Oprogramowanie 64bit

[Madzik]

Czy ktoś z użytkowników Win XP Pro 64bit Edition mógłby zapodać jakieś linki, albo nazwy programów, które wykorzystują te 64 bity? Ja na razie znalazłam tylko sterowniki do płyty na nForce3 i do karty graficznej na stronie producenta no i szachy 64bit. :)

[Gość majkel84]

No, no, w końcu jakaś kubitka na forum.

To ja oczywiscie polecam Win XP 64bit, oczywiście wersja beta do zassania ze strony M$

[viru]

Przecież napisał(a) że ma Windows'a którego jej polecasz... Spróbuj Linuksa, tam masz już wszystkie programy przekompilowane na 64 bity.

[Madzik]

Nie miałam nigdy kontaktu z linuxem więc go chyba pominę. Właśnie chodziło mi o coś na Win XP 64, bo po co go uzywać skoro i tak 99% aplikacji muszę instalować 32 bitowych... :(

[viru]

W takim razie pozostaje czekać aż developerzy softu pod Windows zaczną wypuszczać buildy pod procki 64-bitowe, a z tym najwyraźniej im się nie spieszy.

[cyganos king]

oprócz windozy 64 bit nie znalazłem żadnego innego przydatnego na codzień softu prócz tych dwóch benchmarków POV-Ray 3.6 i DivxEncoder Benchmark

[viru]

Zawsze macie szansę zobaczyć jak działa w akcji Wasz cpu odpalając live-cd z knoppixem64 (taki linuks bootowalny w płytki, który nie wymaga instalacji). ISO można ściągnąć stąd:

 

http://ns31003.ovh.net/knoppix64/latest/KN...-2004-05-31.iso

 

Bawiłem się knoppixem w wersji 32 bitowej, więc nie wiem jak ta 64 bitowa działa, ale chyba warto spróbować.

 

Tak swoją drogą, po co wyskakiwać przed orkiestrę z amd64, skoro nie ma jeszcze oprogramowania na wiodący system operacyjny?

[cyganos king]

Tak swoją drogą, po co wyskakiwać przed orkiestrę z amd64, skoro nie ma jeszcze oprogramowania na wiodący system operacyjny?

bo ma niezłą wydajność za rozsądną cene a 64bity można potraktować jako fajny bonusik :D

[viru]

Wydajność tak, ale jeszcze lepszą ma przy aplikacjach 64 bitowych. Rozsądną cenę? Polemizowałbym :) Za kilka lat, jak już będzie sporo softu 64 bitowego to będziesz już zmieniał tego procka na szybszy :)

 

No ale nie chcę flejmować. Ja bym taki kupił z tego względu że używam tylko Linuksa na swoim desktopie. Dziwię się po prostu użytkownikom Windows'a.

[Hipo]

Są z tego co gdzieś widziałem beta kodeki do kompresowania ale nie pamiętam czy 64Bit dało wielkiego kopa w stosunku do 32

[cyganos king]

no dla mnie to jest rozsądna cena :D teraz juz poniżej 800zł w sumie mając wybór między intelem na 478 czy 775 a amd na 754 wybrałem amd bo oferuje dodatkowe 64 bity, nie grzeje się, jest szybki porównywalnie do takiego samego intela, a do tego nieźle się kręci :D

[viru]

cyganos king: Napewno jest wydajny i co najważniejsze z przyszłością. Tylko mam nadzieję, że ta przyszłość nie będzie zbyt daleka i skorzystasz jeszcze z jego prawdziwej wydajności.

 

Bo do aplikacji 32 bitowych to podejrzewam że tą cenę można złożyć tak samo wydajny sprzęt na 32 bitowym procku.

[cyganos king]

mam nadzieje ze skorzystam :D jak wyjdzie 64 bitowa windoza to zapewne producenci softu zaczna wydawać pod nią programy mam tylko nadzieje że nastapi dosyć szybko a jak nie to proc zawsze mozna zmienić :D

sorry za oftopic :)

[viru]

Tak btw. ciekawe co tak z tym Windowsem czekają ;) Czyżby czekali na to co zrobi Intel?

[SGJ]

Tak btw. ciekawe co tak z tym Windowsem czekają ;) Czyżby czekali na to co zrobi Intel?

A co zrobi intel? Beta obsługująca 64 bitowe procki intela jest do sciągnięcia od sierpnia.

[cyganos king]

ja mam przeczucie że premiera nowego win 64 zbiegnie sie z premierą pentium 64 :D

[SGJ]

ja mam przeczucie że premiera nowego win 64 zbiegnie sie z premierą pentium 64 :D

No to jest problem bo premiera tego drugiego juz była.

[wojwar]

Czy ktoś z użytkowników Win XP Pro 64bit Edition mógłby zapodać jakieś linki, albo nazwy programów, które wykorzystują te 64 bity? Ja na razie znalazłam tylko sterowniki do płyty na nForce3 i do karty graficznej na stronie producenta no i szachy 64bit. :)

Madzia - ty tutaj ?? Witamy serdecznie nową (i jakże też ładną) użytkowniczkę tego forum :)

 

A nawiązując do tematu - gdzieś wyczytałem że nawet 32 bitowe programy pod 64 bitowym XP na 64 bitowym procku działają ciut lepiej niż na 32 bitach (...wersje 64 bit są już dostępne, co prawda jako beta, ale spróbować można)

[viru]

sgj: jaki cpu intela masz na myśli? Bo ja trochę nie w temacie inteli.

