sorax Opublikowano 22 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Lipca 2005 1024 Kingston HyperX 400Mhz Athlon 1800+ XP Płyta DFI A nowy system instalować będę dziś w nocy. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Madness Opublikowano 22 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Lipca 2005 To odzwij się po instalacji systemu. No i może proca trochę byś spróbował podkręcić bo demonem szybkości to on nie jest. To jest teraz słaby punkt twojego zestawu. Te gry nie wymagają cud miód grafiki ale szybkości. Przestaw stery grafiki na wydajność. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
madek Opublikowano 22 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Lipca 2005 1024 Kingston HyperX 400Mhz Athlon 1800+ XP Płyta DFI A nowy system instalować będę dziś w nocy. 1561911[/snapback] jesli ten athlon jest niekrecony to niestety w nim tkwi caly problem. a plyte masz stworzona do o/c (zakladam ze to infinity nf2) wiec az sie samo prosi ;) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chris_gd Opublikowano 22 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Lipca 2005 CS-y 1.6 i CZ bazuja na starym OpenGL-u polecam zapodac stery z http://www.ngohq.com/, ktore maja bardzo ciekawa opcje, zmiana opengl w locie, bedziesz chcial grac w CS kilka sekund i lecisz na starym driverku pod Q2 (wiec w sam raz do CS-a), bedziesz chcial doom3, hl2 itp. zmieniasz na nowego i smigasz dalej Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sorax Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 (edytowane) Właśnie robi mi się nowa instalacja na tamtym komputerze.. Więc trzeba podkręcić mój procesor.. Zapewne by to osiągnąć, wpierw musiałbym pogrzebać na forum co, jak i gdzie zrobić z procesorem by uzyskać lepsze wyniki.. Takimi sprawami napewno lepiej powinien zająć się ktoś doświadczony w tej dziedzinie, co prawda dopiero zaczynam i się uczę, nawet nigdy wcześniej niczego nie podkręcałem, ale wydaje mi się, że z Waszą pomocą i podpowiedziami zdołałbym choć trochę zdziałać sam w pojedynkę z moim Athlonem.. Czy spróbujecie mi pomóc i udzielic rad ? Edytowane 23 Lipca 2005 przez sorax Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kamilo23 Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 Poczytaj http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=52396 kręcenie pamieci A co do procka to tzreba zwrócić na rdzeń podejrzewam ze masz albo Palomino albo Thunderbirg B. Reszta waidomo zmieniaj FBP, podwyższaj na procku i na pamieciach napięcie, jak masz odblokowany mnożnik to pobaw sięnim też. I to chyba tyle :unsure: Ale niech mnie lepsi poprawią :-P Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chris_gd Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 jesli chodzi o poprawianie, to zmieniac mozna FSB a nie FBP :) najlepiej jesli proc ma odblokowany mnoznik, wtedy dajesz jak najwieksze FSB, lepiej kilka mhz mnie na procku ale wyzsze FSB, u mnie smiga na 200 (czyli 400) zarowno proc jak i ram wiec ogolnie git :D co do napiecia to systematycznie podnos i rob testy, jak bedzie walil restarty znaczy, ze mu malo Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 no do cs trzeba poszukac odpowiednich sterownikow niekoniecznie nowsze = lepsze btw takie gierki maja czesto z gory narzucone max fps przez serwa albo same w sobie ;) dokladnie cs'a nie znam ... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hajper Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 A co do procka to tzreba zwrócić na rdzeń podejrzewam ze masz albo Palomino albo Thunderbirg B. No ciekawy procesor. A nie czasem Thoroughbred ? