Skocz do zawartości
Luc312

Radeon 9550 Cz. I


Rekomendowane odpowiedzi

AD.ZWISY

To jest bez sensu---odpala mi sie 3dMark2003 i przeleca wszystkie testy chociaz zaroowno procek i pamieci mam gorace (375/250),a stara gra jak np.Quake3 nie chce mi nawet menu pokazac chociaz karta jest zimna...JAK TO MOZLIWE ???przeciez to nie wina zasilacza skoro w 3dMarku dziala??? wiec czego??? sterownikoow???

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Kto mi powie jak wygląda kręcenie 9550 na nowych catalystach 4.10 (ewentualnie na nieoficjalnej wersji beta)? Czy dalej jest blokada?Jeżeli tak to może jakimś programem który obejdzie blokadę np. riva tuner (o ile to mozliwe).

dzięki za odpowiedź

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Kto mi powie jak wygląda kręcenie 9550 na nowych catalystach 4.10 (ewentualnie na nieoficjalnej wersji beta)? Czy dalej jest blokada?Jeżeli tak to może jakimś programem który obejdzie blokadę np. riva tuner (o ile to mozliwe).

dzięki za odpowiedź

blokada jest i pewnie nigdy sie to nie zmieni, ale ogolnie problem to nie jest, moze uzywac omegi albo wgrac biosik od r9600 (ja tak zrobilem) i miec r9600 pozbawiony blokad co oczywiscie umozliwia spokojne krecenie na oryginalnych sterach

ps. jakbys sie pytal co wgralem

mam sapphire r9550 128mb (samsung 4ns.), dalem bios od ATI r9600 (325/400) + timingi od gigabyte do tego catalyst 4.10 ofic. + ATI tray tool z profilem 3D 400/500

wszystko smiaga az milo

prawie 3200 w 3d smarku 2k3 :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No ładnie śmiga ten szfirek biorąc pod uwagę nominalne taktowania.W moim przypadku - gecube, załadowanie nowego biosika chyba nie jest mozliwe, a przynajmniej nie spotkałem się z tym żeby ktoś zrobił cos takiego i karta nie krzaczyła.Wracam do omeg 2.5.90

Pozdro

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam!

 

u mnie bez v-moda udao się dojechać stabilnie do 420/260

po długich bojach z v-modem... ufff dobiłem do 465/270

tak troszkę nie najlepiej....

proszę odsoby, które robiły moda o podanie napięć dla poszczególnych części

 

pozdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze raz ja - problem z moim Gigabyte (dziwnie małe wyniki w 3DMarku 2001 i 2003) został zdiagnozowany - a przynajmniej częściowo. Winny nie był Vmod (ani moja ingerencja w kartę), a jednynie software - reinstalka systemu pomogła... niestety nie udało mi się ustalić jaki konkretnie soft był za to odpowiedzialny...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

eghm straciłem resika troszke :P

rdzeń 480 -radiator standardowy zimny z wiatraczkiem,

artefakty przy taktowaniu pamięci 500,

mod rdzenia wyklucza mod pamięci i odwrotnie,

poczebny v-mod pamięci, na którego czekam ;]

----------------

napięcia nie chciało mi się mierzyć 8)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam all. Od razu przyznam się, że czytałem fragmenty tego wątku, ale nigdy jego całość... Mam to nieszczęście, że nie stać mnie na wydanie ponad 500zł na kartę grafiki a więc mój wybór padł oczywiscie na R9550. Niedawno kupiłem tą kartę a dokładniej Gigabyte (128/128). Mam z nią dosyć dziwne przygody... Na defaultowych częstotliwościach mam w marku 03 Score: 2174, na podkręconej karcie do 408 MHz / 265 MHz 3299 (wgląd na http://service.futuremark.com/servlet/Inde...jectId=3334507). Powyżej tych wartości arty oraz VPUrec, ale ja od niej nie oczekuję pracy przy wyższych częstotliwościach niż 400/250.