[SGJ]

p4 z EM64T

[mlokos]

A nawiązując do tematu - gdzieś wyczytałem że nawet 32 bitowe programy pod 64 bitowym XP na 64 bitowym procku działają ciut lepiej niż na 32 bitach (...wersje 64 bit są już dostępne, co prawda jako beta, ale spróbować można)

No wlasnie jeste calkiem odwrotnie - 32 bitowe aplikacje na 64 bitowym Windowsie dzialaja wolniej i to sporo (20-30%!! ) - to oczywiscie dotyczy wersji BETA - w pelnej wersji ma to byc poprawione...

Natomiast mozliwe jest, ze na 32 bitowym systemie ale z prockiem 64 bit aplikacje dzialaja ciut szybciej mimo tlumaczenia instrukcji przez procesor z 32bit na 64bit.

[SGJ]

Natomiast mozliwe jest, ze na 32 bitowym systemie ale z prockiem 64 bit aplikacje dzialaja ciut szybciej mimo tlumaczenia instrukcji przez procesor z 32bit na 64bit.

Jakiego tłumaczenia instukcji?

[viru]

"Wyniki testów prezentują się następująco: najszybciej (22 sekundy) z szyfrowaniem poradził sobie procesor Xeon 3,6GHz w trybie 64-bitowym, na następnym miejscu (26 sekund) uplasował się układ Opteron 244 1,8GHz."

 

Sa jakieś ciekawe testy tych układów? Bo jeden to trochę mało. Ale nawet z niego wynika, że 2x szybsze taktowanie Intela daje mu 15% szybsze szyfrowanie gpg.

 

edit: właśnie coś na forum znalazłem, potem poczytam, bo trochę przydługi post.

[cyganos king]

ja mam przeczucie że premiera nowego win 64 zbiegnie sie z premierą pentium 64 :D

No to jest problem bo premiera tego drugiego juz była.

no tak była ale to jest chyba proc serwerowy a przecież miał wyjśc prescott 64 bit dla masowego użytkownika

[SGJ]

no tak była ale to jest chyba proc serwerowy a przecież miał wyjśc prescott 64 bit dla masowego użytkownika

P4

[cyganos king]

no fakt są, ponoć nie w sprzedaży bo czekają na 64 bitowego windowsa, hm czyżby Bill zaspał?

[mlokos]

 

Natomiast mozliwe jest, ze na 32 bitowym systemie ale z prockiem 64 bit aplikacje dzialaja ciut szybciej mimo tlumaczenia instrukcji przez procesor z 32bit na 64bit.

Jakiego tłumaczenia instukcji?

Instrukcji kodu 32bit na 64bit...

[SGJ]

A niby jakie to instrukcje mają być tłumaczone jak ten procesor zawiera normalne instrukcje 32 bit i z takich korzysta 32 bitowy system?

[mormir]

AMD ki 64 z tego co wiem w przeciwieństwie do 64 bitowych Inteli radzą sobie o wiele lepiej. Nie dokładnie się na tym znamale widziałem kilka testów. Szczególnie zainteresował mnie chyba ten ze zdaje się najnowszego PC World Computer(czy czegoś innego co czytałem dzisiaj czekając na autobus w pobliskim kiosku). Wynika z niego, że większość aplikacji śmiga na obu procach podobnie. Przyczyny szerszej opisali w poświęconym porównaniom artykule. Użyto proca AMD (nie pamiętam modelu ale chyba 3800+)64 bitowego, a systemy to Wingroza 32 bit i 64 bit(ta zdaje się w Beta 2). Standardowe aplikacje Windowsa, działały od 0 - 8 % szybciej, a ponoć u Intela nie wygląda to tak ładnie kiedy 64 bitowiec używa systemu 32 bitowego - czyli AMD się postarał. Programy wykonujące dużo operacju na licznbach całkowitych tracą do maks. 30 % wydajności pod Windą 32 bitową - tutaj widać różnicę. PovRay też ma stratę ok 20 % więc na gierkach się to chyba odbije. Jednak mimo wszystko większość softu chodzi prawie tak pod 32 bitami jak i pod 64. Wielki plus dla AMD 64.

 

Czy się opłaca brać takiego procka? Tak. Tutaj znajduje się kilka testów procesorów. W górnym prawdym rogu możemy wybrać program w którym testowano. W sumie przez testy przeszło 40 różnych prcków. Testy robiono w 32 bitowej windzie pod 32 bitowymi aplikacjami. AMD 64 3000+ w większości testów bił P4 3.2, 3.4, a nawet 3.6.

 

Morał: AMD tak zaprojektowało swoje procki, aby jak najlepiej wykorzystywały swą potęgę nawet w 32 bitach, i w tych 32 bitach waliło na kolana P4 których ceny są o wiele wyższe. AMD 64 3000+ kosztuje 720 zł, a P4 3.4 E 1200(ten to się nawet z 3000+ nie równe ale nie wiem ile kosztuje p4 3.4 EE- w każdym razie na pewno jeszcze więcej) i się grzeje bo to Preszkop :P

[Gość majkel84]

Wyjaśnie to w skrócie- EMT64 było zrobione jako tzw. łatka dla prescota, żeby czymś odpowiedzieć na A64, więc nie może mieć większej wydajności, a A64 był projektowany jakieś 2 lata od podstaw, więc... wszystko jasne. :D