wrzucac A64, podlaczac od nowa, kombinowac z kablami, blokiem wodnym itp. Juz raz mialem mozliwosc pracy na A64 codziennej, ale debiut nie wypadl zbyt dobrze przez problemy z obsluga pamieci. Pisalem o tym przy recenzji plyty Abita KV8 MAX3. Wlozylem wlasnie ta plyte i niestety dzialala ona niewlasciwie przy pracy z 2 modulami pamieci. Zreszta to nie odosobniony problem (->http://www.tomshardware.pl/motherboard/20040112/memory_performance-11.html). I wyobraz sobie, nie powiedzialem-ale ten AMD to syf, nie to co super Intel co sie nie wiesza. Zaczalem badac problem bo wiedzialem ze to na 100% nie jest wina CPU, tylko pamieci czy plyty. I wybadalem o co chodzilo. Na szczescie Albatron i AOpen nie maja tego problemu.

Krecenie pamieci nie przebiega na A64 zbyt dobrze. Na platformie SocketA czy S478 pamieci chodza 230MHz spoko 2-2-2-6 2,8V (Wieleblad BH5). Na platformie A64, niezaleznie od pamieci wyciagniecie wiecej niz 210Mhz bez bledow na pamieciach jest trudne. Jest jeszcze inna kwestia. Co gorsza na K8T800 nie moge wykrecic wysoko CPU synchronicznie z pamieciami. Po pierwsze nie chodza wiecej sync niz ~210MHz. Pojawia sie pelno bledow owocujace niestabilna praca OS`a. Na tej platformie nie dziala tez moja pamiec GeIL PC4000, na ktorej moge wyciaganac ponad 250MHz. Poprostu plyta nie pracuje poprawnie z timingami 2,5-4-4-7 jakich wymagaja te pamieci. Sprawdzalem to na 3 plytach K8T800 (MSI, Albatron i Abit) x-3-3-x chodza spox, ale jak wydluze 3 do 4 to juz jest lipa. Mam jeszcze FIC`a, ale nie testowalem jeszcze go.

Z kolei z tym i timingami nF3 nie ma problemu. Udalo mi sie wlasnie na AOpenie wyciagnac 250 sync bez problemu i bledow na pamieciach (2,5-3-4-11-2T). Oczywiscie byc moze moduly innego producenta robiacego pamieci pod wysokie FSB by dzialaly, ale takowych nie mam. Na VIA 250MHz dziala tylko async.

 

Co do wysokiego PCI to moze wiesz, ze niektore sprzety nie lubia wysokiego PCI i nawet powyzej 36MHz juz robia problemy. Nie kazda grafa lubi tez AGP 83MHz. Jedna chodzi na 100, ale inna juz na 75 sie krzaczy. To ze twoj sprzet dziala spoko przy takich wysokich magistralach, to nie znaczy, ze inny tez to zrobi. Ja wlasnie nie bede ryzykowal mozliwosci utratu danych przez wyskie PCI, bo cos takiego juz mi sie zadrzylo i nie chce tego wiecej. Dlatogo szukam odpowiedzi na pytanie jak podniesc latwo Vcore na AOpenie, na ktorym juz teraz moge miec PCI zawsze 33MHz i nie musdze czekac az na rynku pojawia sie plyty z K8T800Pro.

 

No twoj tekst "szkoda forsy" na na eksperymenty' to jest faktycznie trafiony. Prosze bardzo. Ryzykuj sobie utrate sprzetu wartego sporo kapusty. Nie wiem, moze to nie problem dla ciebie modowac proca wartego ponad 1k PLN. Moze i z ciebie twardziel i bys chwycil pdf`a i zmodowal sobie i walilo by cie to czy sie uda i bedzie git, czy sie CPU zwali. Jesli tak masz, to faktycznie ja jestem mieczak i wole najpierw zobaczyc czy ktos to robil czy nie. Tak jestem du.pa i nie bede cwaniakowal i pierwszy czegos takiego prubowal. Pewnie jakbym zarabial 30.000PLN to by mnie to walilo, ale tak to mi szkoda proca i nie bede pionierem. Wole nie podkrecic i spac spokojnie.

