Windowsy Xp Pro PL na Allegro... Legalnosc?

[b3rok]

Mam pytanko: na allegro sprzedawane sa Windowsy Xp Pro PL, ale zazwyczaj sa to dystrybucje dla komputerow Dell'a, Optimusa, HP. Czy kupujac taki system moge go zainstalowac na moim skladaku? Aha te Windowsy sprzedawane sa z czesciami (takie sa ponoc przepisy). Wiec np jak kupie Windowsa + Dell'owska sieciowke to wszystko bedzie "pieknie i legalnie". Z gory thx za odpowiedzi!

[CoX]

Mam pytanko: na allegro sprzedawane sa Windowsy Xp Pro PL, ale zazwyczaj sa to dystrybucje dla komputerow Dell'a, Optimusa, HP. Czy kupujac taki system moge go zainstalowac na moim skladaku? Aha te Windowsy sprzedawane sa z czesciami (takie sa ponoc przepisy). Wiec np jak kupie Windowsa + Dell'owska sieciowke to wszystko bedzie "pieknie i legalnie".

tak, będzie wszystko pięknie i legalnie :wink:

[b3rok]

tak, będzie wszystko pięknie i legalnie

Jestes 100% pewny?

Moze sie jeszcze ktos wypowie...? W kazdym razie THX!

[morgholm]

Nie jestem pewien czy pojecie "komputer" Dell albo IBM nie tyczy cie calej maszyny a nie tylko jej jednego komponentu, np karty sieciowej. Pozatym jesli sa to distro dla tych maszyn to powinny byc sprzedawane z tymi maszynami - skoro nie sa to mozliwe ze sa z "przekretu".

Uczciwi sprzedawcy powinni zalaczyc skan licencji albo przynajmniej wklepac ja na stronie ew. dac do niej linka :-)

Pytaj, pytaj i jeszcze raz pytaj.

 

Swoja droga z GPL nie ma takich problemow :D

 

Pozdrawiam

[ROBAL]

Witam,

Tez sie zastanawialem nad zakupem W$ z allegro, ale jak gdziestam doczytalem, ze do pelnej legalnosci potrzebny jest rowniez dowod zakupu (faktura itp), to stwierdzilem, ze jednak w pelni legalne to to chyba nie jest (np problemy z ponowna aktywacja produktu). Prawie nikt na allegro nie wystawia faktur ani umow kupna/sprzedazy. Moze wypowie sie jeszcze ktos znajacy dokladniej te zakrecone metody linencjonowania XP...???

[Gość @]

---

[ROBAL]

Czyli np OS windows xp pro oem + licencja (nalepka) + sprzet (np karta sieciowa/mysz/flopp) = full legal? A gdzie jest dowod, ze ten OS zostal zakupiony z danym elementem (jest to w licencji?)? Qrcze, bo nie chce wydac tyle kasy aby potem sie dowiedziec, ze jeszcze zaplace kare :) (chyba bym sie podlamal...).

 

P.S. Mowa oczywiscie o systemie niededykowanym dla zadnej firmy (dell itp).

[Gość @]

---

[ROBAL]

Czy to samo (dowod zakupu) tyczy sie tez wersji BOX? Jakos watpie aby ktokolwiek na allegro dolaczal dowod zakupu (z tych "okazyjnych" aukcji :)).

 

P.S. Dzieki za pomoc w zrozumieniu... billa ;).

[wojwar]

Czyli np OS windows xp pro oem + licencja (nalepka) + sprzet (np karta sieciowa/mysz/flopp) = full legal?

+ dowód zakupu

Bez dowodu zakupu jest to "nielegalna kopia oprogramowania" (przynajmniej tak twierdzi M$).

Nie do końca się z tobą zgodzę.

 

Polskie prawo nie przewiduje konieczności przechowywania faktur lub rachunków za sprzęt lub oprogramowanie. Masz licencję - masz prawo używać softu. Soft można na giełdzie kupić, a faktur nie masz obowiązku trzymać. Jeśli jesteś osobą fizczną - jeśli działasz jako firma, to oczywiście faktury posiadać musisz.

 

Zresztą sam MS nie koniecznie jasno to wyraża

 

Każdy rodzaj oprogramowania ma właściwe sobie nośniki i dokumentację, stanowiące dowód zakupu licencji.

 

Ogólnie rzecz biorąc należy przechowywać w bezpiecznym miejscu następujące elementy:

 

    * Umowę Licencyjną Użytkownika Oprogramowania (EULA – End User License Agreement)

    * Certyfikat Autentyczności (COA – Certificate of Authenticity)

    * Oryginalne płyty CD

    * Oryginalne podręczniki użytkownika i instrukcje obsługi

    * Wszelką dokumentację dołączoną do produktu firmy Microsoft

    * Fakturę zakupu lub rachunek 

 

Wszystkie one stanowią dowód posiadania licencji.

wynikałoby z tego, że jeśli nie masz instr. obsługi to nie masz prawa używać softwaru - a to przecież głupota.

