Skocz do zawartości
Freddie Chopin

- Chopin's WaterCooling -

Rekomendowane odpowiedzi

witam ;-)

 

no i ja sie czegos tam dorobilem... nie wiem co mam tu napisac, czy to ma byc caly moj konfig dokladnie, czy opis tego co jest w tym wc, ale mysle, ze w sumie chyba to bedzie widzac na fotkach, wiec zapraszam do ogladania...

 

Jakbyscie jednak potrzebowali informacji co tam mam i jak ustawione (zreszta na razie tylko procek troche zakrecony [jeszcze krece i testuje, co widac na jedym obrazku] ) to pytajcie - opisze...

 

W kazdym razie - czekam na jakies opinie i takie tam... W przyszlosci, tzn gdzies w listopadzie planuje jeszcze blok na c.i.p.set [ehhh autocenzura...] i na giepełu, tyle ze najpierw musze sie doczekac tej wyplaty stypy a potem jeszcze musze sie doczekac abadona lite3, jako ze lite2 znikl, a wlasnie jego chcialem sobie fundnac...

 

Dobra - koniec pierdzielenia... ;-)

 

http://www.pacany.626.pl/inne/chopin/wc/

 

Legenda:

- zdjecie 00 -> test na sucho (bez kompa, a nie bez wody ;-] )

- zdjecie 01-08 -> dzialajace chlodzenie w kompie (ten wiatrak w shroudzie tak naprawde to sie kreci, tylko jak widac aparat ma calkiem krotka migawke...)

- screen -> zrzucik z ekranu z moimi aktualnymi ustawieniami i aktualnymi temeraturkami w stresie... bez stresu temeratury sa o ok 6-8 stopni nizsze... dzis troche zimno, to i temperaturka poszla troche w dol, wczoraj zanotowalem tak gdzies o 2-3 stopni wyzsze...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

całkiem przyjemnie.. i Eheimowo-zielono :wink:

ja też czekam na Abadona Lite v3 i strasznie jestem jego ciekaw.. może spód będzie miał coś z Cristala, to wtedy moja buzia wyglądał by tak: :D

 

mam tylko jeden pomysł: widząc Twoją budę i ogrom miejsca nad PSU pomyślałem sobie, że można by kadetta wsadzić do środka.. zrobić dla niego coś w rodzaju puszki (klatki) wewnątrz budy.. w bokach budy nawiercić otworki, żeby był dopływ powietrza.. a w suficie nad kadeten (ale wewnątrz budy) zaistalował Cristala. wszytko w budzie.. i jaki wygląd :)

_____.................______________|     |_____fan ______|       |      |                             ||___________________________  ||                           | ||      nagrzewnica          ===|___________________________| || O O O O O O O O O O O O O   || __O_O_O_O_O_O_O_O_O_O_O_____|||    PSU                           |
przepraszam wszystkich za moje nikłe zdolności w "kodowaniu" ;)

powodzenia.. i pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobra... a ja rzuce lamerskie pytanie... bo tez zamierzam zrobic uklad z pompka niezatopiona ( wczesniej mialem zatopiona )... i zastanawiam sie jak wy napelniacie caly uklad ?? przez ten odpowietrzacz?? czy jest jakis magiczny trick ?? ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no moznaby niby, ale nie chcialem na razie kombinowac i wolalem miec to chlodzenie zimnym powietrzem na zewnatrz obudowy... jak kiedys mi sie znudzi tak, to przerobie ; ]...

 

sheep: uklad napelniam przez odpowietrzacz i z uzyciem lejka. na poczatku to troche ciezko idzie, ale potem jak juz troche tej wody jest, to puszczasz pompke i lejesz do pelna... nie jest trudno, choc latwo cos zalac ;-)...

 

dzieki za pozytywna opinie...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

moze w przyszlosci dorzuce rezerwuar - na razie na dzien dobry taki zestaw, zeby wszystko dzialalo... potem bedzie rozbudowa...

