Dlaczego wraz ze wzrostem obciązenia, napięcia wzrastają?

[radek_z]

Czy ktoś nieco bardziej obeznany w elektronice, mógłby mi wyjaśnić dlaczego dochodzi do takiego dziwnego zjawiska? Tak na zdrowy chłopski rozum, wydawało by się że powinno być odwrotnie.

 

Przy okazji drugie pytanie, lekko pasujące do tego tematu. W chwili obecnej mam Chieftec 420 DF. Konfiguracja jak w opisie, z tym że mam dość opornie kręcącego się procka i do pracy w takich ustawieniach wymaga aż 2,125 V (przy WC to nie jest za duży problem). Z istotnych elementów ma jeszcze sieciówkę, kartę telewizyjną, SB Live! i 2 napędy. Z tym wszystkim, w spokojnej pracy na lini 12 V mam (mierzone miernikiem) 12,6V. Z płyty podaje 12,22V. W Prime 95 napięcie dochodzi do ~12,8V (miernikiem). Mimo to zasilacz jest ledwie letni (otwarta obudowa). Może kaprysze, bo w sumie komp jest mocno wykręcono, ale kupując to PSU spodziewałem się czegoś lepszego. Jeśli ktoś ma zbliżony klasowo zasilacz, to czy mógłby podać zmierzone u siebie napięcia?

[ste3an]

Czy ktoś nieco bardziej obeznany w elektronice, mógłby mi wyjaśnić dlaczego dochodzi do takiego dziwnego zjawiska? Tak na zdrowy chłopski rozum, wydawało by się że powinno być odwrotnie.

 

Przy okazji drugie pytanie, lekko pasujące do tego tematu. W chwili obecnej mam Chieftec 420 DF. Konfiguracja jak w opisie, z tym że mam dość opornie kręcącego się procka i do pracy w takich ustawieniach wymaga aż 2,125 V (przy WC to nie jest za duży problem). Z istotnych elementów ma jeszcze sieciówkę, kartę telewizyjną, SB Live! i 2 napędy. Z tym wszystkim, w spokojnej pracy na lini 12 V mam (mierzone miernikiem) 12,6V. Z płyty podaje 12,22V. W Prime 95 napięcie dochodzi do ~12,8V (miernikiem). Mimo to zasilacz jest ledwie letni (otwarta obudowa). Może kaprysze, bo w sumie komp jest mocno wykręcono, ale kupując to PSU spodziewałem się czegoś lepszego. Jeśli ktoś ma zbliżony klasowo zasilacz, to czy mógłby podać zmierzone u siebie napięcia?

wyreguluj napiecie +12 v i bedzie wszystko dobrze;)

[lukasrz]

Czy ktoś nieco bardziej obeznany w elektronice, mógłby mi wyjaśnić dlaczego dochodzi do takiego dziwnego zjawiska? Tak na zdrowy chłopski rozum, wydawało by się że powinno być odwrotnie.

 

Przy okazji drugie pytanie, lekko pasujące do tego tematu. W chwili obecnej mam Chieftec 420 DF. Konfiguracja jak w opisie, z tym że mam dość opornie kręcącego się procka i do pracy w takich ustawieniach wymaga aż 2,125 V (przy WC to nie jest za duży problem). Z istotnych elementów ma jeszcze sieciówkę, kartę telewizyjną, SB Live! i 2 napędy. Z tym wszystkim, w spokojnej pracy na lini 12 V mam (mierzone miernikiem) 12,6V. Z płyty podaje 12,22V. W Prime 95 napięcie dochodzi do ~12,8V (miernikiem). Mimo to zasilacz jest ledwie letni (otwarta obudowa). Może kaprysze, bo w sumie komp jest mocno wykręcono, ale kupując to PSU spodziewałem się czegoś lepszego. Jeśli ktoś ma zbliżony klasowo zasilacz, to czy mógłby podać zmierzone u siebie napięcia?

miernik 3,39-3,40

5,08-5,11V

12,42V~12,6V

 

moja mobo ciagnie napiecie dla cpu z lini 5V dlatego na 12V jets taki duzy zapas-zasilacz jes tpoprostu nie dociązony , nie przejmuj sie tym napieciem ,zreszta anpiecie 12V ma wieksza tolerancje kazdy podaje 5% a jest 10% olej to :] jak bedziesz mial inną mobo i proca i lepiej wykrecisz to 12 spadnie ale chyba lepiej jak jest wyzsze i masz zapas mocy niż mialo byc nizsze i musialbys kupowac zasilke nowa. A czemu napiecia wzrastaja ?? napewno nei wszytkie jeslinp obciazona jest mozno linia 5V to 12V moze skoczcy lekko w góre albo odwrortnie ale jesli chodzi o pomiary spod windy to nei wierz w to bo tam sie dzieja chece wystarczy mocniej docisna wtyczke atx do mobo i juz w windzie skacza napiecia, otworz bude i poruszaj wtyczka atx patrzac sie np na pomiary ze speed faan zobaczysz cyrki :]

[ste3an]

+12v 10% niezle gdzie to wyczytales?