Teraz pytanie. Co tak slabo wykreciles swego CPU? Szkoda ci dac 3V i dojsc do 3GHz? Pokaz jaki jestes twardziel. Moze chwyc pdf`a i jako pierwszy na swiecie przerobisz T-breda na Bartona? Gadac prosto, udzielac rad i wymadrzac sie. Trudniej cos samemu zrobic.

 

 

 

wiec czego ty chcesz oprocz wkurzenia wlascicieli A64 i oddzielnie wlascicieli k8t800 (niektorzy moga dwa razy oberwac)

narazie wkurzony to jestes tu ty. pienisz sie niewiadomo czego. ja tlumacze o co mi chodzi, a ty cos wymyslasz i robisz jakies problemy

 

 

wogole jakie probujesz wciskac kity ze nie oplaca sie A64 2400MHz,a co masz ? P4 3.6GHz ? i to jest szybsze 

teraz pracuje 10.5x200 i jakos nie musialem ani grafy zmieniac ani dysku

A64 jest szybki w grach i wyprzedza odpowiadajacego mu P4. W zadaniach profesjonalnych juz takiej przewagi nie ma (oczywsicie zalezy od softu). Roznica w grach jednak jest niewielka i nie ma duzego znaczenia w normalnym uzytkowaniu. Jak juz pisalem 2-5% roznicy widoczne w grach w niskich rozdzielczosciach roznicy mi nie robi i nie chce mi sie zmieniac platformy, zwlaszcze ze czesto przydaje mi sie HT, ktorego w przypadku AMD mi brakuje. Dlatego postanowilem nie zmieniac. Po drugie dla mnie i dla bezpieczenstwa moich danych/sprzetu wazne jest by PCI nie mialo wiecej jak 36MHz. Tu sobie ustawiaj 50MHz i sie ciesz. Ja tak nie chce. I niech tak zostanie.

 

Tak mam P4 3,6GHz@260MHz i wyobraz sobie zrobilem porownanie i okazalo sie, ze w zadaniach istotnych DLA MNIE (nie dla ciebie, ani Pana Janka) miedzy tym CPU, a 2,4GHz Athlonem roznicy duzej nie ma i nie stanowi ona dla mnie przyczyny dla ktorej musze mieszac w kompie.

 

 

przyjemnej pracy z P4 HT - chociaz przy takim zaparciu moje zyczenia sa zbedne

dziekuje jest mi przyjemnie, ale zaparcie to masz ty, bo jak widac masz wyjatkowe uprzedzenie i nie potrafisz obiektywnie spojrzec na sprawe, bo jak nie zaatakujesz to masz dzien zmarnowany.

[KGB]

czy mam cos przeciw HT? przeciw rozwiazaniu nie, przeciw marketingowi i zwiazanej z nim popelinie tak

miale okazje pracowac z HT i nie zrobil na mnie wrazenia (wbrew temu co kiedys probowales wmowic)

 

co do malej roznicy w wydajnosci NF3 i K8T800 to doskonale zdaje sobie z tego sprawe - dowodem niech bedzie fakt ze jezeli mialby kupowac w tej chwili taki sprzet to kupilbym asusa na nf3 ,ale tylko dlatego ze jest to jedyna ogolnie dostepna plyta na s940 (komputronik) i Opterona

co nie zmienia faktu ze k8t800 jest lepszym chipsetem

o problemach z pamiecia nie wiem ,bo nie mialem takiego sprzetu i zapewne takich pamieci miec nie bede ,wiec zdaje sie na twoje doswiadczenia

 

piszesz ze roznica w wydajnosci miedzy AMD i Intelem jest tak mala ze nie chce ci sie grzebac w kompie :? ,ale przeciez przesiadka pozwolilaby ci poznawac nowa platforme i rozwiazywac ewentualne problemy - to nie jest trzezwa ocena sytuacji tylko ukryty ciag do Intela