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chris_gd Opublikowano 23 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Lipca 2005 hehehe faktycznie Thunderbird-y to byly zwykle athlony, sam takowego mialem ale jak z 1.2ghz zrobilem na asrocku 1.5 to sie spalil :( Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sucker Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Mam pytanko do ludzi sciagajacych z Medionka chlodzenie. Czy cooler jest przyklejony? Myslalem nad Silencer 2(lub 1) oraz PENTAGRAM XC-80 AlCu. Czy podczas montazu zwracac uwage na cos konkretnego? Nie chcialbm uszkodzic karty a oryginalny cooler chce wymienic bo troche goracy jest. Artow nie sypie nawet po wykreceniu do wersji PRO a ATT ustawil tez dosc wysokie taktowanie karty ale zapomnialem jakie to bylo ;). Do tego radiatorki na pamiatki i powinno byc juz oki :). Moje minimum to poprawna praca karty przy taktowaniu pelnego PRO czyli 380/340 bez zastanawiania sie czy karta nie gotuje sie :). Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Peter_P Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Mam pytanko do ludzi sciagajacych z Medionka chlodzenie. Czy cooler jest przyklejony? Myslalem nad Silencer 2(lub 1) oraz PENTAGRAM XC-80 AlCu. Czy podczas montazu zwracac uwage na cos konkretnego? 1563991[/snapback] Jest przyklejony na taki biały glut. Ja wpierw wyciagnalem kołki (trzeba je od spodu scisnac małymi kombinerkami i potem wychodzą bez problemu). Nastepnie pograłem troszke, i po wyjeciu karty metodą ukrecania zdjałem goracy radiator :) Tzreba tylko oczyscic porzadnie rdzen, jest cały w tej zaschnietej białej pascie, rozpuszczałem go rozp. do wyr. poliwynylowych :wink: Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sucker Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Nie lubie jak przyklejaja karte na glut. Ale coz bedzie trzeba kombinowac ;). Do czyszczenia chce uzyc benzyny ekstrakcyjnej(szybko wysycha ;)). Jeszcze musze sie zdecydowac na chlodzenie. Nie wiem czy ten Pentagram bedzie pasowal. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sorax Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Słuchajcie, trochę siedziałem ze swoim komputerem i dowiedziałem się paru nowych rzeczy apropo mojej płyty głównej i procesora, na nieszczęście były to mało pocieszając wieści.. Postanowiłem wspomóc swojego Radeona 9800 Pro o nowy procesor. Chciałbym Was spytać o radę, jaki procesor najlepiej wybrać (chciałbym nabyć jakiś 64 bitowy), by nie wydać jakiś kosmicznych kwot, a mieć w miarę porządny sprzęt, który dobrze współgrałby z tym co już mam i chcę zatrzymać (Radeon i ram Kingston XyperX 2x512 CL2 400Mhz) Ze zmianą procesora wiąże się również zmiana płyty głównej i w tym miejscu również chciałbym Was prosić o pomoc w wyborze, coś co doskonale będzie współpracować z posiadanym przeze mnie sprzętem i jednocześnie będzie miało spore możliwości podkręcania.. no i oczywiście tak samo jak wyżej - nie chcę wydać zbyt wielę.. Myślę, że 1000 złotych to maksymalna kwota jaką chciałbym na to wszystko przeznaczyć.. BTW. Czy ktoś mógłby mi trochę wyjaśnić o co dokładnie chodzi z ramem w pracy Dual Chanel.. wiem, że coś takiego istnieje, ale nie mam pojęcia co to daje, jak to włączyć (o ile istnieje taka możliwość) i czy moje ramy mogą tak pracować (dokładny model moich kości: Kingston HyperX DDR 512MB PC-400 (KHX3200A/512) CL2 - kupowane były osobno) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Peter_P Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Nie lubie jak przyklejaja karte na glut. Ale coz bedzie trzeba kombinowac ;). Do czyszczenia chce uzyc benzyny ekstrakcyjnej(szybko wysycha ;)). Jeszcze musze sie zdecydowac na chlodzenie. Nie wiem czy ten Pentagram bedzie pasowal. 