 

na zdjeciach jest atman 306 przerobiony na inline przy pomocy silikonu, przezroczystego poxipolu i dwoch kroccow rozmiar 16mm i gwint prawie 20mm...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hehehehe :D skad ja wiedziałem, że SpiderMan zaraz go tam wyluka i napisze stosowną uwagę :wink: :lol:

 

Freddie: mój pomysł jest chłodzony świerzym powietrzem ;) gdyż całość (nagrzewnica + wentyl) odseparowana szczelnie od wnętrza budy za pomocą "puszki" czy tam "klatki".. a świerze ZIMNE powietrze możesz brać za pomocą oryginalnego otworu na tylenj ściance budy (nad PSU)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

weza poszlo okolo 2.5 metra, ale glownie dlatego ze chlodnica jest tak wysoko...

 

obudowa jest na razie nowa, wiec nie chcialem jej juz calkowicie rozwalac, a i tak musialem troszke ciachnac, zeby wyprowadzic weze...

 

Frost to bardzo fajna sprawa!!

 

tak w ogole to jestem zaszokowany - na razie nikt jeszcze nie powiedzial, ze beznadzieja, albo cos takiego ;-)

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

atman sie grzeje coprawda zleksza, ale nie parzy jeszcze (hehe - jest na pewno cieply, ale nic mu nie bedzie), jest dosyc cichy... na razie nic nie cieknie, choc musialem troche zmienic moj sposob przerobki go na inline, bo bylo do [gluteus maximus] i cieklo... otoz na poczatku na wylocie byla firmowa czarna koncowka przyklejona i dopiero do niej byla wstawiona na klej mufka miedziana (prosty kawalek rurki) i niestety jakos to niedobrze zrobilem i caly czas sie rozszczelnialo i cieklo troche... wiec po ktorejs tam probie zaklejenia tego (nastepna warstwa kleju) sie wkurzylem, wyrwalem i wstawilem takiego fajnego krocca i na razie trzyma mocno i jest ok...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie moge zamknac na razie obudowy (muszejeszcze kabel od pompki przerobic) wiec wiesz... ale slychac szum wody... nie wiem z jakiej odleglosci... pojde to za chwile stwierdzic [teraz siedze na innym kompie]

 

Juz poprawione ; -)

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie moge zamknac na razie obudowy (muszejeszcze kabel od pompki przerobic) wiec wiesz... ale slychac szum wody... nie wiem z jakiej odleglosci... pojde to za chwile stwierdzic [teraz siedze na innym kompie]

 

Juz poprawione ; -)

 

AVE!!

hehe

jak masz plaskata wtyczke.... to przelazi przez szpare na sledzia z tylu budy, nic nie musisz przerabiac :D

tylko w sledziu ladnu otworek naciac z jednej strony tak do polowy szerokosci jego i bedzie ok.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

można i tak

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

W tej chwili u mnie wygląda to zupełnie inaczej, ale zasada ta sama. Jeżeli z przodu usunie się 1 zaślepkę to w ogóle mamy komfortową sytuację. Trzeba tylko pamiętać, żeby dobrze uszczelnić "shroud". Więcej zdjęć tu: http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=66646

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

uwaga 1 - po co pchales pompke do srodka budy, skoro i tak masz chlodnice postawiona tak, ze na lanparty na 60-80% to zleci

uwaga2 - skoro i tak masz ograniczona mobilnosc(bo chlodnica moze zleciec), to dlaczego nie ma rezerwuaru - wiecej wody, wieksza bezwladnosc, no i dla mnie to przeklada sie na wydajnosc - bo woda sie wolniej zagrzewa, niby pikus, ale czytaj dalej...

uwaga do zdjecia 5 - ja bym wolal potencjometr + stabilizator, ale to kwestia gustu - jednak precyzje regulacji chyba masz mniejsza...

zestaw chyba nie jest specjalnie cichy bo nb i gpu masz chlodzone tymi g... fabrycznymi smigielkami ktore imo sa duzo gorsze niz nawet wentyl na procu...