 

Gadac prosto, udzielac rad i wymadrzac sie. Trudniej cos samemu zrobic.

zgadza sie duzo osob tak postepuje, jednak nie JA

swego czasu zrobilem vmoda na Kyro1 ,nigdzie nie ma do tego opisow ,ale i tak sprawdzilem to po fakcie ,bo nie mialem dostepu do netu ,nawet do glupiej specyfikacji regulatora napiecia

ale zrobilem to prawidlowo ,a wierz mi te 275pln za karte znaczylo dla mnie wiecej niz ten 1400pln dla ciebie teraz (sadzac po sprzecie jaki posiadasz)

gdybym spalil karte siedzialbym teraz na savage3d ,ale bez ryzyka nie ma sukcesu

ja nie mialem nic ,a ty masz przynajmniej pdf'a

a jezeli powstanie jakis mod napiecia to powstanie wlasnie z tego pdf'a

[Lancer]

czy mam cos przeciw HT? przeciw rozwiazaniu nie, przeciw marketingowi i zwiazanej z nim popelinie tak 

miale okazje pracowac z HT i nie zrobil na mnie wrazenia (wbrew temu co kiedys probowales wmowic)

 

 

No widzisz. A na mnie zrobil i mi sie podoba. I niech tak zostanie, ale to nie powod by komus s.rac na glowe.

Niestety, bez marketingu nie ma rozwoju, choc fakt, ze czesto zaslania on prawdziwy obraz sytuacji budujac bledny obraz. Tak sie sklada (i chyba to przyznasz) ze Intel ma doskonale rozwiniety marketing. U AMD jest odwrotnie. Niestety chlopakow maja od tego slabych. Moj obraz HT zbudowalem na wlasnym doswiadczeniu, a nie tabelkach podeslanych przez Intela.

 

I mylisz sie. AMD ciagle wspominam i daze wielka sympatia. Wiem ze kiedys wroce ponownie. Nie nawidze jednak obludy, glupkowatego, szczeniackiego i pieniackiego gadania wielu zagorzalych AMDkowco, gotowych powiesic za sprzeciw wobec jedynej slusznej drogi. Podobniez z drugiej strony (teksty w stylu -behehe a ten Twoj AMDek to sie spali zaraz jak tylko wiatrak stanie). Fundamentalisci znajduja sie po obu stronach i trzeba ich tempic by obiektywnie spogladali na rzeczywistowsc, ale niestety takich ludzi jest malo.

 

piszesz ze roznica w wydajnosci miedzy AMD i Intelem jest tak mala ze nie chce ci sie grzebac w kompie  ,ale przeciez przesiadka pozwolilaby ci poznawac nowa platforme i rozwiazywac ewentualne problemy - to nie jest trzezwa ocena sytuacji tylko ukryty ciag do Intela

 

Jak poznac? Wiele czasu spedzilem na Antku64 (nie montowalem do obudowy, tylko na stoliku sobei kompik lezal). Zainstalowalem sobie Win64 i co? Nic z tego nie wyniklo. NIe wieje antypatia do A64. Poprostu jak dla mnie na OBECNA chwile nic ciekawego on dla mnie nie wnosi. Wydajnosc podobna-raz jeden lepszy, raz drugi. Nie widze wystarczajacych powodow by zmieniac dobre na dobre. Po co mam zmieniac szklany kubek na porcelanowy skoro oba mieszcza niamal tyle samo plynu? To ze nie moge w tej drugiej zobaczyc ile mi do dna zostalo to dla mnie wada, choc dla drugiego to nie problem, bo zmierzy palcem ktorego ja moczyc nie chce ;)

 

Cytat: 

Gadac prosto, udzielac rad i wymadrzac sie. Trudniej cos samemu zrobic. 