1564065[/snapback] Ja kupiłem Zalmana VF-700 AlCu w cooling.pl ( jeszcze za 83 zł :wink: ) i na razie chodzi wciąz bezgłosnie (5V). Z tego co czytałem Pentagramy maja słabe wentyle. które po paru miesiacach siadają, mocowanie tez jest troche upierdliwe, no ale coż 20 zł róznicy w wersji AlCu. Ja bym osobiscie wolał już dołożyc do zalmana, choc i tak moj medion to jakaś oporna na krecenie sztuka, rdzeń powyżej już 390 pokazuje kropy na Real Time HDR (polecam do testowania podkreconych kart :!:)., a pamieci zachwują sie jakby byly 3,3, ns - małe arty juz powyzej 320 :? , nie mówię już co by było bez tego Zalmana i radiatorków. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tukamon Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 sorax - NTB !!! (nie ta tablica/dzial) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sucker Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 (edytowane) U mnie na standardowym chodzeniu nie pamietam ile poszedl rdzen ale bylo to cos ~375MHz a pamieci troche slabiej(tutaj pamietam :P) poszly na 365MHz. Wszystko to bylo jeszcze na starym procku XP1700+ Palomino(grzejnik :P), ktory znacznie zwiekszal temp. w budzie i nawet 3 wiartraki nie pomagaly za bardzo. Teraz mam nowy procek z nowym chlodzeniem wiec temp. w budzie spadla o 5-10st. wiec moze karta pojdzie wyzej a po zamontowaniu nowego chlodzenia bedzie sie dalo jeszcze bardziej podkrecic karte. Przynajmniej testy na standardowym chldozeniu wroza ze karta moze miec niezly potencjal. Nad karta znajduje sie wentylator wpychajacy cieple powietrze z budy a w scianie bocznej wentyl wtlaczajacy powietrze wiec przeciag nad nia jest, mam nadzieje ze to poprawi OC po zamontowaniu na memkach radiatorkow. Problem w tym ze nie umiem zdecydowac sie jakie chlodzenie brac. Silencer ma ta przewage ze wywala powietrze odrazu na zewnatrz a ten Pentagram(albo Zalman jak bedzie niewiele drozszy) tego nie robi ale z testow wynika ze owiele lepiej sobie radzi z odprowadzaniem ciepla. Peter_P a jak przebiegl montaz tego Zalmana? Miales jakies problemy? Coraz bardziej zstanawiam sie nad nim. 20zl. to nie duzo a patrzac na testy to Pentagram Cu ma podobna wydajnosc co Zalman AlCu. A czy pod radiatorm jest na tyle miejsca aby przykleic radiatorki na pamiatki? Masz podpiete dodatkowe zasilanie do karty? Jesli tak to czy nie przeszkadza ono w przyczepieniu radiatorkow? Edytowane 24 Lipca 2005 przez sucker Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Peter_P Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Peter_P a jak przebiegl montaz tego Zalmana? Miales jakies problemy? Coraz bardziej zstanawiam sie nad nim. 20zl. to nie duzo a patrzac na testy to Pentagram Cu ma podobna wydajnosc co Zalman AlCu. A czy pod radiatorm jest na tyle miejsca aby przykleic radiatorki na pamiatki? Masz podpiete dodatkowe zasilanie do karty? Jesli tak to czy nie przeszkadza ono w przyczepieniu radiatorkow? 1564284[/snapback] Montaż Zalmana na oczyszczony rdzeń R350 to już prawdziwa przyjemność :) .Wpierw w dziurach wokól socketa wkrecasz mocowanie coolera ( po 2 złaczki na dziurę, pomiedzy nimi krażki gumowe przylegajace do PCB), pote m od spodu przykrecasz płytke wzmacniajacą. Nastepnie przykleja sie radiatorki z zestawu (wchodzą bez problemu), smaruje chipset pastą i przykreca cooler, oczywiscie dokrecając po trochu z kazdej strony :wink: do wyczuwalnego oporu i podpina pod 5 lub 12 V. Jednym słowem - bułka z masłem. Na stronce zalmana jest fajny