 

Uczestniczyłem jakiś czas temu w kursie licencjonowania MS - i jak wtedy mi powiedziano, abyś mógł mówić o legalności powinieneś mieć:

- tekst licencji EULA

- naklejkę

- nośnik

 

Z softem z allegro sprawa ma się tak, iż naklejka nie jest przypisana do żadnego sprzętu (można ją naklejać na dowolne maszynki), EULA jest zazwyczaj drukowana i dodawana do książeczki, lub jest w pliku TXT na nośniku, no i właśnie - nieszczęsny nośnik. Na nośniku jest nazwa producenta komputerów. I teraz sprawa ma się dwojako:

1. możesz kupić sobie nośnik (jakieś 100 zł)

2. możesz przegrać nośnik na płytę "backup", a w razie nalotu twierdzić że oryginalny ci się zniszczył (wszak po to robi się backupy)

 

Generalnie sprawa jest troszkę "zawiła" ale do zrobienia

[Gość @]

---

[ROBAL]

Ostatnie pytanie: czy umowa kupna-sprzedazy moze pelnic role "dowodu zakupu" w mysl licencji m$? Dzieki :)

[Gość @]

----

[wojwar]

Ostatnie pytanie: czy umowa kupna-sprzedazy moze pelnic role "dowodu zakupu" w mysl licencji m$? Dzieki :)

Tak, w przypadku jeśli licencja dopuszcza odsprzedaż produktu (OEM - z elementem komputera do którego jest "przypisany", BOX - bez ograniczeń, ale pod pewnymi warunkami).

http://www.microsoft.com/poland/piratnie/faq_1.htm

Nie można odsprzedawć systemów OEM przypisanych do komputera (tzw. firmowe wersje - Compaq, ...., Optimus) innaczej niż z całym komputerem.

1. W Polsce w procesach nie stosuje się interpretacji M$ - tylko interpretację sądu.

 

2. To nie ty się martwisz kupując od kogoś OEM. Faktycznie sprzedawca nie pwinien ci sprzedać (jest zakaz), nie ma natomiast zakazu zakupu

 

3. Zawsze można powiedzieć że ten OEM kupiłeś z komputerem (dowodu zakupu nie musisz posiadać jeśli jesteś os. fizyczną, o czym już pisałem - jeśli jesteś firmą to jak najbardziej tak).

 

4. Umowa kupna - sprzedaży spisana na kolanie spokojnie wystarczy

[b3rok]

Dzieki za wszystkie odpowiedzi! Ale troche sie w tym pogubilem :). Czyli tak: kupujac Windowsa z Allegro, zestaw musi zawierac: plytke, naklejke, umowe kupna - sprzedazy? I tyle wystarczy? Jak to jest plytka z zestawu Dell'a, HP, czy innego Compaq'a to robie kopie zapasowa i w razie kontroli ja pokazuje? Czy np. pokazuje oryginalna plytke i myszke/karte sieciowa ktora zostala zakupiona razem z Win XP Oem? Chce miec legalny system WinXp Pro, ale w rozsadnej cenie - dlatego interesuje mnie Allegro... I nie chcialbym zaplacic kary mimo, ze bede posiadal ORYGINALNY nosnik zakupiony za i tak nie mala kase.

Pozdrawiam

[wojwar]

Dzieki za wszystkie odpowiedzi! Ale troche sie w tym pogubilem :). Czyli tak: kupujac Windowsa z Allegro, zestaw musi zawierac: plytke, naklejke, umowe kupna - sprzedazy? I tyle wystarczy? Jak to jest plytka z zestawu Dell'a, HP, czy innego Compaq'a to robie kopie zapasowa i w razie kontroli ja pokazuje? Czy np. pokazuje oryginalna plytke i myszke/karte sieciowa ktora zostala zakupiona razem z Win XP Oem? Chce miec legalny system WinXp Pro, ale w rozsadnej cenie - dlatego interesuje mnie Allegro... I nie chcialbym zaplacic kary mimo, ze bede posiadal ORYGINALNY nosnik zakupiony za i tak nie mala kase.

Pozdrawiam

musisz kombinować :) innego wyjścia nie ma

 

1. Musisz posiadać:

a) licencję EULA

B) nośnik

c) naklejkę z certyfikatem

 

o ile licencji i naklejce nie można nic zarzucić problemem jest nośnik - nośnika DELL/HP nie można ci pokazać. Oryginalny albo kupisz - albo pokażesz kopię. Masz jeszcze jedną możliwość - zakup naklejki optimus i przyklejenie jej do komputera.

