Recka i testy bloków : Crystal, Nukleon i Uriel

[Gość Kyniek]

http://www.overclockers.pl/txt.php?id=waterblocks

 

Jak wam się podoba?? szczerze mówiąc to myślałem że Nukleon nie będzie tak w pupę dostawał od Uriela.... :/

[fireblade3]

Szczerze :) - poza tym ze na kompie to jest spox :)... wyniki sa takie jak byc powinny... (jaka kryptoreklama ;) )...

[pipanol-pl]

no fajnie tylko mnie najbardziej interesowal opis o urielku ;]

[Gość Kyniek]

Hmmmm jak by to powiedzieć.... przecież jest opis Uriela tam... do tego masz porónanie do innych, droższych konstrukcji... ale powiem że ja mam lepszy blok od Uriela..... zgadnij cie co tao jest...

 

 

Acha... Uriel jest strasznie kapryśny - czasami są takie wyniki jak w teście a czasami różnica jest nawet ze 19C :( z Nukleonem było jeszcze gorzej - naszczęście te anomalie ustają po pewnym czasie... jakieś 30-40 godzin ciągłej pracy...

 

Wiecie że z Crystalem nie było takich problemów??

[Kowal_]

Oooo test mi się spodobał :] Sam mam już w domu Crystala C3 jeszcze tylko 40zł na Hydora L20 i bloczek zacznie pracować. Nie wiedziałem ze jest taki wydajny :twisted:

[Gość Kyniek]

wiesz..... Crystal dla mnie rządzi bo... no... pod czas testów doszło do paranoi bo były okresy że okazywał się wydajniejszy od Nuka - nie był dla niego np. potrzebny okres rozruchowy - ale dałem mu taki. Crystal odrazu miał niskie temperaturki... a Nukleon jakby musiałsię nastroić... :/

 

dla mnie konstrukcje ala Crystal rządzą! a wyobraź sobie Crystala z 8 kanałami o średnicy 2mm w odstępie 2.5mm ;) rządził by na bank! Crystal z MCS ma 6 kanałów 3mm w odstępie 3mm.... Mate mógłby bez problemu ulepszyć Crystala.... ale chodzi o to by nie stanowił zbyt dużej konkurencji dla Nukleona...

 

Czy ktoś z was by chętniej by zapłacił 140zł zł za blok z 2 króccami czy za blok za 3 króćcami?? wiadomo festyn.... powiedzmy że bloki miały by równą wydajność.....

[cvir]

Recka calkiem calkiem; ino wiecej takich zyczyc... ;]

[Kowal_]

Dlatego powstał Prison :twisted:

 

Pierwszym planem był Orbital O3 ale potem po przeczytaniu większej ilości postów na forum i dzięki okazji która mi się trafiła kupiłem Crystala (79zł z kroćcami+ przesyłka). Wg Twojego testu chyba nie powinienem żałowac tego wyboru. Widać że dobrze sobie radzi :) Szkoda że nie ma Crystala w wersji na GPU bo takowego bloczka bym potrzebował na moją karcioszkę ale niestety takich nie ma. A na np. Abandona >100zł nie uciulam :? Ale koniec OT. Nie będę zaśmiecał. Gratuluję dobrego testu :D

[Niemiec]

co to sa sruby "ampulowych", wydawalo mi sie, ze uriel jest skrecany srubami imbusowymi ;)

 

pisze, ze krocce maja srednice 3/8cala, ale to nie jest srednica tylko rozmiar czy skok gwintu. kiedys mierzylem i srednica otworu pod krociec 3/8" to 15-16mm czyli 2/3-3/4"

 

ogolnie jest oki i wyniki takie jak zawszem mowilem ;]

 

Fajnego soniacza masz ;] co to za model??

[Nicky]

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=31875416

Tu mamy udoskonalonego Crystala

[Gość Kyniek]

pisze, ze krocce maja srednice 3/8cala, ale to nie jest srednica tylko rozmiar czy skok gwintu. kiedys mierzylem i srednica otworu pod krociec 3/8" to 15-16mm czyli 2/3-3/4"

 

Fajnego soniacza masz ;] co to za model??

No ale ja miałem na mysli rozmiar choinek - 3/8 cala co stanowczo za mało właśnie przez to zalałem sobie kompa ze 2-3 razy blokami firmowymi. Faktem jest że jak idziesz do chydraulicznego i poprosisz o "końcówke z jednej strony gwint a z drugiej choinka na węże 3/8" cala to dają ci właśnie takie króćce jak masz w Nuku i Urielu.... wiadimo... obniżanie kosztów produkcji...