pytanko - uklad wylaczony na np 12h nie zapowietrza ci sie ? zauwazylem np na zdjeciu nr 8 takie bombelki - wiem, ze w wc to normalka, ale jak ja tak mialem to uklad byl nieszczeln - nie ciekl, ale zasysal powietrze przy pompce off, teraz wywalilem choinki i stosuje zwyczajne rurki zew 14 na weze 12, wszsytko pozaciskane i nie mam zadnych bombelkow - widzialem je 2 razy u siebie, raz jak mialem choinke, 2 raz jak mi sie rozszczelnila chlodnica i pompce wody zaczelo brakowac(balem sie, ale wszsytko zyje)

 

>edit

zapomnialem dodac najwazniejszego

podaj temp w stresie, skoro juz podales tego smiesznego screena z nowo uruchomionym primem :)

 

no bo ja mam temp. zaraz po wlaczeniu pc i odpaleniu prime 26C(na wentylu mialem 44 wiec czujnik jest raczej w miare niezle wykalibrowany)(stres w twoim stylu) ale po 4h mam jzu stabilne i nierosnace 44C(a chlodze w jednym obiegu takze gpu, na wentylu mialem ok 56C)(stres w dobrym stylu, temperatura jzu stabilna)

pusc primea na 5h i wtedy podaj wyniki a jak nawet chcesz to screena...

mnie szczerze mowiac ten screenshot po prostu rozsmieszyl :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

na zdjeciu nr 8 babelki sa w odpowietrzniku nad poziomem wody... w innych rurkach ich nie ma. uklad sie nie zapowietrza. Nie chcialo mi sie robic regulacji obrotow potencjometrem, bo tak mi sie ubzduralo ;-)... tak jak jest - jest ok... Pozatym prime nie dziala tak znowu szybko SZERYFIE!! Tak na oko to bylo gdzies po okolo godzinie primowania. W kazdym razie gdy pochodzil kilka godzin (7?? 8?? nie pamietam) to bylo 38 stopni wiec bez wyzwisk, ze sciemniam. Dzis po zwiekszeniu napiecia i magistrali do 1.8V i FSB 210 temperatura doszla do 40 stopni (prawie 6h prime)

 

prosze sie nie doczepiac, ze nie ma blokow na nb i gpu - pisalem na gorze o tym - na razie brak $$$ - jak kasa sie zjawi, to sie pozbede tamtych wiatrakow...

 

w ogole to ton twojej wypowiedzi (przesmiewczo/cyniczno/ironiczny) mnie tez bardzo rozsmieszyl, bo zachowujesz sie jak wiekszosc typowych polskich forumowiczow... Nie przeczyta dokladnie i od razu krytykuje... Skoro dalem takiego screena to znaczy, ze to temperatura wlasciwa jest... pozniej urosla o te 2 stopnie, gdyz sie zrobilo ciepplej, sloneczko zajrzalo do pokoju, ogolnie - urosla temp powietrza - screen byl zrobiony gdzies kolo 9-10 rano, a prime byl puszczony kolo 8 chyba...

 

Nie chce mi sie juz wiecej pisac... Szanuje twoje zdanie (i Ciebie of course), ale milo by bylo udzielac uwag tonem innym od tonu miszcza/przesmiewcy, bo tak to odebralem...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

na zdjeciu nr 8 babelki sa w odpowietrzniku nad poziomem wody... w innych rurkach ich nie ma. uklad sie nie zapowietrza.

to spoko, mi sie na poczatku zapowietrzal, i tylko z troski o szczelnosc zwrocilem na ta uwage

Nie chcialo mi sie robic regulacji obrotow potencjometrem, bo tak mi sie ubzduralo ;-)... tak jak jest - jest ok...  

spoko, ja wole pokretelko i plynna regulacje, tylko tyle ;]

Pozatym prime nie dziala tak znowu szybko SZERYFIE!! Tak na oko to bylo gdzies po okolo godzinie primowania.  

prime chodzi dosc szybko - ale to moja wina - dopiero potem doczytalem sie, ze masz b. malo ramu(256 mialem w p2 233@333+ :), na 512 i 1024 duze iteracje mieszcza sie w pamieci i ida szybko - jezeli masz tylko 256MB, to prime tesz tak dobrze na duzych iteracjach proca nie zagrzeje - bo w miedzyczasie winda przenosi ci kawalek stosu do pamieci wirtualnej, owszem obciaza to NB, dysk i ram, ale jak swapuje to proc odpoczywa...

i nie wiem dlczego wjezdzasz na mnie z szeryfem - ja choc krytycznie napisalem ci kulturalna odpowiedz...