 

zgadza sie duzo osob tak postepuje, jednak nie JA 

swego czasu zrobilem vmoda na Kyro1 ,nigdzie nie ma do tego opisow ,ale i tak sprawdzilem to po fakcie ,bo nie mialem dostepu do netu ,nawet do glupiej specyfikacji regulatora napiecia 

ale zrobilem to prawidlowo ,a wierz mi te 275pln za karte znaczylo dla mnie wiecej niz ten 1400pln dla ciebie teraz (sadzac po sprzecie jaki posiadasz)

 

Oj nie wiesz jak bolesna by byla strata tego procka jesli sie wezmie pod uwage, ze nie jest moj :) Doskonale od poczatku zdawalem sobie z tego sprawe ze sa PDFy i wyczaic nie jest problem. Ale ryzyko jest zbyt wielkie w przypadku niepowodzenia. Jak sie sfajczy to nic juz nie zrobie, a jesli wprawny z ciebie elektronik to bedziesz mogl latwo wymienic ewentualnie uszkodzony element (nie zawsze, ale szansa jest).

 

gdybym spalil karte siedzialbym teraz na savage3d ,ale bez ryzyka nie ma sukcesu 

ja nie mialem nic

 

mylisz sie! miales umiejetnosci i odrobine wiedzy. A jak sie nie ma umiejetnosci to i cala wiedza na nic sie nie zda.

 

,a ty masz przynajmniej pdf'a

a jezeli powstanie jakis mod napiecia to powstanie wlasnie z tego pdf'a

 

wiem. i czekam dalej az powstanie bo ryzyko jest nieporownywalnie wieksze od efektu.

[bachus_anonym]

ok, olejcie te wasze klotnie i do roboty... :D

 

moze ja zaczne... wlasnie zerknalem sobie na ten dokument, strona 30...

 

VID[0] AE15

VID[1] AF15

VID[2] AG14

VID[3] AF14

VID[4] AG13

 

kombinacji mamy 2 do piatej potegi, czyli 32.

zgodnie z tabela kodowania VID na A64 , (strona 39), jest to zakres 0.800-1.550v plus OFF.

---------------

EDIT: wlasnie rzucilem okiem na tabele VID dla Athlon/Duron i tam ten sam zakres 1.100-1.850v dla desktopow oraz 0.925-2.000v dla mobilnych...

---------------

czyli maks bedzie domyslne napiecie to 1.55v :(

wszystkie A64 Socket754 (aktualnie 2800+ do 3400) maja domyslne 1.50v.

przy 1.50v konfiguracja pinow VID to 0x00010, czyli pin AF15 do VSS (uziemienie), 1.550v to 0x00000, czyli.... trzeba byloby ciac most, tylko jak go ciac jak nie mozna sie do niego dostac ? :D

 

tak czy inaczej, NIE TEDY DROGA, NIESTETY... mod plyty bedzie konieczny jezeli BIOS nie daje wiecej niz 1.55v to pobawienia sie...

 

moze jednak masz jakies dobre fotki ;)

[Jenot]

Masz cos przeciw iHT? Moze podzielisz sie wrazeniami? 

To może ja się wypowiem na temat HT. Zastanawiałem się nad zakupem Prescotta zamiast tego, co w podpisie. Rozważałem też A64 na S754. W pracy mam P4 z HT, przeglądałem też testy takich P4 na www. Wnioski nie były zachęcające. Kiedyś AMD to były kaloryfery, teraz P4 (Prescott), znajomy do tej pory ma kłopoty z doborem coolera do swojego P4 3.2 (Prescott). Testy HT P4 Xeona (pod linuksem - to jedyny system, którego używam, chociaż teraz w celach doświadczalnych postawiłem XP64) wskazują na praktycznie żaden zysk z HT. Na 60 testów AIM9 w 45 zysk z używania HT wynosił 0-2%, w 12 2-8%, a w pozostałych trzech (akurat dość istotnych - Sync random disk writes, sync sequential disk writes i sync disk copies) była strata 35-38%. Co do S754, to zniechęcił mnie jeden kanał HyperTransport, mniejszy cache L2 dla słabszych modeli (tych w cenie Opterona 142) oraz niepewna przyszłość samego Socketa 754 (według tego co czytałem przed zakupami procki S939 miały pasować do S940, teraz i to jest niepewne, ale Opterony będą działać).