 

P.S. Soniaczek to mojego taty :lol: pożyczyłem a moim aparacikiem jest Canonek na klisze ;) nie jestem zwolennikiem cyfraków bo nie mają duszy... ale czasami są poprostu nie zastąpione ;)

 

P.S.2 Co sądzicie o kapryśności Uriela (nuke też... i to jak!! ) chodzi mi o to że jak przeprowadzałem testy to temperaturka przez pierwszy okres była znacznie za wysoka jak na blok tej klasy :( za to takich problemów nie odnotowałem przy Crystalu (Prison Pro będzie później opisany i też nie miałem problemów)

[Kowal_]

takich problemów nie odnotowałem przy Crystalu

Bo Crystal to wogóle jest wypas

 

A jakiej pasty uzywałeś ?? Możliwe że to ona była przeszkodą w uzyskaniu dobrych wyników. CopperShiam zakładałeś ?

Sam się zdziwiłem jak oglądałem ze Crystal tak sobie dobrze radzi a Prison pewnie jeszcze lepiej :D

A masz porównanie do jakiegoś AC ?? Bo te temperaturki rzeczywiście wysokie sa ale kazdy wie że czujniki z płyty można sobie o kant du** rozwalić. Ponad 42*C na WC przy samym procku to troche dużo :| A napięcia to tam aż takiego żeś nie zasadził. Jakbyś dał tam 2V to wtedy to możliwe...

 

 

EDIT: Jeszcze jedno pytanko. Ten Żuk to miał jakiś shroud (wiem że głupie pytanie ale możliwe że Kyniek owego nie zastosował :D trzeba znaleźc inny powód takich temperatur a nie wszystko od razu zwalić na czujnik :] )

[Gość Kyniek]

Pasty używam OCZ Ultra 5+ - z tego co wyczytałem na paru zagranicznych serwisach jest to nic innego jak Arctic Silver 5 ;) czyli najlepsza pasta na rynku więc do pasty nie mam zastrzeżeń - temperaturki wysokie bo temp. wody wysoka - jeszcze raz looknij na wykresy, liczy się różnica po między wodą a CPU.

 

Bartek znacznie więcej wydziela ciepła od zwykłych XP (np. XP1700) to ze względu na podwojoną ilość pamięci cache

 

Zaleta WC jest taka że jak podniosę napięcie do 2.1V (tak jak jest to w linku do bazy oc) to temperaturka mi wiele nie skoczy - zresztą zobacz inne wyniki w bazie oc - link w podpisie - goście podają temperaturkę w Stress i Idle. Nie ma co się rozwodzić - WC ma znacznie większe możliwości i zapas mocy (chyba że CPC :lol: ) przy AC musisz mieć porządnie wentylowaną budę inaczej wszystko w środku się zagotuje

[cinos]

trzeba bylo testowac na Pentiawce wtedy Uriel dostalby po [biiip]

swoja droga looknalem w Twoja baze o/c northwood...

moze nadeslac Ci 2.8@3.7? :lol:

Tu masz link do mojej recki z Crystalem C3

[Gość Kyniek]

Hmmm różnica 12C ale to o niczym nie świadczy - nie porównałeś z innymi blokami a porównania na różnych platformach sprzętowych niczemu nie służą.

 

Zgłoszenie możesz nadesłać do Allena jeśli będzie odpowiednio udokomentowane zostanie opublikowane zgłoszenie prześlij na adres allen@overclockers.pl

[cinos]

Crystal C3 jest wyraźnie zrobiony pod "duże" jądra, Uriel pod AMD a o Nukleonie nie moge wiele powiedziec, bo nie moge znaleźć fotek od srodka, natomiast Mate uwzględnił to w X3M stosując rózne modele sprayer'ów na jądro...

aha i nie zapominaj ze IC7 zaniza temperatury ;)

teraz mam temp wody 27'C , SpeedFan pokazuje 40'C(full-load) a jakby odjac pare 'C to na blaszce moge miec 32-35'C :D

[Gość Kyniek]

Hmmm nie mogę się zgodziś z tobą - miedź ma tak dużą przewodność termiczną że nie zauważalne jest to czy temperatura odbierana jest znad jądra czy po całej powierzchni - moim zdaniem wlot nad jądrem to tylko komercyjny wymysł - liczy się efektowna powierzchnia - czyli powierzchnia obmywana przez wodę, czyli nie liczą się "strefy martwe" woda również musi mieć uporządkowany ruch.

