Trendzik Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Witam Mam Pentagram QC 80 Cu i nie wiem czy nie lepiej sprzedać go i wziąć sobie właśnie tego THERMALRIGHT-a ... są z nim jakieś problemy ?? nie chce mi sie czytac 17 stron!! Jaka może być różnica temperatur ?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kazik2000 Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Witam Mam Pentagram QC 80 Cu i nie wiem czy nie lepiej sprzedać go i wziąć sobie właśnie tego THERMALRIGHT-a ... są z nim jakieś problemy ?? nie chce mi sie czytac 17 stron!! Jaka może być różnica temperatur ?? 1406552[/snapback] A mi się nie chce opowiadać o czymś co już zostało napisane. Naprawdę nie chce Ci się chociaż pobieżnie przejrzeć tego topicu?? :mur: :mur: :mur: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Szafiro Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Galek: szczescie... troche mnie to kosztowalo, by kupic Mobila :) Poza tym, jego mozliwosci koncza mi sie kolo 2600, gdzie juz 1.85V to za malo. Na plycie wiecej nie ustawie (mody raczej nie wchodza w rachube). W sumie, to twoj sie lepiej sprawuje, skoro przy obciazeniu masz 49 stopni, a ja ponad 50 :) Trendzik: moze jednak poprzegladaj, wyrobisz sobie jakies zdanie. A jak nie masz czasu / ochoty, to ja wlasnie zmienilem pentagrama 80 Al-Cu na si-97 i spadek temperatury mialem o ponad 10 stopni przy znacznym obnizeniu obrotow wentylatora i zmniejszeniu halasu. Wiec jak masz $ to zmieniaj :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Trendzik Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Galek: szczescie... troche mnie to kosztowalo, by kupic Mobila :) Poza tym, jego mozliwosci koncza mi sie kolo 2600, gdzie juz 1.85V to za malo. Na plycie wiecej nie ustawie (mody raczej nie wchodza w rachube). W sumie, to twoj sie lepiej sprawuje, skoro przy obciazeniu masz 49 stopni, a ja ponad 50 :) Trendzik: moze jednak poprzegladaj, wyrobisz sobie jakies zdanie. A jak nie masz czasu / ochoty, to ja wlasnie zmienilem pentagrama 80 Al-Cu na si-97 i spadek temperatury mialem o ponad 10 stopni przy znacznym obnizeniu obrotow wentylatora i zmniejszeniu halasu. Wiec jak masz $ to zmieniaj :) 1406780[/snapback] Ooo , to ciekawe. Jaki wentylator założyłeś na niego ?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Szafiro Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2005 Ech, wlasnie dlatego powinienes przynajmniej przejrzec temat, zeby ktos nie musial pisac raz jeszcze tego, co juz napisal :) Na SI-97 za 160 zl mam jakis gowniany, kilkuletni wentylator 92 mm pracujacy na niewiadomej predkosci obrotowej (brak kontroli rpm). Wentek przyczepiony pod kontroler obrotów (samorobka) pracuje w miare cicho i dmucha w miare przecietnie. Ale SI-97 to podobno krol niskich obrotow. U mnie roznica pomiedzy wentylatorem na 12 V a na 5 V to 4-5 stopni. Pewnie byloby jeszcze mniej gdyby nie to, ze jak wentylator kreci sie na 5V to w obudowie robi sie naprawde cieplutko (przez tunelik). Jak nie mialem tunelu to na wolnych obrotach (cisza calkowita) i ~2500 MHz mialem max 54 stopnie po dwugodzinnym obciazeniu Prime'95. Juz niedlugo mam zamiar kupic wentylatory Jamicon'a, ciekawe jak sie beda prezentowac. Ze strony producenta mozna pobrac calkiem ciekawe materialy o tych wentylatorkach, wygladaja obiecujaco. A i cena tez niewielka. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Galek Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Trendzik czytaj sygnatury, tam sie dowiesz co kto ma, po za tym przeczytanie kilku wpisow w tym watku nie zajmie ci wiekow, a bedziesz juz cos wiedzial, Szafiro, mowisz ze soltek wiecej nie pociagnie niz 1,85V to teraz powiem ze masz pecha ;) , zmien plyte, a nie mozesz przestawic napiec za pomoca zworek na plycie tak ja ma np asus, jedne napiecia to 1,65 co 1,85 a po zmianie zworki maja 1,75 do 1,95V sprawdz Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ram1rez Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Soltki (75FRN-2) mają tylko do 1,85 :? Ale za pomoca modów można dobić spokojnie do 2,0v :-P Ale kto będzie ryzykował życie złotego dziecka... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Szafiro Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2005 Dokladnie, 2 V to juz sporo, przy takim napieciu trzeba wc instalowac, duze pieniadze, a w sumie niewielkie efekty. Watpie, czy procek by poszedl powyzej 2700 MHz, wiec efekt bylby niewspolmierny do kosztow. A plyty dobra, jestem z niej bardzo happy: LAN, SATA, RAID - wszystko jest. Poki co jestem zadowolony z konfiguracji. Przydalo by sie jeszcze nieco ciszej, chociaz glosno i tak nie jest. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ram1rez Opublikowano 25 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Kwietnia 2005 Panowie pytanie a zarazem gradka dla osób chcących obniżyć temp :-P Jaka jest wysokośc od elementu stycznego z procem do radiatora? Można wykonac tunel od dołu i skierować powietrze do wentyla wydmuciach!ącego powietrze z obudowy... Mógłby ktoś to sprawdzić? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Szafiro Opublikowano 25 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 25 Kwietnia 2005 hmm, bede mial okazje to sprawdze i napisze czy sie da, ale z tego co pamietam, to jest tam ok. 4 cm wiec w sumie powinno dac sie cos wcisnac. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MietmaN Opublikowano 28 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 28 Kwietnia 2005 MietMan: tez sie zastanawialem nad SLK900A, niestety, Soltek nie zapewnil mozliwosci mocowania zbyt wielu radiatorow - brak otworow wokol socketu, kondensatory blisko. Napisz, jak temparatury SLK900 maja sie do tych z si-97 (z poczatku jego uzytkowania) 1405998[/snapback] Cześć, sorka za poślizg, ale rzadko zaglądam ostatnio na jakiekolwiek fora (praca, praca, praca aż dostanę garba :lol:). Wolne przemyślenia i obserwacje : 1) SLK900A jest mocowany na zapinkę i chyba ciut lżejszy od SLK900U - sprawdzałeś na stronie TR, czy twoje mobo jest kompatybilne z SLK900A? Jedyną ewentualną przeszkodą mogą być kondziołki po lewej stronie socketu. 2) Wentylator mam ten sam tj. Y.S.Tech 92mm, puszczony identycznie jak przy SI-97 tj. na ok. 1600rpm, wentylacja obudowy praktycznie się nie zmieniła (pod zasiłką zamiast Arctica Pro TC jest Y.S.Tech Ultra Silent, ale skręcony, ze względu na fakt, iż prosto z pudełka "silent" nie był), więc chyba mogę się pokusić o porównanie. Przypominam, że piszę z głowy, bo siedzę w Rzeszy i męczę się na laptopie ;). Musiałem spojrzeć do mojego wątku tutaj : http://forum.purepc.pl/index.php?act=ST&f=14&t=107812 Na obecnym Epoxie temp. przy 12x200 1.65v (bios, real podobny) wynosiły 50-51C w Prime95 Large FFTs (najbardziej grzeje). Na SLK900U przed wyjazdem miałem przy ustawieniu jak w sigu (11x220, 1.675v) max. 50C (idle na rozgrzanym mocno systemie 41C). Podejrzewam jednak, że podczas moich pomiarów SI-97 + Epox, radiator już wykazywał pierwsze oznaki usterki. Wątpię zatem, żeby to było w miarę obiektywne porównanie. Subiektywnie : jeden diabeł. :D Trzeba by było wymienić zasiłkę z piecyka na coś bardziej przewiewnego i poprawić wentylację obudowy, ale moje uszy na to nie pozwolą. ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kuwerty Opublikowano 28 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 28 Kwietnia 2005 Moj SI-97 trafia jutro do paczki i srrruuu na serwis. Wlasnie zalozylem sobie na mojego procka leciwego radiatorka z Titana TTC-D5TB, przykrecilem Y.S. Techa 92mm co siedzial na SI-97 i w efekcie mam temperature w stresie dochodzaca do 52 stopni gdzie przy identycznym taktowaniu SI-97 dawal mi juz 56 :angry: . Mam nadzieje ze Angela bez problemow mi wymieni, bo jesli nie to wyrzuce dziada przez okno i popatrze jak fruwa ten Enterprise. Widze ze cos niepotrzebnie sie chiba pchalem w ten wynalazek. Same z nim klopoty mam tylko. Z powazaniem JA Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Tylko u Angeli klopoty :? Ja zamowilem przedchwila u Zenfista i jesli cos bedzie nie tak to zwrot kasy :lol: , zresztsa Zenfist nie mial zadnych zwrotw wiec sie nie martwie za bardzo. Pozdro Jak bedzie to zapodam testy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
spawacz1 Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Kwietnia 2005 (edytowane) Czy ktoś kto kupował w ProLine też miał z nim kłopoty, czy to jest tylko "wina" Angeli ? Edytowane 29 Kwietnia 2005 przez spawacz1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Kwietnia 2005 www.zenfist.pl Zamawiaj tutaj, Zen sprzedal juz 130 sztuk i nie mial zadnego zwrotu, pozatym to gosc z tweaka Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kwiecień Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Kwietnia 2005 Dobrze gada !! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MietmaN Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Moj SI-97 trafia jutro do paczki i srrruuu na serwis. Wlasnie zalozylem sobie na mojego procka leciwego radiatorka z Titana TTC-D5TB, przykrecilem Y.S. Techa 92mm co siedzial na SI-97 i w efekcie mam temperature w stresie dochodzaca do 52 stopni gdzie przy identycznym taktowaniu SI-97 dawal mi juz 56 :angry: . Mam nadzieje ze Angela bez problemow mi wymieni, bo jesli nie to wyrzuce dziada przez okno i popatrze jak fruwa ten Enterprise. Widze ze cos niepotrzebnie sie chiba pchalem w ten wynalazek. Same z nim klopoty mam tylko. 1416081[/snapback] Przykro słyszeć ... Mnie wymienili bez żadnych problemów, pomimo iż uprzednia korespondencja z serwisem była trochę dziwna. Nóweczkę w ramach gwarancji dostałem w 2 tygodnie po wysłaniu do nich zepsutego egzemplarza. Teraz nie mogę dziada sprzedać, nikt nie chce kupić ... :lol: Sprawnej, bezproblemowej wymiany życzę ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ksyho Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Niestety ja też nie jestem zadowolony z SI-97. Chociaż czytałem w tym topicu o wadliwych egzemplarzach to jednak postanowiłem zaryzykować.. i to był mój błąd. Kupiłem SI-97 jakieś 2 tygodnie temu w warszawskim sklepie www.cooling.pl Po pierwsze moim błędem było niesprawdzenie go na miejscu, gdyż w domu okazało sę, że kilka końcówek finów jest wygiętych (zwłasza ostatni na rogu). W efekcie ten ostatni dosłownie przy dotknięciu złamał się (z opakowania wyciągałem ostrożnie). Przejdźmy jednak do meritum. Mój sprzęt to Barton @2250Mhz 1,75V. Temperatura na Zalmanie 7000AlCu (przy obrotach około 1800) wynosiła 52 Idle - 58 w Prime95. Płyta to