Poza tym moje doświadczenie wskazuje, że procesory serwerowe (a takim jest Opteron) lepiej się spisują pod linuksem.

 

Doszedlem do wniosku, ze nie bardzo chce mi sie zmieniac plyte w kompie i wrzucac A64, podlaczac od nowa, kombinowac z kablami, blokiem wodnym itp.

Nie wiem, jak A64 S754, ale Opteron grzeje się mniej nawet niż zwykłe Athlony. Już pisałem, że na zwykłym Spire Al (3200-3300rpm) mam góra 42 stopnie przy temperaturze wewnątrz obudowy 32 stopnie. Do podkęcania pewnie wystarczyłby lepszy Cu.

 

Juz raz mialem mozliwosc pracy na A64 codziennej, ale debiut nie wypadl zbyt dobrze przez problemy z obsluga pamieci. Pisalem o tym przy recenzji plyty Abita KV8 MAX3. Wlozylem wlasnie ta plyte i niestety dzialala ona niewlasciwie przy pracy z 2 modulami pamieci. Zreszta to nie odosobniony problem (->http://www.tomshardware.pl/motherboard/20040112/memory_performance-11.html).

Też czytałem o problemach z pamięciami. Sam założyłem to co w podpisie, pracują w dualu przekręciłem CL na 2.5 i hula bez błędów. Dokładnych timingów pamięci nie znam (w BIOSie nic takiego nie ma, a pod linuksem też żadnego narzędzia do sprawdzenia tego nie znalazłem).

 

Z kolei z tym i timingami nF3 nie ma problemu. Udalo mi sie wlasnie na AOpenie wyciagnac 250 sync bez problemu i bledow na pamieciach (2,5-3-4-11-2T). Oczywiscie byc moze moduly innego producenta robiacego pamieci pod wysokie FSB by dzialaly, ale takowych nie mam. Na VIA 250MHz dziala tylko async.

U mnie możliwość zmiany FSB jest w BIOSie tylko do 233, a i tak bez problemów chodzi tylko do ok. 210-211 i to przy pamięci CL3. Dlatego wolałem zmienić CL na 2.5 i nie ruszać FSB - po co mi problemy. Może jakby się udało mnożnik zmienić... ale to nie wiem jak zrobić.

 

A64 jest szybki w grach i wyprzedza odpowiadajacego mu P4. W zadaniach profesjonalnych juz takiej przewagi nie ma (oczywsicie zalezy od softu).

To zależy , co rozumiesz przez zadania profesjonalne. P4 dużą przewagę ma tylko przy kompresji audio/video, a i to wydaje się być wynikiem optymalizacji programów pod HT. Jeśli ktoś zajmuje się programowaniem (kompilacją), programami obliczeniowymi, czy nawet 3D - testy w povrayu 64bit pokazały nie tylko, że A64 jest dużo szybszy, ale też jakość renderingu dla tego samego pliku wejściowego (!!!) była lepsza w 64 bitach ze względu na możliwość wykonywania operacji z większą precyzją. Mnie w zasadzie interesuje najbardziej czysta szybkość obliczeń w programach matematycznych i szybkość kompilacji, to wybór był prosty.

 

Roznica w grach jednak jest niewielka i nie ma duzego znaczenia w normalnym uzytkowaniu. Jak juz pisalem 2-5% roznicy widoczne w grach w niskich rozdzielczosciach roznicy mi nie robi i nie chce mi sie zmieniac platformy, zwlaszcze ze czesto przydaje mi sie HT, ktorego w przypadku AMD mi brakuje.

Akurat testy w grach wskazują na znacznie większą niż piszesz różnicę na korzyść A64. A to HT to w czym wykorzystujesz? Zajmujesz się obróbką video?