Problem jaki mam to tzw. "szarpanie" obrazu. Jest to efekt jakby przy przegrzewaniu GPU, ale raczej nie o to chodzi... Wszystko zaczęło się wczoraj po zainstalowaniu w kompie 512MB DDR400 w dualu (normalnie kulam się na jednej kości 256). Karta zaczęła szarpać po przekroczeniu 410MHz więc zszedłem do 400 - dalej szarpała, choć wcześniej nic takiego się nie zdążało (testy przez 2 dni z takim GPU). Zdezorientowany zszedłem do DEFAULTOWYCH częstotliwości i dalej rwało oraz!!! Wyrzuciłem omegi i zainstalowałem ponownie - efekt - karta znów chodziła na 400/250 bez bólu, ale po paru markach z rzędu znów to samo szarpanie... odczekałem 20 minut z wyłączonym kompem, wrzuciłem starą pamięć i włączyłem go w teście znów z defautowymi częstotliwościami - rwało... Nie wiem co to może być bo po ponownej reinstalacji sterów karta chodzi na razie normalnie od 24 godzin. Sprawdzałem i w marku nie rwie... Miał ktoś już taki przypadek? Czy jest to jakies dziwne uszkadzanie sterów, czy może karta została przegrzana i dlatego sie tak zachowuje? Qrcze karta w ciągu paru dni wywołała u mnie zadowolenie a teraz rozczarowanie... Mak ktoś jakieś pomysły jak sobie z takimi przypadłościami poradzić? Testy były przeprowadzane przy założonym solidnym wiatraku na radiatorze i z gołymi pamięciami. pozdro.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do kolegi Hilti, ja mam takie same problemy z radkiem, robie testy na 440/520 i jest cacy, dam juz 450/520 i już zonk, najbardziej widać szarpanie obrazu na 2 tescie w 2003, po takim zabiegu praktycznie niepomaga nawet zmiana czestotliwości na nizsza. Pomaga jedynie restart komputera, dodam ze system stawialem od nowa jak tylko dostalem grafe, mialem gf 3 ti gainwarda gs, dodam tylko tak ze w 2001 to gf je radzia na sniadanie :lol: , jednak w 2003 dostaje po tylku z powodu braku dx9, jakby go mial to hoho, dziwi mnie w radziu tez to ze zarabiscie slabo idzie ram, 4 ns pwowinny isc przynajmniej na 550, a u mnie [gluteus maximus] 520 max bez przeginania, na gf wrabywalem 550 na etrontechach 4 ns, szly nawet na 575 walily z leksza kropkami, ale moze szly tak bo gf byl dowoltowany.

 

Co do czkawek, sadze ze jest to spowodowane nie dowoltowaniem, przy silnym kreceniu gpu, zalezy od karty (jedna pojdzie wyzej inna nizej), karta dostarcza za malo mocy do gpu i ten jakby robil przerwy - to rwanie obrazu(moze mowie nie wachowo ale wydaje mi sie ze tak najprawdopodobniej jest)

 

Wrazie co to prosze by mnie poprawic :wink:

 

PS na GF3 2001 robilem 12000 na rdziu 10750, na gf 3 w 2003 okolo 1350 :wink: na radziu 3350 :P

 

Pozdrawiam Bobson

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

aha... katra nie przechodzi marka 2001 z obecnymi sterownikami. Pod koniec testów wyskakuje komunikat:

"3DMark could not initialize your 3D accelerator. Try to dowgrade your display settings"

marka 03 przechodzi obecnie bez żadnego bólu...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

mam podobnym problem z szarpaniem obrazu jak koledzy wczesniej. szczegolnie to widze w nfsu w drifcie, wczesniej mialem r8500 250/500 a teraz gb@400/500 i na starej karcie ten problem nie wystepowal (zaznaczam ze mialem te same ustawienia grafy 1024x768 i opcje prawie na max) zmniejszenie taktowania karty nie pomaga, rowniez zmniejszenie rozdzielczosci do 640 tez nie pomaga :( caly czas jest 60klatek/s i podczas tej czkawki spada do ok 45 i jest to zauwazalne :evil: sprawdzalem juz kilka wersj sterownikow i caly czas to samo bez wzgledu czy FW wlaczone czy tez nie. moze to wina ilosci pamieci przydzielanej w biosie? juz nie wiem co robic..... jakies sugestie :?: aha oczywiscie system od nowa postawiony 8)

dodam jeszcze ze mam chyba wyniki w normie tzn:

3dmark03 -3400

3dmark05 -1330

a2600+ 512 asrock k7s8x 300W modecom

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

zo zaobserwowalem:

po zmienieniu zasilacza ze zwyklego 300w na Chieftec (HPC-420-302-DF) 420W moj Radeon kreci z poprzednich wartosci 400/540 na 450/560, mysle ze rdzen poszedl by wiecej ale nie ryzykuje bez dodatkowego chlodzenia. Po zmianie zasilacza rdzen mozna sporo podkrecic. Wynik w 3dMark01 10521 link w opisie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Link do vmoda Gecube 9550XT

 

http://www.rojakpot.com/default.aspx?locat...var1=116&var2=0

 

P.S Po rozmowie z Lukaszp ( on robil tego vmoda na podstawie tej stronki , metoda lutowania ) wyciagnalem mojego Gecuba rev 1.2 ---> i dokladnie jest ten sam laminat jaki jest pokazany na tej stronie (z Gecube 9600Pro/XT) Wiem ze rev 2.0 sie rózni i nie mozna zrobic vmoda na pamieci , ale rev 1.2 jest identyczny

 

vmoda narazie nie robilem ( nie posiadam miernika ) jak zrobe dam znac

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oooo, widze ze w koncu inni wzieli sie do roboty (myslenia) z vmodem - milo mi ze juz nie jestem sam (bo jedynie LEON 2000 dzialal od poczatku-dzieks ;-) ) !!!