 

Umowa kupna sprzedaży raczej zaszkodzi niż pomoże

1. nie masz obowiązku jej trzymać (jak też żadnych rachunków)

2. Windows OEM to co innego niż Windows z komputera konkretnego sprzedawcy - nie możesz go normalnie nabyć z myszką, tylko z całym komputerem (zostaje ci naklejenie naklejki od np. Optimusa).

 

 

Te na allegro mimo iż są tańsze - są dość problematyczne ....

 

nie lepiej sobie np. zaciągnąć z netu wersję testową Windows 2003 STD/ENT PL i używać przez pół roku a potem jakoś postarać się by działała dalej ;) ?

[Armadon]

OK, to teraz pytanie w sumie z tej samej dziedziny jednak trochę inne:

Jeśli zakupię używany komputer i do tego na hurtowni osobno windowsa OEM i sprzedam jakiejś firmie ten komputer z tym windowsem OEM to czy wszystko wtedy będzie 100% legalnie? Czy może windows OEM można sprzedawać WYŁĄCZNIE z nowymi komputerami?

[wojwar]

OK, to teraz pytanie w sumie z tej samej dziedziny jednak trochę inne:

Jeśli zakupię używany komputer i do tego na hurtowni osobno windowsa OEM i sprzedam jakiejś firmie ten komputer z tym windowsem OEM to czy wszystko wtedy będzie 100% legalnie? Czy może windows OEM można sprzedawać WYŁĄCZNIE z nowymi komputerami?

OEM możesz kupic ze sprzętem do którego był dołączony - oczwiście jak osobno kupisz na allegro OEM od optimusa i używany komputer, to ktoś może to od ciebie kupić. Osoba ta nie będzie miała problemu, a problem będzie miał sprzedawca, ponieważ nie ma prawa czegoś takiego sprzedać.

[b3rok]

1. Musisz posiadać: 

a) licencję EULA 

B) nośnik 

c) naklejkę z certyfikatem

 

nie lepiej sobie np. zaciągnąć z netu wersję testową Windows 2003 STD/ENT PL i używać przez pół roku a potem jakoś postarać się by działała dalej  ? 

Wole miec jakis stabilny system, a nie jakies Triale - na poczatek sprobuje Linuxa... :). A potrzebuje legalnego systemu.

Co sadzisz o takim Win z:

- numer seryjny (Product-Key)

- Certificate of Authenticity - dokument potwierdzający legalność produktu,

- LICENCJAprodukt jest wolny od dedykacji dla konkretnego producenta sprzętu (np. IBM, HP, DELL)

Ale nie ma licencji EULA...

[wojwar]

Wole miec jakis stabilny system, a nie jakies Triale - na poczatek sprobuje Linuxa... :). A potrzebuje legalnego systemu.

Co sadzisz o takim Win z:

- numer seryjny (Product-Key)

poroduct key jest na naklejce czy może na żółtym pasku dołączonym do nośnika ?

 

jeśli takiego nie masz - to masz problem

 

- Certificate of Authenticity - dokument potwierdzający legalność produktu,

musi być

 

- LICENCJA

co rozumiesz pod pojęciem "licencja" ?

 

A produkt jest wolny od dedykacji dla konkretnego producenta sprzętu (np. IBM, HP, DELL)

jaki produkt ? system ? nośnik ? licencja ? naklejka ?

 

Ale nie ma licencji EULA...

Wg mnie to jest to coś co nazywasz "licencją" ale mogę się mylić.

 

No i nośnik musi być

[b3rok]

heheh widze, ze nie tylko ja nie moge zasnac :D. Moglem od razu dac linka:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=29872852

 

To jest ten Win, ktory wydaje sie nie byc trefnym towarem... I nie tak drogo jak w sklepie...

[SGJ]

Wole miec jakis stabilny system, a nie jakies Triale - na poczatek sprobuje Linuxa... :). A potrzebuje legalnego systemu.

Jak to przeczytałem to mało co ze smiechu z krzesła nie spadłem.

Ciekawe zdanie o najstabilniejszym i najlepszym systemie jaki do tej pory stworzył microsoft.

[wojwar]

heheh widze, ze nie tylko ja nie moge zasnac :D. Moglem od razu dac linka:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=29872852

 

To jest ten Win, ktory wydaje sie nie byc trefnym towarem... I nie tak drogo jak w sklepie...

a naklejka z numerem ser. jest ? czy numer dostajesz napisany na kartce ?

[Armadon]

wojwar: źle mnie zrozumiałeś. Sprzęt kupuję na Allegro, ale system już na hurtowni bez dedykacji dla konkretnego producenta ale w wersji OEM. Chodzi o to czy mogę go sprzedać razem z używanym sprzętem kupionym gdzie indziej, czy może wyłącznie z nowym?