 

 

Gdyby była jak mówisz to miedziane radiatory powinny mieć wysokość max 20mm ;p a zobacz jakie niektóre są wielkie

[cinos]

a ja Ci mowie ze ma :)

80W z małego jądra jest trudniej odebrać niz 80W z większego(AMD64, P4 itp.)

na większej powierzchni miedź styka sie z CPU i dlatego z wieksza powierzchnie musi woda obmywac

, dlatego wlasnie Mate zastosowal sprayer, on wykonywał testy, Ty -nie....

a są radiatory są duze dlatego, aby mozna bylo z wiekszej powierzchni oddawac cieplo ;)

 

dlatego wlasnie wybrałem Crystala C3 a nie jakis inny wymysł pod AMD :)

[Gość Kyniek]

To są dwie różne sprawy - że z małego jądra troche trudniej odebrać ciepło a miejsca w bloku obmywane przez wodę. po za tym pentak nie ma większego jądra niż AMD - jądro pentaka jest tylko w obudowie ceramicznej a wielkościowo są takie same - tak samo rdzenie kart graficznych nie są takie wielkie jak w GF3 tylko małe ale w obudowach. Nie zamierzam się sprzeczać o fakty :/

 

 

Ile bloków wodnych w życiu zrobiłeś?? a ile konstrukcji opracowałeś?? wlot nad jądrem tak jak w Urielach to sprawa bardziej komercyjna niż wydajnościowa, wpływ na wydajność ma niewielki. Jak w przyszłości będę miał troche czasu to zrobię zmutowanego Uriela z 2 króćcami i w ten sposób udowodnie że trzeci wlot nad jądrem nie ma wpływu na wydajność. Uriel jest tak wyśmienity bo ma żeberka długi i cienki i jest ich gęsto - mają 1mm grubości w odstępie 1mm, woda przez nie przepływa w uporządkowany sposób.

 

 

to w którym miejscu woda obmywa powierzchnie bloku nie jest istotne - istotne jest jak obmywa. Termiczna przwodność miedzi jest tak wielka że przy tak małych wymiarach bloków (50x50 czy w przypadku Uriela 80x50) różnice w temeraturze poszczególnych części bloku są minimalne - mieszczące się w ganicach błądu pomiarowego.

[cinos]

To są dwie różne sprawy - że z małego jądra troche trudniej odebrać ciepło a miejsca w bloku obmywane przez wodę. po za tym pentak nie ma większego jądra niż AMD - jądro pentaka jest tylko w obudowie ceramicznej a wielkościowo są takie same - tak samo rdzenie kart graficznych nie są takie wielkie jak w GF3 tylko małe ale w obudowach. Nie zamierzam się sprzeczać o fakty :/

ale z wiekszej powierzchni sie odbiera, ta blaszka tylko w tym pomaga...

na wiekszej powierzchni bloku ciepło jest rozprowadzane i wieksza powierzchnia bloku moze byc chłodzona ;)

Ile bloków wodnych w życiu zrobiłeś?? a ile konstrukcji opracowałeś?? wlot nad jądrem tak jak w Urielach to sprawa bardziej komercyjna niż wydajnościowa, wpływ na wydajność ma niewielki. Jak w przyszłości będę miał troche czasu to zrobię zmutowanego Uriela z 2 króćcami i w ten sposób udowodnie że trzeci wlot nad jądrem nie ma wpływu na wydajność. Uriel jest tak wyśmienity bo ma żeberka długi i cienki i jest ich gęsto - mają 1mm grubości w odstępie 1mm, woda przez nie przepływa w uporządkowany sposób.