 

kamien- co do twojego postu- piekne przemyslenia - good work . tylko powiedz mi prosze , ktora mozka mosfetu to Gate ?? Ta na ktorej mierzymy VDDQ lub VMEM , czy inna ??? To trzeba cos - z tym pomyslec na ostro - moze chwyc lutownice w dlon i zrob jakies proby - ja juz dzis probowalem "na goraco" z vmem (nizej opis prob)

 

TIP dla ciebie: trop od tej nozki mosfetu od VDDQ z pomiarem ok.2.5V (chyba to ten Gate) urywa sie na 6 nozce chipu LM 324M (i na rezystorach wokol niego) - ja na tej nozce 6 mam 100 ohm . PROSZE ZOBACZ datasheet tego ukladu i pomysl ktory pin trzeba "oszukac" , aby wzroslo nam napiecie na 6 nozce - ja obstawiam ze albo 5,6 albo 7 ... POMYSL nad tym !!!

 

Na HISie sie raczej nie wzoruj bo tam jest to jeszcze inaczej porobione - bardzie porownoj z Sapphire bo do tego masz moda gotowego pozatym PCB z tej strony jest identyczne , a w Hisie juz ciut inne.

 

A swoja droga dla mnie jest to troche nie logiczne bo do inputu jest podlaczone napiecie "wyjscie" napiecia do zasilania mem ... a pin 14 jest chyba (nie jestem pewnien na 100%) polaczony z ta noga mosfetu mem na ktorej mierzymy 6.55V (to chyba ta noga source o ktorej pisal kamien) .

 

 

VMEM:

-probowalem modowac nozke "3" T3CU (i jednoczesnie nozke "12" LM324M- to jest ze soba polaczone) - opuscilem jej opor z 156 ohm na 115 ohm - brak efektu w postaci podniesienia VMEM :-( .

 

PROSBA : zmierzcie opor na tych SMD-kekach ktore sa bezposrednio polaczone z nozka tego mosfetu na ktorym mierzymy VMEM (te od drugiej strony - pod napisem REV 1.0 z prawej strony LM324M - takie dwa , sa tez polaczone z pinem 13 LM-a) - bo mi wychodza tam jakies rozniaste pomiary - wynik 1100-1200 ohm albo ok. 2000 ohm ... albo chociaz nozke 13 zmierzcie.

 

 

 

kombinujcie dalej ! ja tez kombinuje z calych sil !

 

Jak uda nam sie znazlezc na vmem to i na vddq pojdzie i na odwrot - bo oba te napiecia wychodza/wchodza do LM324M (a ten chip na 4 takie same "obwody" - patrz datasheet http://www.national.com/ds/LM/LM124.pdf)

 

A co do zaleznosci VGPU i VDDQ - moja nowa teoria :lol: - Marine Delta mowi ze ma HIS , moda ma tylko na VGPU leci na 1.44 V majac takty 530/580 . Wszyscy wiemy ze na GB i Szafirze jest to niemozliwe :-( bez moda VDDQ . Ale ostatnio zobaczylem zdjecia dokladne HIS'a 9550 (byly niedawno podawane jako link w tym temacie) i widze ze HIS ma razem 4 tranzystory (mosfety) , a nie 2 jak GB czy Sapphire. Jak widac w Hisie vgpu nie jest zwiazane wcale z vddq , bo vgpu ma oddzielny mosfet. A podejrzewam ze w GB , czy sapphire ten mosfet co odpowiada za vddq jest "dzielony" z vgpu. Stad gdy podnosimy VGPU to brakuje pradu na VDDQ czy cos w tym rodzaju ;-)

 

PS. nie bijcie mnie jak mi znowu post wyskoczy 2 razy - takie mam juz lacze :evil:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O i jeśli masz taką możliwość to:

- jeśli masz ram ustawiony synchronicznie to tzn. szyne i pamięć na 100Mhz (DDR 200Mhz) to spróbuj ram puścić na pełnej prędkości 400Mhz. Jak sie nie myle powinno być troszke lepiej.