filmik z instrukcją montowania, można sie pośmiac, jak zgrabnie jest to wykonywane :lol: http://www.zalman.co.kr/eng/product/view.a...dx=150&code=013 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kocurek Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Mam pytanko do ludzi sciagajacych z Medionka chlodzenie. Czy cooler jest przyklejony? Myslalem nad Silencer 2(lub 1) oraz PENTAGRAM XC-80 AlCu. Czy podczas montazu zwracac uwage na cos konkretnego? Nie chcialbm uszkodzic karty a oryginalny cooler chce wymienic bo troche goracy jest. Artow nie sypie nawet po wykreceniu do wersji PRO a ATT ustawil tez dosc wysokie taktowanie karty ale zapomnialem jakie to bylo ;). Do tego radiatorki na pamiatki i powinno byc juz oki :). Moje minimum to poprawna praca karty przy taktowaniu pelnego PRO czyli 380/340 bez zastanawiania sie czy karta nie gotuje sie :). 1563991[/snapback] ja na medionie miałem żółtego gluta :D , podobno dlatego je wycofali ze sprzedaży, to jakiś silikon który stracił swoje właściwości (choć u mnie gpu sie kręcił do 390Mhz). ja delikatnie kręciłem coolerem raz w jadną raz w drugą stronę i w końcu puścił, chemia nie usuneła wszystkiego, musiałem troche skrobać, ogólnie godz.pracy, teraz na silencerze3 wyciągam max 430 stabilnie, pamięci 390 (przykleiłem radiatorki saphira, bo mocno sie grzały Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Peter_P Opublikowano 24 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Lipca 2005 Hm, a co myślicie o tej karcie: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=58422602. Jest to oficjalnie firmowany przez MSI 9800 Pro, i ciekawe, ze gosć napisał że ma pamieci Hynixa 2,5 ns, ciekawe... Tzreba bedzie popytac tych, ktorzy ja kupili, bo ja sam bede sprzedawał mojego mediona i tzreba bedzie na jakiegoś 9800 Pro pełnego zmienić :? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chris_gd Opublikowano 25 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Lipca 2005 hmm, calkiem fajny ten MSI, szczegolnie podoba mi sie chlodzenie, mysle, ze jesli nie bedziesz walczyl o rekordowe OC to cos takiego spokojnie Ci wystarczy, jakby nie patrzec zawsze to jakas oszczednosc bo nie trzeba nic dokupywac mnie Radek kosztowal ponad 600zl :( bo sama karta 539 ale VGA Silencer + Zalmany tez za darmo nie byly :( Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
DziubekR1 Opublikowano 25 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Lipca 2005 (edytowane) Jesli chodzi o sciaganie coolerka z Medionka to ja go potraktowalem kilka sekund suszarka do wlosow i elegancko puscil B) Ktos wyzej napisal, ze Pentagramy maja slabe wentyle, ktore po kilku miechach padaja. Moze sie myle i ktos mnie poprawi, ale przeciez one chyba dopiero co wyszly niedawno, to kto moze takie rzeczy wiedziec ? Edytowane 25 Lipca 2005 przez DziubekR1 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
quartzXXI Opublikowano 25 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Lipca 2005 Wiem że to nie ten temat ale........ Mam monitor LG Flatron 775FT (oczywiście CRT). I maxymalna częstotliwość odświeżania w rozdz. 1024x768 wynosi 85Hz. W instrukcji pisze tak samo, jednakże jeżeli wymusze odświerzanie na 100Hz, to czy monitor mi się uszkodzi ?? Narazie właśnie tak ustawiłe m1024x768@100Hz i chodzi ok (od jakiś 2h). Musiałem jednakże wyłączyć zakładke "ukryj tryby jakich monitor nie moze wyswietlic" czy cos takiego ;) W każdym razie czy monitor moze mi sie zepsuć ?? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chris_gd Opublikowano 25 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Lipca 2005 kolega ma taki sam monit. i jedzie chyba juz jakies 2 lata na 100hz i zero problemow, wiec mysle, ze problemow nie bedzie ps. nic tylko sie cieszyc, bo 100hz to jednak wypasik, 85 to nic zlego ale jednak czuc, ze gorzej Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kubasiek1 Opublikowano 26 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Lipca 2005 Ja jakos nie widze róznicy pomiedzy 85 i 100 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