Asus A7N8X-E, która zawyża odczyt temp. o średnio 6-7 stopni więc te temp. wynoszą dopowiednio 46 Idle i 52 w Prime (takie były średnie odczyty na ABIT KV7 z tym samym prockiem i chłodzeniem więc to by się zgadzało). Zmieniłem Zalman'a na SI-97 (z 92mm wentylem Zalman'a F2 na 5V ~1500rpm). Taki zestaw jest cichszy od Zalman'a 7000AlCu na ~1800rpm, ale.. W pierwszym dniu wszystko wydawało się ok. Temperatury były podobne do poprzednich na Zalmanie przy jednoczesnym cichszym działaniu. Niestety dosłownie po 2 dniach temp. zaczęły się pogarszać i w tej chwili Asus pokazuje 60-61 stopni pod Primem i ok 56 w idle (wzrost o ok. 3 stopnie Celcjusza, realnie odpowiednio okolo 55 i 50 stopni). Obudowa (Chieftec BX) jest b.dobrze wentylowana, ale nawet zdjęcie boku nie daje większego spadku temp (średnio tylko o 1st.). Na poczatku działania wszystkie heat-pipe'y pod maksymalnym obciążeniem były b.ciepłe i podobnie były żeberka radiatora. W chwili obecnej 1 z HP jest gorący a pozostałe 3 tylko b.ciepłe (mozna długo je dotykać podczas gdy do tego gorącego góra 3-4s). Spód SI-97 (dotykający procka) jest baardzoo gorący podczas gdy ostatnie żeberka radiatora są ledwie ciepłe. W tej chwili wynik tego jest taki, że ustawienia na jakich działał procek na początku są teraz niestabilne (Prime zawiesza się po góra 1h - wcześniej chodził bezproblemowo przez cała noc). Od razu podpowiem, że SI-97 był dobrze zamontowany (pasta AS5), a temperatura otoczenia jest taka sama). p.s. ostatnio zrobiłem mały test. Włączyłem Prime955 (LargeFFT), zdjąłem bok obudowy i otworzyłem okno (zimne nocne powietrze). Temperatury i tak osiągnęły 59st. (ledwie o 1 stopień lepiej niż w przypadku zamknietej obudowy i okna). Prime wywalił się po ok 20 paru minutach. Mój SI-97 wraca do cooling.pl jak tylko ja wrócę do Wawy. Zobaczymy jak będzie z reklamacją. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Kwietnia 2005 Moj bedzie w srode, mam nadzieje ze nie skwachalem. Na szczescie to u Zena wiec bede mogl oddac. Nie wiem chlopaki dlaczego nie zamawiacie u Zena skoro u niego nie bylo zadnych zwrotow. Nawet niektorzy u Angeli jeszcze biora jakby liczyli na jakis cud :/ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MietmaN Opublikowano 1 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Maja 2005 Moj bedzie w srode, mam nadzieje ze nie skwachalem. Na szczescie to u Zena wiec bede mogl oddac. Nie wiem chlopaki dlaczego nie zamawiacie u Zena skoro u niego nie bylo zadnych zwrotow. Nawet niektorzy u Angeli jeszcze biora jakby liczyli na jakis cud :/ 1419549[/snapback] A na co mają liczyć? :blink: Radiator niby ten sam, firma wielce renomowana (podkreślam, że obecnie jestem bardzo zadowolony z SLK900U), cena jak za woły, a zatem teoretycznie wszystko powinno być w porządku. A że nie jest, to już odrębna kwestia ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 1 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Maja 2005 No skoro maja sprawdzone zrodla to lepiej chyba z nich kupywac a nie z tych zrodel gdzie byly same klopoty :huh: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