- sprawdz czy działa Ci AGPx8 (jesli jest)

Pozdrawiam

co do wynikow tak jak sie spodziewalem, sa niskie bo mam slabego proca...czyli wszycho ok, ram mam pudszczony na 333 :/ gdyz na plycie tak jest ze jak proc leci na 100 MHz FSB to max jaki ramki moga leciec to 333...no nic tak juz musi byc:) a co do agp x8 to mam wlaczone w biosie, ale czy jest aktywne to nie wiem bo aida mi tego nie pokazyje a sandra pokazuje x2,x4,x8 takze nie wiem...

 

mam jeszcze jedno pytanko bo dzialam teraz z tym chlodzeniem z gigabyta przydalo by sie cos wydajniejszego,tylko ze nie chcem wydawac dduzo kasy...moze cos polecacie??myslalem nad tymi zelmanami na chipset w granicach ok 20pln myslicie ze bez wiatraczka wydadza czy sobie darowac??

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do Piotres

 

Pisałem wcześniej o czkawkach, jak dam naprzyklad 450/520 zamiast mniej wiecej stabilnego 440/520, czy myslisz ze moze to byc spowodowane wlasnie tym vdd, chlodze grafe ac vgs silencerem rev3 chodzi na min obrotow, bo i tak caly radiator jest zimny, na mem nie mam narazie radiatorow, narazie nie wiem czy jest sens by je dac, sa calkowicie zimne a i tak na razie nie chca zbytnio wiecej ( jak dam wiecej to tez czkawaka )

 

Co do moda nie pomoge poniewaz sie nie znam na tym a nie bede robil zametu, ale jestem pelen podziwu dla tych ktorzy sie produkuja nad tym modzikiem GB (Piotres, Leon 2000 i Kamień)

 

Brawo koledzy :) :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

kamien- co do twojego postu- piekne przemyslenia - good work . tylko powiedz mi prosze , ktora mozka mosfetu to Gate ?? Ta na ktorej mierzymy VDDQ lub VMEM , czy inna ???

na tym szafirku nozka Gate (odpowienik bazy w bipolanym) czyli nozka sterujaca niby to jest ta od laminatu (patrzac na zdjecie to prawa), przeciwna do tej na ktorej mierzymy Vdd

 

TIP dla ciebie: trop od tej nozki mosfetu od VDDQ z pomiarem ok.2.5V (chyba to ten Gate) urywa sie na 6 nozce chipu LM 324M (i na rezystorach wokol niego) - ja na tej nozce 6 mam 100 ohm .

tzn. ze zmierzles napiecie Vdd na gigabycie na w tym samym miejscu co mierzyli w szafirku (lewa) i to jest S (Source)

 

A swoja droga dla mnie jest to troche nie logiczne bo do inputu jest podlaczone napiecie "wyjscie" napiecia do zasilania mem ... a pin 14 jest chyba (nie jestem pewnien na 100%) polaczony z ta noga mosfetu mem na ktorej mierzymy 6.55V (to chyba ta noga source o ktorej pisal kamien)

tzn. ze na ktorej nodze zmierzyles to napiecie na srodkowej ?? jezeli tak to by sie zgadzalo, albo ja cos krece

 

bo tak srodkowa (dren) noga to wejscie napiecia na mosfet powinna byc, prawa to sterujaca (gate) a lewa wyjsciowe napiecie (source) (tam gdzie Vdd sie mierzy)

 

wyjasnij piotes troche... moze cos urodzimy :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

krzych ale zes mnie teraz zaskoczyl tym textem ze nie wiesz czemu miales takie low wyniki ;) Odpowiedz jest banalnie prosta, po prostu soft (drivery) "wlaczyly" ponownie opcje blokowania OC na karcie. Najprostrzym sposobem pozbycia sie tego jest odpalenie atitool i ustawienie w opcjach Unlock R9550/R9600 OC ew. wylaczenie -> restart kompa -> wlaczenie. Standard w sumie, wiec nie masz co sie martwic jak nagle wyniki padna o 50% w dol :) w kazdym badz razie, reinstalka OS byla hardcorowa :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chlopaki a ja mam pytanie, bo mam juz mojego HIS'a i nie wiem jakie ma ramy. Ma hynixy ale nie wiem czy 5 czy 4ns. Ost cyferkla na kosci to "5" A w ATITools mam CL 4ns, a te pierwsze u góry 5.