[lukasrz]

+12v 10% niezle gdzie to wyczytales?

książce kucharskiej mamy :]

 

nigdzie :] ale jako ze jest to duze napiecie w porownaniu do 3,3 i skoki napiec sa inne niz w przypadk uniskich napiec , wachneicia nie sa rzedu 0,01 a 0,1 tak wiec i tolerancja sie troche zwieksza mzoe nei 10 a 5% źle jest ja knapiecie przekracza 13,2 wtedy mozna sie bac ;)

[n0rbi]

wg specyfikacji ATX tolerancja na 12v wynosi 5% co wcale nie jest malo - 0.6v .... a dlaczego napiecia rosna to pojecia nie mam, u mnie na fortroniku jak jest obciazone to maleja, i ja mam obciazana linie 12v i jakos 5v nie mam zbyt duzego - miernik 11.77-11.8 5.05 a 3.3 idealne jest :D

i dlatego ciesze sie ze wzialem tego fortrona niz chefa (chociaz szef ma zajefajne obudowy :) )

[pmp]

W wyniku nadmiernego obciążenia niektórych elementów zasilacza, na skutek przekroczenia temperatury ich pracy, spada ich rezystancja. Powoduje to wzrost napięcia, na ich wyjściu.

 

Tak najprościej.

[wunat]

wreszcie odpowiedz na pytanie ...

[lukasrz]

W wyniku nadmiernego obciążenia niektórych elementów zasilacza, na skutek przekroczenia temperatury ich pracy, spada ich rezystancja. Powoduje to wzrost napięcia, na ich wyjściu.

 

Tak najprościej.

rotfl ale banialuki

[BENITO]

..........zwłaszcza w tańszych zasilaczach, które zazwyczaj mają stabilizowaną tylko 1 linię , a reszta jest loterią.

[lukasrz]

..........zwłaszcza w tańszych zasilaczach, które zazwyczaj mają stabilizowaną tylko 1 linię , a reszta jest loterią.

rotfl

[radek_z]

wg specyfikacji ATX tolerancja na 12v wynosi 5% co wcale nie jest malo - 0.6v .... a dlaczego napiecia rosna to pojecia nie mam, u mnie na fortroniku jak jest obciazone to maleja, i ja mam obciazana linie 12v i jakos 5v nie mam zbyt duzego - miernik 11.77-11.8 5.05 a 3.3 idealne jest :D  

i dlatego ciesze sie ze wzialem tego fortrona niz chefa (chociaz szef ma zajefajne obudowy :) )

Nie napisałeś tylko jakiego kompa napędzasz swoim Fortonem? Athlon podkręcony do 2200 MHz, dodatkowo zasilany napięciem 2,125 V z całą pewnością zrzera duuuuuużo mocy? O tym jak dużo, może świadczyć fakt że będąc chłodzony dużym blokiem wodnym, w połączeniu z miedzianą nagrzewnicą od Kadeta pod Windows nagrzewa się do 52 stopni, a w Prime dochodzi do 58. W tej chwili myślę o założeniu cichego wentylatora na chłodnicę, żeby dawał jej minimalny przewiew.

[ste3an]

..........zwłaszcza w tańszych zasilaczach, które zazwyczaj mają stabilizowaną tylko 1 linię , a reszta jest loterią.

w tanszych czyli codegenach a nie mowisz chyba o chieftecu :lol: :?:

[RIKER]

Co do tego skad jest brany prad, to obecnie jakos tak to wyglada, ze w plytach z dodatkowym zasilaniem procesora glownie zasilany jest z 12V. (Abit)

 

Na ECSie (2-fazy, ale ma dotatkowe zasilanie z 12v) przy 11x210 i 1.85V pod obciazeniem 12 spadalo do 11.4V. Bez krecenia (czyli 11x133) bylo cos 11.8V. Na Soltku jest podobnie, ale nie tak bardzo.

 

W przypadku kiedy nie jest zasilany procesor dodakowo, 12V rosnie pod obciazeniem, bo ta linie nie jest wtedy specjalnie obciazana.

 

podobnie jest na Epoxie nie ma tak jak abit 12v zasilania

 

przyklad

moja zasilka byla sprawdzana na Abicie i Epoxie

po podkreceniu proca napiecia 12v (mierzone miernikiem) Abit 12.07v Epox 12.30v

 

dlatego zmieniam Epoxa na Abitka :mrgreen:

[<SmILek>]

lukasrz napisał byś cos mądrego zamiast komentowac wypowiedzimi typu rotfl " rotfl ale banialuki" :twisted: :twisted: moze masz dobry zasilaacz ale widze ze sie g***o na nich znasz :twisted: :twisted:

edit : za 50zł mniej amsz to samo tylko pod naklejka 360 DF :lol:

[lukasrz]

lukasrz moze byś napisał cos mądrego zamiast komentowac wypowiedzimi typu rotfl " rotfl ale banialuki"  :twisted:  :twisted: moze masz dobry zasilaacz ale widze ze sie g***o na nich znasz  :twisted:  :twisted:

rotfl :wink: chlopie czytaj juz o tym pisalem

 

a wiec uzupelnie swoje poprzednie wypowiedzi

 