 

W kazdym razie gdy pochodzil kilka godzin (7?? 8?? nie pamietam) to bylo 38 stopni wiec bez wyzwisk, ze sciemniam. Dzis po zwiekszeniu napiecia i magistrali do 1.8V i FSB 210 temperatura doszla do 40 stopni (prawie 6h prime)

kto zaczal wyzwiska ? "szeryfie" ?

gdybys mial 4 razy wiecej ramu na 90% temp procka by jeszcze wzrosla o ten 1C, tak stawiam...

poproboj jakies inne testy-wygrzewacze, ale o dobre wcale nie tak latwo, te ktore nie uzywaja duzo pamieci zazwyczaj sa wybiorcze, albo slabo obciazaja pamiec... inna kwestia to, ze w bartonie najbardziej grzeje sie cache - a to jak jest on wykorzystywany to bywa dla programisty czarna magia... wiec nie umiem odpowiedziec czy np polowa sie nie nudzi :)

 

prosze sie nie doczepiac, ze nie ma blokow na nb i gpu - pisalem na gorze o tym - na razie brak $$$ - jak kasa sie zjawi, to sie pozbede tamtych wiatrakow...

no dla mnie argument z kasa jest nietrafiony, bo dla mnie masz zawaliscie drogie chlodzenie :), dosc droga bude i dosc drogi zasilacz neo-tec... a jedyne co z tego widze poza lepszymi temperaturkami to zamieniles smiglo z proca na smiglo na chlodnicy :)

 

w ogole to ton twojej wypowiedzi (przesmiewczo/cyniczno/ironiczny) mnie tez bardzo rozsmieszyl, bo zachowujesz sie jak wiekszosc typowych polskich forumowiczow... Nie przeczyta dokladnie i od razu krytykuje... Skoro dalem takiego screena to znaczy, ze to temperatura wlasciwa jest... pozniej urosla o te 2 stopnie, gdyz sie zrobilo ciepplej, sloneczko zajrzalo do pokoju, ogolnie - urosla temp powietrza - screen byl zrobiony gdzies kolo 9-10 rano, a prime byl puszczony kolo 8 chyba...

nie doszukuj sie ukrytych pragnien :P

ja mam po prostu krytyczny stosunek, i poza obawa o przeciek, i o zasadnosc podancyh temperatur reszta to moja optymistyczna dyskusja co mozna fajniej, albo inaczej - nie musisz sie ciskac.

temperatura urosla o 2st, a moze uroslaby nawet o 3 - z jednej strony wyglada to smiesznie, bo co za roznica - z 2giej jednak inaczej wyglada na screenie 36 a inaczej 41(a podejrzewam ze do tylu ci max moze dobic..)

 

Nie chce mi sie juz wiecej pisac... Szanuje twoje zdanie (i Ciebie of course), ale milo by bylo udzielac uwag tonem innym od tonu miszcza/przesmiewcy, bo tak to odebralem...

no offence stary, nie mailem nic zlego na mysli - temperaturki jednak urosly - tak jak sadzilem, a wygrzewanie w prime jest serio gorsze jak masz malo pamieci - ja bylem zdziwiony jak pierwszy raz odpalilem prime na kompie takiej klasy z tak mala pamiecia i zamiast coraz szybszego smigla(z TC) uslyszalem tylko usilna prace dysku :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no dla mnie argument z kasa jest nietrafiony, bo dla mnie masz zawaliscie drogie chlodzenie , dosc droga bude i dosc drogi zasilacz neo-tec... a jedyne co z tego widze poza lepszymi temperaturkami to zamieniles smiglo z proca na smiglo na chlodnicy 