 

Wiec jakie mam ramki? I czy do Hisa pasuje mod z www.vmod.prv.pl

Jak narazie to 420/520 bez artow i 10900pkt w 4 pierwszych testach na 3dmark01. Na starej windzie i zasmeiconej. pzdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

cze mam gigabita 9550 maks taktowanie to 415/520 bez artów. W 3 dmark 03 idzie pamiec wiecej. ale to wina zasilacza jakis 235 wat.W doomie ponad te wartosci widac krzaczki a w 3 dmark03 nie dziwne. Ale z innej beczki jezeli odpalicie 3dmarka 03 w rozd 800/600 przestanie rwac w wyzszej rozdzielczosci troche dziwne ale testoealem i dziala u mniPo odpaleniu kompa wlaczam 3dmarka 03 w 1024/768 i rwie przestaiam na 800/600 puszczam battle of proxicom na chwile zapodaje na wyzsza rozdzialke i nie rwie troszke dziwne ale dziala. Mod u mnie jakos z olowkiem nie dziala jak polacze to krzaki wychodza na starcie nawet malo pomaluje i krzaczki cos z tym moodem nie tak chyba

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

krzych ale zes mnie teraz zaskoczyl tym textem ze nie wiesz czemu miales takie low wyniki ;) Odpowiedz jest banalnie prosta, po prostu soft (drivery) "wlaczyly" ponownie opcje blokowania OC na karcie. Najprostrzym sposobem pozbycia sie tego jest odpalenie atitool i ustawienie w opcjach Unlock R9550/R9600 OC ew. wylaczenie -> restart kompa -> wlaczenie. Standard w sumie, wiec nie masz co sie martwic jak nagle wyniki padna o 50% w dol :) w kazdym badz razie, reinstalka OS byla hardcorowa :D

No niby dobrze prawisz, ale ja mam zmodyfikowany moim pomysłem BIOS i moja karta nie ma blokady podkręcania... mogę używać dowolnych driverów i nie muszę używać softwareowych odblokowywaczy :D

Nie mam pojęcia dlaczego wynik tak spadł... dalej pozostaje to zagadką, aczkolwiek napewno była to wina oprogramowania.

 

P.S. Ja od ok 2 lat nie reinstaluję systemu :D 8) - korzystam z Drive Image 2002 :D - bardzo przydatny programik (niestety płatny :) )

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam problem z GeCube9550XTrev2.1, jak go za mocno podkrece to mam freeze'a... A specjalnie dzisiaj zmienialem zasilke z Codegena300W na NeoTEC'a 380W, no i jak narazie to nic nie dalo. Aha mialem przesiadke z nvidii bez reinstalki systemu... Aha ale 0 artefaktow w testach ktore zdaze zrobic :?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O i jeśli masz taką możliwość to:

- jeśli masz ram ustawiony synchronicznie to tzn. szyne i pamięć na 100Mhz (DDR 200Mhz) to spróbuj ram puścić na pełnej prędkości 400Mhz. Jak sie nie myle powinno być troszke lepiej.

- sprawdz czy działa Ci AGPx8 (jesli jest)

Pozdrawiam

co do wynikow tak jak sie spodziewalem, sa niskie bo mam slabego proca...czyli wszycho ok, ram mam pudszczony na 333 :/ gdyz na plycie tak jest ze jak proc leci na 100 MHz FSB to max jaki ramki moga leciec to 333...no nic tak juz musi byc:) a co do agp x8 to mam wlaczone w biosie, ale czy jest aktywne to nie wiem bo aida mi tego nie pokazyje a sandra pokazuje x2,x4,x8 takze nie wiem...

 

mam jeszcze jedno pytanko bo dzialam teraz z tym chlodzeniem z gigabyta przydalo by sie cos wydajniejszego,tylko ze nie chcem wydawac dduzo kasy...moze cos polecacie??myslalem nad tymi zelmanami na chipset w granicach ok 20pln myslicie ze bez wiatraczka wydadza czy sobie darowac??

Co do chłodzenia ja postąpiłem inaczej... Nie kupuje nowego radiatorka bo w sumie ten jest ok, trzeba tylko na niego dobrze podmuchać!!!! Założyłem wentylator 80x80x25mm i... nawet pamięci chłodzi!!! a radiatorek jest lekko ciepły (teraz karta chodzi 440 rdzeń (1,25V) i 510 pamięć)Wentyl dmucha bardzo dużo powietrza (przy otwartej obudowie aż mi zimno w stope która zazwyczaj jest ok 30cm od kompa :) ) Chałas jest niewielki (w sumie od wentyla zależy, ale przy takiej wielkości wentyla to można wlutować jakis oporniczek by mić nie 12V ale np 8V i wtedy mamy cisze i dobre chłodzenie. W każdym bądz razie działa, a 1 PCI mnie ... hehehe po co mi aż 5 :).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...