keiename Opublikowano 26 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Lipca 2005 W weekend kupilem sobie Sapphire 9800pro na r360 za 530 zeta i nie zaluje ani zlotowki :D przesiadlem sie z 9500 ktory niestety padl :( Ogolnie karta miodzio, rdzen na wodzie leci 470+ jeszcze dokladnie nie wiem ile bo shim nie zdjety. Narazie 450 i zero problemow. Pamieci tez niezle ale narazie bez radiatorkow bo jakis mozg przykleil naklejke (taka dluga biala) centralnie na dwie kosci :evil: ma ktos dobry patent zeby ja zdjac bez uszkodzen bo karta ma dwa lata gwary i szkoda by ja stracic przez glupia naklejke :| Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Santi Opublikowano 26 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Lipca 2005 Witam. Wlasnie stalem sie posiadaczem Club3D All In Wonder 98ooPRO 128MB ;) Karte udalo mi sie wyrwac 50zl drozej niz planowalem czyli za 585zl, ale i tak cena bardzo fajna :) Na razie zrobilem na starym systemie testy w 3DMarku 2001, 2003 - odpowiednio wyszlo 16200pkt. i 5750pkt. (stery omegi 26.4.2) Karta ustawiona na defaultowych zegarach, a proc tak jak w sigu. Mysle, ze to normalne wyniki. Karta TV sprawuje sie na razie bardzo dobrze tylko musze kupic jakis wzmacniacz sygnalu bo przy rozdzieleniu kablowki na 3 odbiorniki sygnal troche siada. Ogolnie z karty jestem bardzo zadowolony. Wydaje mi sie, ze obraz stal sie jeszcze ostrzejszy, a barwy sa bardziej nasycone niz byly. Na chwile zagralem w GTA SA i przy ustawieniach na high i AAx2 w rozdzialce 1024x768 gra chodzila bardzo plynnie. Pozniej wrzuce zdjecia karty niestety robione aparatem z komory. Pozdro for ALL ;) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
quartzXXI Opublikowano 27 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Lipca 2005 W weekend kupilem sobie Sapphire 9800pro na r360 za 530 zeta i nie zaluje ani zlotowki :D przesiadlem sie z 9500 ktory niestety padl :( Ogolnie karta miodzio, rdzen na wodzie leci 470+ jeszcze dokladnie nie wiem ile bo shim nie zdjety. Narazie 450 i zero problemow. Pamieci tez niezle ale narazie bez radiatorkow bo jakis mozg przykleil naklejke (taka dluga biala) centralnie na dwie kosci :evil: ma ktos dobry patent zeby ja zdjac bez uszkodzen bo karta ma dwa lata gwary i szkoda by ja stracic przez glupia naklejke :| 1567818[/snapback] Ja "miałem" tę karteczkę na pamięciach tak jak ty. I powiem szczerze, jak będziesz delikatnie "odrywał" ją od tych kostek to nie powinno być żadnych uszkodzeń. Jest przyklejona słabym klejem, więc nie powinno być trudności... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Listonosz Opublikowano 27 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Lipca 2005 Czy MSI 9800pro , pojdze na moim noname300W zasilaczu ? (ath 1700,512{266},2x hdd , cdrw, ) :mur: Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Santi Opublikowano 27 Lipca 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Lipca 2005 Czy MSI 9800pro , pojdze na moim noname300W zasilaczu ? (ath 1700,512{266},2x hdd , cdrw, ) :mur: 1569159[/snapback] Moze na chwile pojdzie. Ja bym nie ryzykowal na twoim miejscu. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...