theboo Opublikowano 1 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Maja 2005 No skoro maja sprawdzone zrodla to lepiej chyba z nich kupywac a nie z tych zrodel gdzie byly same klopoty :huh: 1420721[/snapback] czytając twoje posty można odnieść wrażenie że dostajesz jakiś % za reklame Zenfista <_< Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janekwisniewskipadl Opublikowano 1 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Maja 2005 .......................... Po prostu ludzie kupuja i sie skarza ze im nie dziala i ze wysylaja raz na gwarancje do arest a raz do angeli. Skoro ja przesledzilem caly wontek i nikt z tweaka kto kupil u Zena nie mail z tym klopotow :huh: dlatego ja u niego kupilem :unsure: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ksyho Opublikowano 2 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Maja 2005 (edytowane) A widzieliscie to: http://www.thermaltake.com/coolers/4in1hea...on/cl-p0114.htm Konstrukcja podobna do SI-97, ale więcej HP, 120mm wentylator no i montaż także na innych socketach niż "A" i jeszcze test tego cuda. Języka nie zrozumiecie, ale liczby tak :) http://www.tweakup.dk/article/551/dk/ Edytowane 2 Maja 2005 przez Ksyho Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ram1rez Opublikowano 2 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Maja 2005 (edytowane) ale wielki skur***l :blink: Musi ładnie brykać na prockach... Ile za to cudo 300zł?? Niestety ale przykręcany do płyty co w moim przypadku go dyskwalifikuje... Edytowane 2 Maja 2005 przez Jaro-1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
SKRYTOBOJCA Opublikowano 3 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Maja 2005 Wazy tez 3 razy wiecej :D Ile kosztuje? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Niemiec Opublikowano 3 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Maja 2005 pewnie nei malo. sonic kosztuje 169 a ten pewnie z 200lub wiecej. jakos wolalbym sonica, bo moze byc calkowicie bezglosny a ten tyhoon juz nie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Szafiro Opublikowano 3 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Maja 2005 abstraciach!ac od temperatur, pomiedzy finami a podstawa jest jakies 2,5 cm, a pomiedzy finami a mostkiem polnocnym jest jakies 4cm wiec wszelkie cuda powinny sie pod nim zmiescic. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mos84 Opublikowano 4 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Maja 2005 moze mi ktoś powiedzieć jaką ma tempraturke w idle i procku xp-m 1.9V ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cyruś Opublikowano 4 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Maja 2005 (edytowane) To może ja coś napisze od siebie. Procesor i płyta jak z sygnaturki. Co do chłodzenia, jestem poprostu zachwycony. Mój blaszak jest nie słyszalny, w dzień a na noć panelem Zalmana, wyłaczając all wentylatory zostawiając tylko na minimum na procku, grafie i w zasilaczu. Teraz mam temperaturę na procku 41*C (pisał ktoś wyżej, że jest zawyżona o 6-8*C)- jesli to prwada, że o tyle Asus mój zawyża, to mam około 34*C, a to jest chyba bardzo dobry wynik, jak na tak podkręconym procku. (normalne używanie, winamp, opera, azureus) :] W stresie temperaturka, dochodzi do około 50-52*C (odejmując te zawyżenia Asusa) daje to około 45*C. NIc sięnie psuję, temperaturki, teraz na te ciepłe dni, jeszcze spadły względem temeraturek w środku zimy. Collerka, mam już chyba z 6-7miechów i jestem jak najbardziej, zadowolony. Kupiłem go w komputroniku. Pozdro. Ps. Mam w budzie, doścyć sporo modów, chłodzenia/wyciszania. Mój Si jest owiewany z każdej strony praktycznie, jesli kogoś interesuje, to zapraszam na inne forum, na którym łądnie jest to opisane. Pozdrowienia --http://www.pcprojekt.pl/forum/viewtopic.php?t=8737 Edytowane 4 Maja 2005 przez Cyruś Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...