 

sgj: widzisz, tylko że jak porównasz ten najlepszy i najstabilniejszy system M$ do jakiegokolwiek Linuksa, to wygląda faktycznie jak jakaś niedokończona beta...

[b3rok]

Jak to przeczytałem to mało co ze smiechu z krzesła nie spadłem. 

Ciekawe zdanie o najstabilniejszym i najlepszym systemie jaki do tej pory stworzył microsoft.

Czemu? Chyba nie do konca mnie zrozumiales. Gdybys DOKLADNIE czytal, to bys wiedzial o co mi chodzi. Odnioslem sie do tego:

 

nie lepiej sobie np. zaciągnąć z netu wersję testową Windows 2003 STD/ENT PL i używać przez pół roku a potem jakoś postarać się by działała dalej ? 

I chodzilo mi o to, ze nie chce jakich Beta Trial Version, tylko normalny, pelny, stabilny, legalny system. I z tego wzgledu zamierzam narazie poprobowac z Linuxem, a jak nie bedzie mi szlo to pomysle o zakupie Win XP, albo zainstalowaniu jakiejs wersji trial Win 2003 Server.

 

naklejka z numerem ser. jest ? czy numer dostajesz napisany na kartce ?

nie mam pojecia - napisze z ciekawosci do sprzedawcy tego XP-ka i zobaczymy...

[SGJ]

Chyba Ty czegoś nie rozumiesz. Wersja testowa jest zwykłym w pełni działającym finalnym produktem rózniącym się od tego co mozna znalezc w sklepach tylko tym ze ma ograniczenie w działaniu do pól roku. Są jeszcze drobne ograniczenia w licencji ale dla zwykłego uzytkownika nie ma to na nic wpływu.

 

sgj: widzisz, tylko że jak porównasz ten najlepszy i najstabilniejszy system M$ do jakiegokolwiek Linuksa, to wygląda faktycznie jak jakaś niedokończona beta...

Tylko widzisz, większośc dystrybucji Linuxa "przyjaznych" dla uzytkownika jest bardziej dziurawa od tego windows, nie wspominając juz o oprogramowaniu które co chwila się sypie.

[b3rok]

No dobra - do konca nie wiedzialem. Myslalem, ze po prostu jakies trial bety, niestabilne sa dostepne. Pol roku bede mial trial version i co potem? I znowu kombinowac? Od jutra Linux (wlasnie ostatni cd Mandrake'a mi sie sciaga) i zobaczymy czy sobie poradze. A jak sie nie uda to moze powrot do microsoftu... Pozdro

 

Tylko widzisz, większośc dystrybucji Linuxa "przyjaznych" dla uzytkownika jest bardziej dziurawa od tego windows, nie wspominając juz o oprogramowaniu które co chwila się sypie

Masz racje, Linux ma duzo dziur (czyta sie Entery i inne Chipy to sie wie ;)) ).

Ale jest 100x mniej robakow, wirusow na Linuxa niz Winde. I nie wiem jak teraz sytuacja wyglada, ale wiesz, na czym staly serwery Microsoftu 2/3 lata temu...?

[SGJ]

I nie wiem jak teraz sytuacja wyglada, ale wiesz, na czym staly serwery Microsoftu 2/3 lata temu...?

A wiesz na czym stała witryna konferencji LinuxWorld Expo poswięcona systemowi operacyjnemu Linux?

 

Tak wogóle to jeszcze trochę wzrosnie popularnośc Linuxa a pojawią się i wirusy i robaki w znacznie wiekszej ilosci, ale to nie miejsce na dyskusję o wyzszosci jednego systemu nad drugim.

 

Pózno juz. Dobranoc.

[b3rok]

:). Co sie mozna dowiedziec z forum? Hihihi. Racja - to nie miejsce na taka dyskusje, ale wedlug mnie kazdy system ma swoje plusy i minusy. Gdybym mogl to bym sobie zainstalowal XP PRO PL i po sprawie. A ze kwestia $$... to musze kombinowac & przynajmniej sie czegos nowego naucze (przynajmniej mam taka nadzieje).

Dobranoc - milo bylo podyskutowac.

[TicTac]

Witam serdecznie !

Zauważyłem że orientujecie się w zasadach licencjonowania dużo bardziej niż ja więc chciałbym zapytać o nieco inny niuans. Kupiłem niedawno komputer - laptopa używanego, z nalepką windowsa Xp (nalepka z kodem do instalacji). Czy dzięki tej nalepce mogę jakoś taniej kupić oryginalny nośnik+ licencję tak żeby wszystko było całkiem legalne czy pozostaje tylko zakup całego nowego XP ?

Będę bardzo wdzięczny za info ;)