no wlasnie - wszystko kupowane teraz, bo zdazyl sie wysyp kasy, wiec zdeka sie splukalem... ale gdy znow znajdzie sie kasa, to znajda sie tez bloki tam gdzie trzeba... pozatym nie wiem czemu moje chlodzenie jest zawaliscie drogie... pompka econo (Atman a nie Eheim czy jakis Grundfos), blok na proca prawie najtanszy z tego typu, a nie X3M, wiatrak na chlodnice za 25 zeta (najtanszy chyba), chlodnica od kadeta, a nie jakies Black Ice Pro czy cos w ten desen... Do bardzo drogiego to mi chyba duuuzo brakuje ;-)... W kazdym razie troche to kosztowalo, teraz w wakacje wymienilem prawie 90% kompa (ze starego mam monitor, klawiature, myszke, dyski i cd-romy), wiec sam mowisz, ze troche to drogawe - zainwestowalem teraz w niezbedne zeczy, te opcjonalne odlozylem na pozniej...

 

Co do maxymalnych temperatur jakie mozna zobaczyc, to dzis, gdy chcialem sprawdzic stabilnosc na 2.53GHz (220MHz FSB) to zostawilem prime na noc, wiec chodzil dokladnie jakies 8-9 godzin (wieksza temperatura jest raczej niewykonalna...) to ujrzalem dokladnie tyle stopni: http://www.pacany.626.pl/inne/chopin/wc/screen2.jpg

 

Oczywiscie wszystkie te temperatury sa dla wiatraka wlaczanego na max, bo przeciez po to jest regulacja, ze gdy bedzie nie obciazony to zebym sobie skrecil obroty... Zreszta klotnia o temperatury jest troche smieszna wlasnie - raz, ze sa niedokladne - dwa, ze dopoki bedzie mniej niz powiedzmy 50-60 stopni to jest ok...

 

W kazdym razie mnie sie podoba ; )

 

mosfety przy procku to myslalem, ze mi sie wtopia w plyte, bo radiatory na nich parzyly masakrycznie, ale stwierdzilem, ze nawet przy domyslnym napieciu i duzym obciazeniu grzeja sie niesamowicie wiec chyba nic im nie bedzie ; ]

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no wlasnie - wszystko kupowane teraz, bo zdazyl sie wysyp kasy, wiec zdeka sie splukalem... ale gdy znow znajdzie sie kasa, to znajda sie tez bloki tam gdzie trzeba... pozatym nie wiem czemu moje chlodzenie jest zawaliscie drogie... pompka econo (Atman a nie Eheim czy jakis Grundfos), blok na proca prawie najtanszy z tego typu, a nie X3M, wiatrak na chlodnice za 25 zeta (najtanszy chyba), chlodnica od kadeta, a nie jakies Black Ice Pro czy cos w ten desen... Do bardzo drogiego to mi chyba duuuzo brakuje ;-)...

no ale zestaw ekonomiczny to tez nie jest - taniej byloby wziac spidera+aquael(sam pisales na innym topicu, ze przeplyw jest wazny, ale nie az tak - zgadzam sie), wiatrak nie wiem za ile - ale wyglada na ladny-tuningowy-drogi (czyt specjalnie do kompa), ja mam zaufanie do sunonow - maja niezlego dmucha i przy odp napieciu sa ciche - cenowo wlasnie kolo 15-25zl

W kazdym razie troche to kosztowalo, teraz w wakacje wymienilem prawie 90% kompa (ze starego mam monitor, klawiature, myszke, dyski i cd-romy), wiec sam mowisz, ze troche to drogawe - zainwestowalem teraz w niezbedne zeczy, te opcjonalne odlozylem na pozniej...

wiem jak to jest, bo mnie nigdy nie stac na taki wypas na raz, ciekawi mnie, ile upgrejdow wytrzyma ten zestaw - zasilacz+wc, gdzies na niusach widzialem plany emisji ciepla nowszych procow(dual core intela) sigajace powyzej 150W oraz zalecany cooler z zatopionym w miedzi peltem - do takich zabawek wolalbym juz atire/uziel czy cosik takiego :)

ale poczekamy - zobaczymy :)

jak mi sie trafi fucha na boku to wlasnie mam na oku doinwestowanie kompa :)