Otóż sama natura pracy zasilacza ATX polega na "współpracy" poszcególnych lini napieć uzyskiwanych z przetwornicy napiecia która "produkuje" wszystkie napiecia kazde z troche inna wydajnoscia i gdy takie napiecie 5V jest obciazone to praca przetwornicy jest zaburzona jednak do granic i norm ATX i przyzwoitosc ;) niejest to groźne :] inny powod wariowania napiec to kiepskiej klasy kondensatory które poprzez długa prace w wysokiej temperaturze "parują" i traca swoją pojemnosc, inny powód to zbyt duze obciazenie nie samej przetwornicy bo ta moze dawac rade ale samych stabilizatorow i gdy jest to wina stabilizatoro taki zasilacz nazwac mozna złomem ;) bo ma żle dobrane elementy ale mozna by jescze duzo pisac o zasiłkach

 

Dobra jak cos to pytac jeszcze o coś bo niektóre wasze komentarze sa fajne/śmieszne ;)

[fit]

wiekszosc odpowiedzi to LOLe - widać u userów brak bladego pojęcia jak działa zasilacz impulsowy....

95% zasilaczy dziala wg identycznego schematu (poza TruePower) - napiecie sieci jest prostowane a nastepnie wpuszczane do przetwornicy, stamtąd trafia do Transformatora z którego po wyprostowaniu i przefiltrowaniu otrzymujemy 12V i 5V,

stabilizowane jest jedynie 3,3V - brane z częsci 5V (stąd wspólne obciążenie max obu linii)

napięcie na wyjściu 5/12 jest regulowane w ten sposób że napięcie z 5 i 12V jest podawane do układu zwrotnego regulującgo szerokośc wypełnienia impulsów przetwornicy

stąd często nie ma mozliwosci osobnej regulacji 5/12 BO STOSUNEK TYCH NAPIEĆ WYNIKA Z PRZEŁOŻENIA TRANSFORMATORA

 

dlatego - jak obciążamy 5V i nastepuje spadek napięcia na tej linii przetwornica podaje szersze impulsy co powoduje wzrost napięcia 12V jezeli jest ono nieobciążone (i vice wersa)

 

w truepower są osobne przetwornice dla kazdej linii...

[ste3an]

wiekszosc odpowiedzi to LOLe - widać u userów brak bladego pojęcia jak działa zasilacz impulsowy....

95% zasilaczy dziala wg identycznego schematu (poza TruePower) - napiecie sieci jest prostowane a nastepnie wpuszczane do przetwornicy, stamtąd trafia do Transformatora z którego po wyprostowaniu i przefiltrowaniu otrzymujemy 12V i 5V,

stabilizowane jest jedynie 3,3V - brane z częsci 5V (stąd wspólne obciążenie max obu linii)

napięcie na wyjściu 5/12 jest regulowane w ten sposób że napięcie z 5 i 12V jest podawane do układu zwrotnego regulującgo szerokośc wypełnienia impulsów przetwornicy

stąd często nie ma mozliwosci osobnej regulacji 5/12 BO STOSUNEK TYCH NAPIEĆ WYNIKA Z PRZEŁOŻENIA TRANSFORMATORA

 

dlatego - jak obciążamy 5V i nastepuje spadek napięcia na tej linii  

przetwornica podaje szersze impulsy co powoduje wzrost napięcia 12V jezeli jest ono nieobciążone (i vice wersa)

 

w truepower są osobne przetwornice dla kazdej linii...

w modecomach adp rowniez jak i enermaxach i niektorych fortronach :wink:

[n0rbi]

Nie napisałeś tylko jakiego kompa napędzasz swoim Fortonem? Athlon podkręcony do 2200 MHz, dodatkowo zasilany napięciem 2,125 V z całą pewnością zrzera duuuuuużo mocy? O tym jak dużo, może świadczyć fakt że będąc chłodzony dużym blokiem wodnym, w połączeniu z miedzianą nagrzewnicą od Kadeta pod Windows nagrzewa się do 52 stopni, a w Prime dochodzi do 58. W tej chwili myślę o założeniu cichego wentylatora na chłodnicę, żeby dawał jej minimalny przewiew.

hmm no to tutaj zwracam honor ;) ja mam antka 2100 1.7v (jak bede mial WC to wtedy bede mogl sie sprzeczac ktory zasilacz lepszy :P bo na 2200 bootuje sie, ale prime wywala bledy (slabe chlodzenie wiec nie bede mu napiecia podnosil, juz ma 60C )

[BENITO]

..........zwłaszcza w tańszych zasilaczach, które zazwyczaj mają stabilizowaną tylko 1 linię , a reszta jest loterią.

w tanszych czyli codegenach a nie mowisz chyba o chieftecu :lol: :?:

Chodziło mi zwłaszcza o codegena, o chieftecu nawet nie wspomniałem.

A całą ideę wyjaśnia kolego powyżej.