Zapewniam Cie ze Twój Prison Pro bedzie mial wydajnosc o wiele lepsza :) (jesli bedziemy chlodzic AMD64/P4)

to w którym miejscu woda obmywa powierzchnie bloku nie jest istotne - istotne jest jak obmywa. Termiczna przwodność miedzi jest tak wielka że przy tak małych wymiarach bloków (50x50 czy w przypadku Uriela 80x50) różnice w temeraturze poszczególnych części bloku są minimalne - mieszczące się w ganicach błądu pomiarowego.

mylisz sie...

popatrz sobie na wizualizacje rozprowadzenia ciepła

w miejscu styku bloku z prockiem, nigdy nie będzie taka sama temperatura jak na rogu bloku :) a napewno nie w granicy błędu

[Gość Kyniek]

Będzie taka sama - przed Prisonem zaprojektowałem jeszcze 2 bloki - pierwszy to M-Blok a drugi to G-Blok - ten z literką M miał większą powierzchnie oddawania ciepła niż G ale ten z G miał wlot nad jądrem, różnica powierzchni była naprawdę niewielka ale wydajnościowo był lepszy M - wlot nad jądrem nie zrekompensował minimalnie mniejsze powierzchni.

 

 

Po za tym osiągi G-bloku nie zmieniału się gdy we wlocie nad jądrem był wylo wody - jak węże były zamienione. Więc ten wlot nad jądrem uważam ża komercyjną brednie a to że Prison Pro jest lepszy od Uriela zawdzięcza większej powierzchni oddawania ciepła.

[cinos]

nie widzialem zdjec wiec nie moge sie wypowiedziec ;)

[Gość Kyniek]

Zdjęcia poprzednich moich konstrukcji są na mojej stronie : www.kyniek.klub.chip.pl nie wierz opisowi - nie mogłem się publicznie przyznać że starsza konstrukcja okazała się lepsza od nowszej.... :P tak samo na początku nie mogłem uwierzyć że stworzyłem coś lepszgo od Uriela - Prison Pro i dopiero po miesiącu opublikowałem wyniki testów.

[Outlander]

F3 dorzucił byś jeszcze teścik Spidera EX-PX. Ciekaw jestem jak się spisuje ... przy cenie o 1/3 niższej niż uriela/Nukleona.

 

Co do Pirsona ... to szkoda że się o nim nie dowiedziałem wcześniej ... kupił bym zamiast proximy i smarta, a może i zamiast Spiderka ale i tak to dobre bloki (taki sam zestaw od Mate/CFD kosztował by mnie 350 - 400zł, a nie 200 :P )

 

No dobra pomarudziłem ... Narka

[cinos]

aaa taki bloczek ;]

IMHO gdybys w bloczku G zapodał troszke takich "pinow" to bylby nawet fajny bloczek ;)

nie chce mi sie szukac, jaka jest odległość bloczek/kanał ?

tzn. ile miedzi jest między miejscem styku z jądrem a kanalikiem

[Gość Kyniek]

Hmmm masz na myśli coś takiego jak Aksa z www.bloki.pl?? Wiesz... ja już się wycofuje :( nowych konstrukcji nie będzie... może w następne wakacje... no ale o tym już było :P wracając do recki będzie drobna rozbudowa - jeszcze jeden blok opisany... mam szczerą nadzieję że za jakiś czas Mate podeśle X3M do testów... no ale nie wiem.... tak zjechałem Nuka...

[EDDY]

Do testów mogłeś lepiej schłodzić wodę. W końcu, to miał być pomiar wydajności bloków, a nie Twojego zestawu chłodzenia. Z niską temperaturą wody i lepiej podkręconym CPU lepiej by było widać różnice między blokami.

[Gość Kyniek]

Niestety się mylisz. przeczytaj jeszcze raz tą część recenzji gdzie opisałem procedure testową. Sposób testowania wyklucza wpływ temperatuty otoczenia i temperatury wody na wyniki bloków. Myśle że się za mną zgodzisz że o wydajności bloku stanowi jego zdolność do niwelowania różnic temperaturowych po między wodą a rdzeniem.

 

 

Ciepła woda była tylko bardzo niezdrowa dla mojej pompki - muszę wymienić przez to wirnik

[Allen]

Świetna Recenzja! :) Congrats.

 

ino wiecej takich zyczyc... ;]

Ino będzie więcej, już niedługo obszerny i rzetelny test nowego ABITa. :)

[Subvoice]

"ale z wiekszej powierzchni sie odbiera, ta blaszka tylko w tym pomaga...

na wiekszej powierzchni bloku ciepło jest rozprowadzane i wieksza powierzchnia bloku moze byc chłodzona"

 

Ta blaszka może co najwyżej przeszkadzać. To kolejny element wymazany pastą pomiędzy rdzeniem a blokiem.