 

Co do maxymalnych temperatur jakie mozna zobaczyc, to dzis, gdy chcialem sprawdzic stabilnosc na 2.53GHz (220MHz FSB) to zostawilem prime na noc, wiec chodzil dokladnie jakies 8-9 godzin (wieksza temperatura jest raczej niewykonalna...) to ujrzalem dokladnie tyle stopni: http://www.pacany.626.pl/inne/chopin/wc/screen2.jpg

wylacz smiglo(full off), odpal jakis zapychacz(od biedy prime) - jak woda ci osiagnie niebezpieczna temp dla wezy i pompy(no u mnie to jakies 40C chyba, bo aquale chodza w cpc ;P to i u mnie pojdzie, a weze spoko sie jeszcze nie topia) wlacz smiglo, i wtedy po parunastu minutach wybadaj temp - sposob szybszy, i efektywniejszy na obadanie max temperatur...

nie trzeba czekac w nieskonczonosc na grzanie wody...

raz, ze sa niedokladne - dwa, ze dopoki bedzie mniej niz powiedzmy 50-60 stopni to jest ok...

nieprzesadzajmy z niedokladnocia - dopuki producent nie przewala w biosie, coby lepiej w testach pojsc to te czujki prawidlowo zaaplikowane maja wystarczajaco dokladnosc - roznice w granicach 2C u mnie na solteku w stosunku do normalnego termometra rteciowego, i mniej wiecej takie same jak na multimerze za ok 50zl...

 

mosfety przy procku to myslalem, ze mi sie wtopia w plyte, bo radiatory na nich parzyly masakrycznie, ale stwierdzilem, ze nawet przy domyslnym napieciu i duzym obciazeniu grzeja sie niesamowicie wiec chyba nic im nie bedzie ; ]

true, true- one sa dosc gorace, sa przystosowane do temp prac do 125-140C, ale nie przesadzajmy, po usunieciu smigla z proca, nic na nie nie dmucha - moj system i obecne wc nastawione jest na max cisze, ale po upgrjedzie palnuje dac smiglo 120 zawieszone na gumkach dmuchajacen a mosfety, ram itp - to jednak ma jakies znaczenie :)

smieszne jest to ze temp na moim cieniasowym-najtanszym wc na gpu to jakies 45C w stresie(60-70 na fabrycznym g... kulerku), a na pamieciach na gpu 70(hynixy ;]) - no ja mysle ze cos tam dmuchajace by sie przydalo

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

dlatego wlasnie, gdy juz uda sie wywalic wszystkie wiatraki ze srodka to dorzuce moze jakis cichy wentylek na przod obudowy coby wtlaczal jakies zimne powietrze... Tak w ogole to nie wiem jak sprawdzic temperature grafy (bez kupowania termometra elektronicznego), moj radeon 8500 chyba nie ma tam zadnego czujnika, w kazdym razie wyjatkowo strasznie to sie nie grzeje, ale zimny tez nie jest...

 

sposob sprawdzania maxymalnej temperatury jest sprytny - tez nad czyms takim myslalem, jednakze powiem szczerze, ze temperatury mnie malo obchodza (obchodza mnie cos tam, ale nie bede robil wszystkiego, zeby zejsc w dol np o 2 stopnie)... Dopoki jest ponizej 50 stopni to jest ok - moze sobie byc i 49...

 

O cenie mojego zesawu nie dyskutujmy, bo to bezzasadne - jakis koles zalozyl dzis czy wczoraj topika z takim sprzetem, ze mnie rozwalilo normalnie ;-). W kazdym razie, staralem sie wydac na to tyle kasy, zeby nie byl to szajs, ale jednoczesnie tyle, zeby nie zbankrutowac i zeby starczylo na wszystko... Dlatego nie jest to ani najdrozsze, ani najtansze...

 

AVE!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...